Всем привет! Интересует мнение о кабеле Furutech dps-4.1! • Stereo.ru
Вопросmeribel971994

Всем привет! Интересует мнение о кабеле Furutech dps-4.1!

Кто реально использует или использовал в своей системе! Планирую поставить на мощник.

4рейтинг
2
1
1

Ответы

frad3
145рейтинг
1
2
3
6
1
5

Если распечатать эту картинку на большом формате и повесить в рамку рядом, то эффект от использования приумножится многократно.

tecknic
93рейтинг
1
2
3

Уже неоднократно было доказано многочисленными постами людей с огромным опытом прослушивания,занимающихся инсталляцией и продажей аппаратуры,через руки которых прошли сотни единиц различной техники,что сетевой провод,который идет в комплекте служит только для проверки работоспособности устройства.А любой брендовый сетевой кабель улучшает качество звука.Мое мнение о кабеле Furutech dps-4.1! только положительное,учитывая его вполне разумную стоимость всего 60 т.р. за 1 метр.

Urii
67рейтинг
2
1
2

Вопрос поставлен так, что Вы получите множество противоположных мнений. Если Вас действительно интересует влияние этого кабеля, просто проведите эксперимент. Возьмите кабель на прослушку и сравните с тем, что у Вас уже есть. После этого Вы получите результат не вообще, а применительно к Вашей системе и на Ваш слух

Radiolyubitel @Urii
11рейтинг
1
1
2

У вас в Роскосмосе берут все кабеля на прослушку? А вдруг от не прослушанного кабеля ракета не взлетит или того хуже упадет.

Urii @Radiolyubitel
36рейтинг
1
1
1

Лично я всегда старался проводить эксперименты в тех случаях, когда у меня были сомнения. И никогда не жалел об этом. И потом, это же просто интересно ! А Роскосмос здесь не при чем

Radiolyubitel @Urii
42рейтинг
1
1
2
2

Когда у меня были сомнения я проводил со своими знакомыми меломанами и аудиофилами слепые тесты прослушивания разных кабелей в том числе и дорогих брендовых. Ни разу никто из них в том числе и я не могли четко услышать разницу в "звучании" кабелей. Аудиофил принесший для слепого прослушивания свой дорогой брендовый кабель до этих прослушиваний был уверен что отличит свой кабель по звуку. Но увы уши у него оказались не "золотые" как он предполагал а такие же точно как и у нас остальных. Поэтому этот вопрос я закрыл для себя навсегда. Я считал что раз наши ракеты не падают постоянно то в Роскосмосе работают серьезные и ответственные технически грамотные люди.

Radiolyubitel @Urii
37рейтинг
2
1
1

Мой эксперимент был научно и технически а также статистически корректным. Его может провести любая заинтересованная в истине группа людей, скажем человек 10 не знающих и не видящих в какой момент прослушивания какой кабель подключен. А вы предлагаете слушать провода в одиночку: самому подключать кабель известной вам цены и бренда и самому же единолично выдавать вердикт: хуже/лучше, т.е заниматься антинаучным мракобесием. Итоги вашего эксперимента недостоверны, они держатся только на вере, психоакустике и самовнушении.

Urii @Radiolyubitel
32рейтинг
2
1

Существующая аудио система имеет конкретного хозяина и общественное мнение не так важно, как свое собственное. Тем более, что деньги будет выделять конкретный человек. Так вот, пусть он и решит, стоит это делать или нет. Поэтому прослушивание одному тоже полезно.

AudioGopnik @Urii
100рейтинг
2
3

Поэтому прослушивание одному тоже полезно.

Только прослушивание "в одного" и полезно.

И все прослушивания должны быть основаны только на своём субъективном мнении, если вы выбираете компонент для себя ибо слушать его вам и только вам.

Argentum @AudioGopnik
60рейтинг
2

И все прослушивания должны быть основаны только на своём субъективном мнении, если вы выбираете компонент для себя ибо слушать его вам и только вам.

Вот с такой формулировкой нельзя не согласиться!

