Электронная музыка VS традиционная (неэлектронная) • Stereo.ru
Вопрос beland 131

Электронная музыка VS традиционная (неэлектронная)

Всем привет.

Вот назрел вопрос.

Достаточно часто слышу мнение (и вот буквально вчера имел честь беседовать с одним меломаном), что электронная музыка - это вообще не музыка, а чёрти что - сплошная синтетика, в которой отсутствует натуральность. И те же самые "многие" ее вообще не слушают именно по этим идеологическим соображениям. То есть, "фу-фу-фу", отстой и гадость. И цена ей - ноль, какая бы она ни была.

Вот лично как по мне - совершенно все равно, на чем музыка написана. Главное - результат. Главное - музыкальная идея, которая или есть или нет. То есть фуфло - оно и на традиционных музыкальных инструментах фуфло, и на синтезаторах - как аппаратных, так и софтовых. Убежден, что есть совершенно уникальная и шедевральная электронщина, которая слушается с большим удовольствием и представляет из себя большую ценность.

А вы что думаете по этому поводу? Есть ли музыка, которую вы не слушаете по каким-то идеологическим соображениям?

UPD*: А еще мне кажется, что у электроники есть очень большое преимущество - это практически бесконечные возможности в синтезе звука. Этим она, в том числе, очень и очень интересна. Можно изобретать новую форму.

UPD**: Под электроникой все же не понимается только техно или умц-умц. Она очень многогранна.

Ответы

dead_rat

Сам я с электронной музыкой, которая бы мне понравилась, не сталкивался. Мне просто становится скучно ее слушать - да есть безумно мощный основной ритм, но больше ничего.
Я не говорю, что это плохо или хорошо, просто мне с такой музыкой скучно

Ambigo

А это из википедии. Yello («Йелло») — швейцарский музыкальный коллектив в жанре электронной музыки. Вообще заслушиваюсь намедни приобрел два виниловых диска TOY и Touch

Ambigo
dead_rat

>> А еще мне кажется, что у электроники есть очень большое преимущество - это практически бесконечные возможности в синтезе звука.
Которые как правило ограничены человеческим воображением и вниманием.
Та же гитарная струна, будучи просто дернутой, создает широкий спектр колебаний и вот взять и "накидать битов" чтоб получить более ботатый звук.. не знаю.

Хотя нико ж не запрещаеть подмешивать в электронщину и записи настоящих инструментов. И вообще что угодно :)

mexkb

Чисто электронную музыку не люблю за отсутствие в ней какой-бы то ни было жизни. Один и тот же семпл с филигранной точностью повторяется в треке 1 раз, 100 раз, 10000 раз. И сразу после него другой семпл, но такой же точный - 1 раз, 100 раз, 10000 раз. Этот звук ни разу не вступит на долю секунды позже, никогда не будет чуть громче или чуть тише чем надо, не испытает флуктуаций по тем или иным механическим причинам связанным с инструментом или играющим на нем музыкантом, и т.д. и т.п. Он всегда будет абсолютно одинаковым, наслаждаться им что любоваться трупом. Я не согласен на музыку без "обратной связи" :-)

JaroslavS @mexkb
Он всегда будет абсолютно одинаковым, наслаждаться им что любоваться трупом.

Это Вы про что? Как хорошо, что музыкант не умеет держать в руках инструмент, поэтому мимо струн/клавиш периодически мажет? Или вообще пьян и под наркотой, поэтому постоянно фальшивил, и как это здорово?! Механизм не ошибается, как правило, поэтому он труп? Вот попробуйте встать на пути промышленного робота, он Вам покажет, какой он труп:)) При этом Вы наверное думаете, что вся электронная музыка создается путем комбинации сэмплов? Причем повторением одного и того-же? Да как бы не так! Предположу, что Вы послушали какой нибудь доморощенный дабстеп от очередного школьника и решили, что вся электронная сцена такая. Очень часто звук создается именно на аналоговых инструментах. Вот мне понравился новый альбом нашего петербуржца Kryptogen Rundfunk "Liquid Circuits", я композитора знаю лично. Насколько я в курсе, он создавался как с помощью сэмплеров, так и на аналоговых электронных инструментах, с использованием полевых записей, радиошумов и т.п. Найдите там 10000 раз один и тот же сэмпл! Наоборот, у меня мнение о классической музыке обидное для многих: это музыка мертвых, а вовсе не Death и Doom, как многим кажется, эти то как раз живенькие. Она может нравится или нет, дело не в этом. Но она как артефакт прошлого, вот она создана по тем канонам тогда и может казаться сколь угодно волнительной, она мне напоминает зал мумий фараонов в подвалах Эрмитажа. Это мнение сформировалось по результатам того, что я пережил во время перестройки и последующего развала СССР. Именно тогда музыка в стиле классики лилась из всех утюгов, потому что это нравилось власть придержащим. Весь остальной мир радовался и плясал под диско и другие стили, к нам это доходило только с пиратами и спекулянтами, и то микронными дозами! Это потому что мертвый ненавидит все живое, потому что он умер, а СССР под конец его существования руководили мертвые. Поэтому и нельзя было слушать современное оттуда, хотя музыка диско - почти вся аполитичная была, чем она могла навредить? Человек, который отрицает все то, что растет и развивается, и только восхищается прошлым - уже почти умер. А тот, кто запрещает и ненавидит новое, он вообще умер, хотя ходит и разговаривает. Странная ассоциация, но как то это связано с физиологией работы мозга на самом деле. Сначала классика отовсюду, уныние в попсе, потом перепевки советского времени, потом начинается затягивание шнурков. Это как у Рэя Брэбери: "Чувствую что зло грядет". Откуда оно? Это когда в человеке умирает человек, добра обычно не жди.

