Подскажите хороший компактный усилитель класса D для полочников и саба • Stereo.ru
Вопрос landco 74

Подскажите хороший компактный усилитель класса D для полочников и саба

Привет.

Что-то вроде такого, на фото Denon DRA-F109 2013 года, только посовременнее.
Деноны я смотрел современные такого плана (дорогие), смыслы всякие, топпинги.

Что еще бывает? Важно - встроенный цап, выход на активный сабвуфер, хорошее соотношение сигнал/шум, чтобы мертвая тишина в колонках была.... Мощность где-то от 50вт на канал при 6 омах

Ответы

Alex

Предложу интересный вариант, гибридный усилитель Dynavox. У него, правда не класс D и 25Вт на выходе, играет сразу с флешки и имеет блюпуп. На удивление приятный звук, компактный размер и приличный запас по динамике для такого малыша...

Alex @landco

ДискотЭку, конечно, в 30 м не озвучит, а комнате 15-17м без проблем отлично играет с Dali Oberon-1,3 AE-100 или подобными громкоговорителями...

landco @Alex

посмотрел характеристики ваших колонок, там написано "от 25 до 100 ватт", то есть этот усилитель по нижнему краю... хотелось бы усиления с некоторым запасом, сами понимаете, это на качество звука влияет

Alex @landco

Вы знаете, я вот с Вами не согласен, мощность никогда не была критерием оценки качества звучания усилителя. На счёт 25Вт, на самом деле в количественном отношении и при хорошем качестве этих Ватт, это более чем достаточно для озвучивания среднестатистического помещения. Ну, а если говорить честно, то в Вашем бюджете не реально отыскать усилитель с требуемым функционалом да ещё и с такими завышенными требованиями к качеству звука. Увеличьте бюджет в два-три раза, тогда можно будет ис аль что-то, реально более мощное...

Igor-I @landco

Согласен, помню у брата в начале 90-ых был комплект радиола радиотехника MR 5201 с акустикой S-30B качал это комплект не хило!


Alex @landco

Игорь, а Вы знаете, S-30 замечательные отечественные полочные колоночки!Достаю иногда свои из коробки с превеликим удовольствием слушаю на своём ламповом усилителе... Очень живой звук с богатыми послезвучиями, особенно на классике и джазе...

Igor-I @landco

знаю ) были у меня одно время я как то здесь вроде рекомендовал их для компьютера вместо Китайского ширпотреба. Как то у нас в городе два года назад на авито продавали S-30B в идеальном состоянии с нетронутыми пломбами за 2000р. ,хотел на дачу приобрести и не успел ( опередили меня .

bluesevich @landco

И тем не менее он играет громче Денона и вполне раскачивает небольшие напольники PSB Imagine XT. А вам бы подтянуть теорию. Да и практику не мешало бы. А то так и будете по циферкам о звуке судить.

bluesevich @landco

Вы совершенно правы, обе модели, и одновременно на одной паре акустики. Единственное, это была первая версия НАДа. Но и вторую я слушал.

DnvitAs @landco

Дело в методике измерения тех самых ватт, имею nad d3020 ihf dynamic power 8 ohms - 65W, 4 ohms - 105 w, 2 ohms - 150 w и если бренды усилка играют роль, то почитайте о Hypex UcD102 (они же стоят в Primare I15 Prisma), есть и даташит. Хороший, крепкий начальный hifi.

У денона DRA-F109 - Динамическая выходная мощность: 80 Вт + 80 Вт (нагрузка 4 Ом), оп, и перевернулось все с ног на голову. И да, потребляемая мощность от сети: 48 Вт у денона. Сигнал/шум, который у денона в паспорте не привели, а только соотношение сигнал/шум от цапа, что не одно и тоже, ибо в nad соотношение сигнал/шум цапа - 114 дб, но это как вырвать слово из контекста.