Lokomotiff @AudioGopnik
36рейтинг
1
1
1

Плюсанул максимально.
Добавлю, недавно посмотрел интересную передачу, в ней Борзенков и Кучеренко затронули тему слепых прослушиваний. Кому интересно: https://www.youtube.com/live/F8gZ7vdnU34?si=MIvoTgnbeLAeud4t - тайминг 25.15.

p.s.
Могу только порадоваться за тех кто не слышит разницы в звучании проводов и/или других компонентов. Чем меньше переменных в тракте, тем ближе результат. Но это не точно.

AudioGopnik @Lokomotiff
2рейтинг
2

недавно посмотрел интересную передачу, в ней Борзенков и Кучеренко

Да, Миши - классные!👍😁 Всегда смотрю их дуэт..

fima1856 @Radiolyubitel
30рейтинг
1

Николай, извините за то, что я сейчас пишу. Вы прожённый меломан- материалист. Но самое главное, что вы получаете большое удовольствие от музыки. Я с вами полностью согласен, что до полноты эксперемента надо делать слепое прослушивание нескольких компонентов, несколькими людьми. Но люди привыкли верить себе, и по этому они считают, что достаточно только их ушей.

Radiolyubitel @fima1856
35рейтинг
3
1
1

Спасибо за комплимент. Буду теперь этим гордиться. Расскажу как вы меня назвали на сайте своим знакомым меломанам и музыкантами и даже аудиофилу ( с которыми мы когда то проводили слепое прослушивание разных проводов, в том числе и дорогих брендовых и никто не услышал разницы между ними ).

Люди верят не себе, а гуру, маркетологам и продавцам которые рассказывают им сказки и продают им дорогие брендовые провода "для улучшения звука". Им просто внушили, что они верят себе когда сами подключают красивый дорогой брендовый провод в одиночку вместо штатного и сразу же "слышат улучшение звука". Обычно здесь приводят отмазка: я слушаю провода для себя, главное то что я слышу, поэтому мне не важно то, что слышат другие. Главное что я слышу сам. Ни фига он не слышит, ведь никакого независимого подтверждения от других слушателей в слепом тесте что они тоже слышат нет, он просто верит массовой пропаганде.

Такое "прослушивание" это антинаучное мракобесие и профанация слухового теста и принципе не может дать достоверного результата. Единственно правильный способ это слепое прослушивание группой людей которые дают заключение хуже/лучше не зная какой именно провод в каждый конкретный момент времени подключен.

По крайней мере именно такой способ использовали в ВНИИРПА и он был закреплен в советском ГОСТ при определении предпочтения звучания разных АС и усилителей при сравнении их с заранее определенным общепризнанным авторитетными в отрасли разработки и изготовления людей эталоном в плане звука. Если при этом мнение скажем у 9 из 10 слушателей совпадет то существует очень высокая вероятность что провод действительно меняет звук в лучшую сторону. Но здесь никто такого методически правильного слухового теста никогда не проводит. Здесь сам купил - сам подключил - сам услышал улучшение. Психоакустика, самовнушение не исключены и они влияют на результат теста.

Igor_Golochshapov @Radiolyubitel
5рейтинг
1

Люди верят не себе, а гуру, маркетологам и продавцам которые рассказывают им сказки По теме нелишне почитать что-нибудь из экономических дисциплин, типа, про термин "Три условия успеха продукта на рынке" и подобное. Чтобы наконец-то понимать, что по наущению маркетологов, за здорово живёшь никто со своими денежными средствами так запросто не расстанется.

Igor_Golochshapov @Radiolyubitel
31рейтинг
1
1

А вы предлагаете слушать провода в одиночку: Инфантильный, скорее подходящий подростковому периоду становления личности, подход: "Я настолько недостаточен и несамодостаточен, что мне обязательно нужны окружающие, стая чтобы иметь какое-либо представление о чём-либо".

shured @Radiolyubitel
20рейтинг
2
4

Вот тоже как-то тревожно стало за Роскосмос . После того как увидел в профиле ссылку на эту корпорацию . Хочется надеяться , что в Роскосмосе не всё так печально . Ну , может , чел работает там каким-нибудь электриком , - лампочки освещения в коридорах меняет . Ну , или сантехником , - тоже очень нужная профессия ( сугубо уважительно ) . А может , он - типа , секьюрити , - на проходной стоИт с алкотестером .