french_alex @JaroslavS

"музыка в стиле классики" - занавес. Именно поэтому звукозаписывающие мейджоры под шумок перестройки порастащили сокровищницу советской школы звукозаписи, за копейки приобретя права на релизы классики. А нам досталось дешевое диско 80х, из которого никто и не вспомнит более 2-3 групп

beland @mexkb

вы что-то не то слушаете и у вас неверное представление об электронной музыке. это совершенно точно. то, что вы описываете - это типа клубный танцевальный умц-умц. на синтезаторах (на клавишах, я это подчеркну) играет человек, который также промахивается или нет. а потом - это его дело, и его творческий замысел, исправлять это в секвенсоре или нет.

и то, что вы описываете - это ерунда какая-то, а не электронная музыка.

dead_rat @beland

Дайте пример пары треков, которые помогли бы изменить мнение об электронный музыке.

Только не надо давать ссылки на миллион альбомов, пожалуйста, пару треков :)

dead_rat @beland

Стоп-стоп, причем тут холивар? Это Вы утверждаете, что электронная музыка бывает хороша, интересна и т.д. Я прошу, дайте мне пример, чтоб я мог оценить, у меня нет цели ни холиварить ни критиковать.

Понравится - скажу спасибо, не понравится - скажу не мое, ок.
А вы меня "послали в Гугл"....

Vivian_Cels @dead_rat

Vangelis - Dream in an open place
Синтезатор - это такой же инструмент, как и скрипка.
Вот советую, чтобы не было глупого спора:
Telomere - Celestial Sky
Telomere - Orion's Field
Steve Roach - Light of Day
Steve Roach - Turn to Light
У любителей всякого джаза и рока весьма смутные и предвзятые представления об электронике, которая может быть намного сложнее инструментальной музыки. Кстати, электрогитара это тоже электронная музыка. Если бы Бах жил в наше время, он писал бы Space Ambient. Если бы Моцарт жил в наше время, он писал бы Trance

beland @beland

я могу предложить сколько угодно вариантов, но в личке. я не хочу ни читать, ни тем более отвечать на что-то типа: "да че ты тут нашел", или "полная фигня", или "у меня образование, я музыкант и компетентно вам заявляю". о личных пристрастиях я готов говорить только лично. я думаю, это понимаемо.

beland @beland

кстати вот. правда я не имею сильных восторгов от того, что там перечислено. но в целом можно получить представление.


могу объяснить почему не разделяю. мое мнение, как бы хорошо не была написана эл. музыка в 70-80 годах, она сейчас звучит несколько забавно, потому что электронный синтез тогда был в самом начале своего развития. то есть она вся весьма и весьма "милая". но мне мало одного "мило". хочется большего. хочется большего погружения авторов в эксперименты со звуком.

AlexChe @beland

Комрады, зачем минусуем? Человек примел достойный пример качественной электронной музыки. От себя бы еще Trentemoller. К сведению, доводилось мне однажды бывать на сравнительном прослушивании полочных ас одного производителя. Так в их треклисте был Trentemoller - Forest. Весьма увлекательная и богатая на звучание вещица. Причем это был единственный представитель электронной сцены и общего числа тестовых треков.

beland @beland

вот и я не понимаю, зачем они минусуют. я не против минусов, даже за, если объяснят, почему не нравится, чем не нравится. а так - минуснул и ушел - это отбивает желание вообще писать. заподлянки из детства.