На самом деле и одного и второго аппарата будет достаточно для комнаты в 18 метров. А для фона мне denon heos 1 хватает за глаза. Поэтому ориентироваться только на мощность считаю не совсем верным, в свое время мне и 40 ватт от rotel было выше крыши.

landco @DnvitAs

денон хеос это такая штука с сенсорными кнопками? блин, я пробовал похожую в салоне - вы не поверите, до чего же тормознутое устройство!


bluesevich @landco

HEOS это вот такие https://www.denon.ru/ru/heos/w... устройства. А вы пробовали Сеол. Вы вообще не читаете комментарии или просматриваете начало и конец? Да и тормрзов у Сеола нет. Это только дешёвые Лыжи и Самсунги работают на опережение :))

landco @DnvitAs

спасибо, ценный камент. приглашаю вас в мой следующий пост, я нашел компактный ресивер АB класса и хочу узнать ваше мнение

Igor-I

Yamaha WXA-50 только вот не понял есть у него функция ЦАПа или нет , но возможно она вам и не понадобится , так как можно подключился к компьютеру или NAS через сеть а так в нём много чего другого есть .

landco @Igor-I

и опять же, в полтора раза мощнее, а весит в 2 раза меньше и габариты также скромнее... вот не бывает чуда.. значит, на чем-то сэкономили по сравнению с Деноном...

IvanTerekhov @landco

Такой класс аппаратуры это экономия впринципе, на всём, это же музыкальный центр, только без АС. На "полную тишину" в АС в аппаратуре такого класса и высокую реальную выходную мощность надеяться не стоит.

landco @IvanTerekhov

На "полную тишину" в АС в аппаратуре такого класса - народ пишет, что в Д-шках мертвая тишина, если источник по оптике подключен

dead_rat @landco

Просто когда цифрового сигнала нет, такой усилитель отключает колонки и кажется будто тишина, но когда просто тихий звук, то шипение отчетливо проступает

landco @rammster

Спасибо, вижу, они используют плату усилителя от ICEpower, это уже кое-что... хотя может ничего и не значить. Меня настораживает вес и габариты при такой мощности... тот же Денон в полтора раза меньше ватт, а вес в 2 раза больше

VNP

А чем не устраивает Denon DRA-F109? Их ещё можно найти в новом состоянии. 17000 руб. - новый.

JaroslavS

Например, Denon PMA-60. По мощности чуть не дотягивает, но в остальном все есть, и это настоящий хайфай аппарат из последних, а не часть аудиоцентра. Почему то у нас эти аппараты вообще никто в расчет не берет, хотя они достаточно интересные. Дорогой? Тогда PMA-30, но он несколько менее мощный и без USB входа.

french_alex @landco

Вы бы лучше сказали, какую АС вам подключить надо. А то задача не ясна. Нужно и малая цена, и много ватт в паспорте. И качество, и ЦАП.

какие они с точки зрения звука на теперешний день.... 7 лет прошло

Вы переживаете, что технический прогресс и конструкторская мысль за это время ушли далеко вперёд, а этот усилитель слушать нельзя? Нет в этой сфере такого, особенно в рамках модельных рядов одного производителя

landco @french_alex

ну пара нормальных полочников - это 100 ватт в сумме... у меня есть несколько вариантов на примете, они все около 100

dead_rat @landco

Нет, пара полочников это гораздо меньше 100 ватт. При 100 ваттах, вы в комнате находиться не сможете.


Я бы сказал, что пара полочников это ватт 20

JaroslavS @landco
да, денон дорогой.... хотел бы что-то подешевле
PMA-30 очень слабый, там 25 ватт при 8 омах

На 100 ватт/4 ом это надо смотреть что-то типа NAD C368, у которого и цифровые входы опционные, над плату докупать, и размер соответствующий, уже как у взрослого усилителя, да и цена не дешевая. Понимаете, чудес не бывает. Хоть класс А, хоть АВ, хоть D, все равно компактное решение обычно особой мощностью блистать не будет. А вы хотите и компактный, и мощный, и еще и дешевый. Так не бывает. Бывает компактный, мощный, и очень не дешевый, как например этот. А гораздо чаще бывает строго наоборот, дешевый, но не очень компактный и совсем слабый.

JaroslavS @landco
С нормальными полочниками три ватта - это святых из дома выноси

Они сколько стоят?:)) Речь тут о ценовой нише меньше 20000 руб.

JaroslavS @landco

Ну я его особо и не рекомендую, поскольку сам ни разу не сталкивался, но это пример того, что как раз вы хотели. Цену на него я не нашел, эксклюзив, но очевидно, будет заметно дороже 75000 руб за просто One.