IvanPetrov33 @Radiolyubitel
121рейтинг
1
4

Некорректный тест. Слушать надо систему на которой условный аудиофил слышит разницу. Может у вас настолько дубовая система, что никаких звуковых нюансов передать не может.

Radiolyubitel @IvanPetrov33
40рейтинг
2
2

Типичная аудиофильская чушь о "разрешающей способности системы" якобы позволяющей или не позволяющей услышать разницу в звучании проводов". В каких единицах она измеряется и какова по вашему мнению должна быть ее величина чтобы можно было услышать ту самую пресловутую разницу в "звуке проводов"? Я инженер электронщик 1 категории занимался в КБ Минрадиопрома расчетом и разработкой усилителя для серийного производства и курировал его серийное производство как его ведущий конструктор и все его технические характеристики и параметры мне известны, я их рассчитывал закладывал в схемотехнику и измерял при макетировании опытного образца и на основании измерений изменял его схему. У меня высшее образование но я никогда не слышал о "разрешающей способности системы". Прочитал только здесь о ней голословную ничем и нигде больше не подтвержденную информацию. Считаю ее типичным фейком для развода аудиофилов. Я точно знаю что при разработке усилителя и других компонентов конструкторы за счет изменения его входных и выходных параметров схемотехники ставят цель максимально снизить влияние всех проводов на его работу. В идеале необходимо полностью исключить паразитное нежелательное влияние проводов на работу усилителя. Если провода явно влияют на его работу значит усилитель спроектирован некачественно - его надо разрабатывать заново. К идеалу надо стремиться но как вы понимаете он недостижим. Подскажите конкретно какие характеристики и параметры усилителя влияют на его придуманную вами или внушенную вам мифическую "разрешающую способность"?

Не кажется ли вам странным, что все мои знакомые меломаны и музыканты и аудиофилы прекрасно слышат все мелкие звуковые нюансы на моей системе а разницу в "звучании" проводов на ней же услышать не могут?

Доктор Ван Ден Хул пишет: "Если на ваш усилитель влияет его провод питания то его блок питания спроектирован некачественно".

fima1856 @Radiolyubitel
0рейтинг

Николай тогда я хочу задать вам вопрос? Почему усилители Marantz красят звук и отличаются некоторой мягкостью звука. Мне звук Marantz очень нравится и я им очень доволен. Но почему так происходит?

Radiolyubitel @fima1856
35рейтинг
1
1

Все усилители в той или иной мере немного красят звук, некоторые больше, некоторые меньше. Это зависит от их схемотехники и режимов работы. Когда эта окраска звука вам нравится то вы говорите - звук качественный, когда не нравится - звук некачественный. Выбирайте по своему вкусу. Лично я и мои знакомые меломаны слышим очень небольшую в звучании ресиверов - я их использую уже 22 года, но не придаю этому значения - она для меня не важна. Половина знакомых меломанов говорят мне : твой Pioneer VSX-LX 503 (цифровой) дает звук мягкий как пух и он звучит лучше чем твой Denon AVR-X4400H (аналоговый) на той же акустике, а другая половина наоборот говорит звук Denonа им нравится больше. Мне нравится и то и другое, но сейчас работает Denon, мне важно что он декодирует Auro-3D. Но АС конечно выбирал по своему вкусу - по их нравящейся мне лично окраске звука. Моя нынешняя акустика Infinity Beta 50, 10, Center работает у меня 17 лет, звук ее полностью устраивает, мне нравится что он звонкий и друзья меломаны и музыканты говорят - отлично звучит. 5 лет назад докупил на авито 4 полочника того же бренда и той же линейки Infinity Beta для верхних АС Athmos чтобы звук всех АС был одинаковым.

frad3 @fima1856
1рейтинг
1

Почему усилители Marantz красят звук и отличаются некоторой мягкостью звука.