JaroslavS @dead_rat

Ну ладно, я так я.

Ну например вот это.

А еще лучше, не портите себе слух на ТвоейТрубе. Скачайте в хорошем качестве и послушайте в спокойной обстановке вот эти альбомы (на трекерах есть точно в lossless):

raison d'etre - Enthraled By The Wind Of Lonelienes (или Within The Depths Of Silence And Phormations, In Sadness, Silence And Solitude)

Dead Man's Hill - Esoterica Orde De Dagon (особенно последнюю тему - Imboca)

И ответьте себе: чем это принципиально отличается от симфонической классической музыки? А отличие ведь есть, и принципиальное.

Ну из другого можно тот же упомянутый мной ранее Kryptogen Rundfunk "Liquid Circuits". Не найдете в сети скачать, можно вот тут послушать.

PS В остальном я согласен с beland: не надо тут разводить длинные холивары на эту тему. Нет плохого и хорошего жанра, есть талантливые люди и подельщики.

AlexPlay

Честно говоря не заворачиваюсь по этому поводу, музыка либо нравится либо нет, а какая

она электронная или традиционная, не критично - важны эмоции которые она мне "дарит".

ЗЫ Принципиально не слушаю русские: реп, попсу, шансон - если это можно назвать музыкой))

beland

Кто бы и что бы мне ни говорил про электронику, и, тем более, современную, я вот валяюсь и слушаю Telefon Tel Aviv 'Fahrenheit Fair Enough' и просто балдею. Это совершенно шикарно. И идея, и концепция, и форма, и качество сведения и мастеринга - все на высоте.



Serg_E @beland

И за что минус человеку? За его вкус, который с вашим не совпал? Я плюсую, хоть и не фанат электроники, но мне как любителю музыки, и электроника местами очень даже нравиться.

kor4aginap @beland

приветствую! поздно, но лучше... обратите внимание на "banco de gaia"! начните с альбома "last train to lhasa" и далее. или наоборот, с последнего. первые три альбома сырые, четвертый более этнический (maya), но от этого не менее качественный. для меня этот исполнитель - эталон электронного эмбиента! подобных исполнителей не встречал еще...

еще посоветовал бы goatika creative lab - chillout (2010).

люблю электронику с живыми инструментами и вокалом. как раз такую вам и предложил)

JaroslavS @kor4aginap

Banco De Gaia - поджанр Ambient Dub. Не хочу оспаривать Ваш выбор, хотя мне в альбоме Last Train To Lhasa в итоге понравился только шум поезда. Все же дабовые ритмы для меня слишком успокаивающие и скучноватые. Было несколько его альбомов на пиратских CD, не помню, куда дел. Еще в этом ключе помню играл The Orb и еще много кто, но в начале 2000х мода на даб прошла, и началась эпоха ломаных ритмов и дабстепа, которая сейчас, в свою очередь, похоже тоже заканчивается. 

Pawel

из электроники слушаю эмбиент. Я считаю, это единственный вид электронной музыки с душой.

Expo @beland

А если вы сидите ( стоите ) и притопывая ( покачивая ) ногой слушая эту музыку, мозг получает удовольствие... ну и "душа" поет...

YG

курьез еще и в том, что упомянутые "меломаны", презирающие электронную музыку - давно ее слушают и не жалуются

все эти роллинг стоунзы и тому подобное - продукт студийного синтеза

beland @YG

это вопрос терминологии, они все ж палочками по барабанам стучали, струны - дергали. не важно и смешно, что через фузы/дисторшены/хорусы/реверы/вау звук гитар пропущен. важно что струны натуральные и палочки из дерева. Не виртуальные. )))))

beland

Да и вообще без ревера и компрессора в студиях вообще не пишут. Поэтому все что записано - электронщина. ))))))) хаха.

Roboter

Каждому своё, лично я обожаю электронную музыку - KRAFTWERK,YELLO, J.M.JARRE,ROCKETS, The GRID, 16 BIT,LAIBACH, FRONT 242 и т.д., огромное количество команд в стиле итало-диско,да и куда нынче без электроники

BradoBreey

Я лично ничего против электронной музыки не имею. Она ничем не хуже, просто она другая.

Кстати, многие исполнители сочетают чисто "электронную" составляющую в записи композиций с реальными инструментами: акустическими или электрогитарами, перкуссией, иногда духовыми. Звучит очень интересно.

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.