JaroslavS @landco

Против PMA-50, этот PMA-60. Навскидку - кое что поменялось в лучшую сторону. Из минусов остался импульсный блок питания и приверженность к цифровым входам, как основным. Но, в принципе, не дорого, и много что есть, при этом компактно, мощность приличная на мой взгляд для таких габаритов. Прямой конкурент NAD D3020V2, у которого оторвали вход USB зачем то.

Botik

Имеется DRA f109 ,в небольшом помещении (у меня комната до 18кв) вполне себе способный апаратец - работал у меня вместе с magnat monitor supreme 202 ,а после с polk audio s20(по жанрам слушаю все от легких джаза,трип-хопа,блюза и т.д до ядреного тяжеляка) . Сейчас правда стоит без дела - думаю докупить к нему бэушные polk audio t50 и к телеку подключить в качестве небольшого стереокинотеатра.

landco @Botik

о, расскажите о нем подробнее, пожалуйста. с другими интегральниками сравнивали? есть ощутимая разница?

Botik @landco

если Вы имеете в виду усилители такого же мини-формата то сравнивал его с Paradigm PW AMP и Denon PMA-60 и скажу Вам по моему субъективному мнению что сабж проигрывает вышеописанным разве что по функционалу ,а вот по мощности и качеству воспроизведения не сказал бы что они в большом отрыве

Botik @landco

С обычными ресиверами не сравнивал,только с усилками (денон 720,800,эмотива ta100,кэмбридж аудио азур 651а,атолл in50) ну и естественно на мой взгляд интегральники получше звучали(особенно внезапно больше всех понравилось звучание атолл in50).

Bbhob

Началось... у меня 150 литровые напильники с 12“ лопухами «кочаются» то 15ваттным дэшкой то трёхваттный ламповиком. Так вот больше 10 ватт в бытовом применении оно нафиг не нужно

ЗЫ и да, физика как бэ нам намекает, что четырёхголосные гробоподобные АС раскочать в десять раз легче чем изящные двухполосные полочники. Ага, ибо недостаток объема это неизбежно спад по отдаче.

Bbhob @landco

Для меня тут нет особой разницы. В интегральнике куда важнее предусилительная часть, и реализация защиты ну например, чем класс схемотехники оконечника. И Dкласс вполне научились делать.

Может быть дэшки предпочтительнее, там не всегда пытаются за три копейки накрутить в обвязку кучу всего да ещё и выжать 100тыщ ватт.

ЗЫ мертвая тишина в каналах усилителя без входного сигнала может намекать на мертвый звук, и использование в схеме фильтрации сигнала малого уровня.

french_alex @Bbhob

Я в детстве подключал 35АС к портативной магнитоле со встроенным усилителем на К174УН7 - вполне себе играло. Сколько там? Ватта три-четыре?

landco
И качество, и ЦАП

ну цап мне кажется вообще последнее, что влияет на звук (после кабелей :))

landco @french_alex

По-разному звучат - это например, когда обсуждают усилители, что лучше - АВ или Д, вот там споры серьезные, между специалистами или причастными, на Хабре видел, например. А разницу звучания цапов обсуждают любители

dead_rat @french_alex

Даже не знаю, что и сказать о_О

Какой может быть серьезный спор на тему усилителей или цапов? Они или сильно отличаются по качеству, тогда спорить не о чем или не сильно, тогда спорить незачем.

А вот обсуждений на стерео.ру было много, я сам писал мини-обзор на цап

JaroslavS @french_alex

С чего вы это взяли? Вот например целый сайт "причастного", где много всяких сравнений источников. Любой прибор, неумело сделанный, может звук заметно испортить, это не зависит от того, куда его в систему воткнули. Вот по моему спор на тему "что лучше - АВ или Д класс" отдает профанацией, потому что есть много разных реализаций в этих классах, которые звучат совершенно по разному.

JaroslavS @french_alex

Увы, в большинстве современных усилителей класса Д все равно конвертится, причем два раза, сначала обычный ЦАП в аналог, а потом аналог в ШИМ. Чтобы напрямую, нужно выбирать Direct Digital, а их не так и много.

JaroslavS @landco

Увы не везде. Но пока вы слышали только самый дешевый класс аппаратуры, где на вас откровенно сэкономили, вам конечно будет казаться, что все источники звучат одинаково.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.