Обычный усилитель, возможно специально, а может и по остаточному принципу специально спроектирован с маленькой скоростью нарастания сигнала, отсюда и вальяжность. Что бы в топовых сериях было чем козырнуть. Но это не точно. Это надо подключать и измерять, заодно и АЧХ не помешает.

fima1856 @frad3
0рейтинг

На сколько я знаю, Marantz PM 8005, это уже не начальные усилители, а крепкий hi-fi. Но это ни о чём не говорит. Самое главное, что мне очень нравится его звук.

Kolllak @Radiolyubitel
0рейтинг

В каких единицах она измеряется и какова по вашему мнению должна быть ее величина чтобы можно было услышать ту самую пресловутую разницу в "звуке проводов"

Разрешающая способность - вполне измеримая вещь. Например, АЧХ и THD+N. Если у системы ровная АЧХ, то она дает больше деталей, чем АЧХ с рандомными скачками +/- 5 дБ. На частотах с уровнем условных -5 дБ деталей будет слышно значительно меньше, чем у ровной системы.

С шумами и искажениями тоже понятно. Чем они ниже, тем больше деталей слышно из исходной записи.

Но по измерениям известно, что у усилителей и тем более акустики, все эти характеристики сильно хуже, чем у кабелей. Самый топовой и чистый усилитель шумит и искажает звук значительно сиьнее, чем любой дешманский межблочный кабель. Так что, --.

Radiolyubitel @Kolllak
36рейтинг
1
1
1

Самый топовой и чистый усилитель шумит и искажает звук значительно сиьнее, чем любой дешманский межблочный кабель.

Про АЧХ и THD+N понятно, эти параметры обычно приводит производитель и их можно при желании измерить и проверить производителя на честность. Но никакой разрешающей способности ни один из производителей никогда не приводит а представители брендов о ней даже не заикаются. Выходит бесполезно покупать дорогие брендовые провода? Усилитель все равно испортит звук сильнее, чем улучшение его кабелями. Я считаю что никакие кабеля вообще не шумят - у них нет такой физической возможности.

Igor_Golochshapov @Radiolyubitel
5рейтинг
1

Я считаю что никакие кабеля вообще не шумят - у них нет такой физической возможности. Ну что за дичь совершенная какая-то. В конце первой четверти XXI века оперировать и апеллировать понятиями начала эпохи электричества. Что-то типа, провод с током и стрелки компаса. Теория поля, квантовая механика и прочие уравнения Максвелла уже больше 100 лет в ходу.

Цитата из физики, известная не менее знаменитой эйнштейновской E=mc2:

Тепловой шум возникает в любом проводнике электрического тока, обладающем активным сопротивлением, и связан с хаотичным движением подвижных носителей заряда, в результате которого на концах проводника появляются флуктуации напряжения.

IvanPetrov33 @Radiolyubitel
60рейтинг
2

Попробовал владелец Жигулей разогнаться до 200. Не едет!Все приятели попробовали и у них не едет. Покумекали и сделали вывод, что все машины тоже не могут. А если могут, то у них спидометр врет или владелец.

Вы так ловко съезжаете с вопроса, прям не инженер, а блоггер троль.

По существу моего комментария есть что ответить?

Radiolyubitel @IvanPetrov33
31рейтинг
1
2
1
1

Про жигули это и есть типичное аудиофильское сьезжание с темы вопроса на другую тему.

Слушать надо систему на которой условный аудиофил слышит разницу.

Неправильно. Слушать надо систему , на которой вслепую 10 условных аудиофилов четко услышат разницу.

И это также сьезжание с темы:

Когда у аудиофилов не хватает технической грамотности чтобы доказать свою точку зрения они типично начинают лепить отмазку о том что якобы " система дубовая" или "ей не хватает разрешающей способности" чтобы услышать "влияние проводов питания". Типичный здесь аргумент аудиофилов в дискуссии чтобы обесценить систему оппонента и его квалификацию.

Завидую вашей экстрасенсорной способности дистанционно определить степень дубовости моей системы не включая ее только на том основании что на ней никто не слышит разницы в звуке проводов.

AudioGopnik @Radiolyubitel
0рейтинг

Неправильно. Слушать надо систему , на которой вслепую 10 условных аудиофилов четко услышат разницу.

Неправильно. Слушать надо систему, которая тебе нравится..😎

Когда у аудиофилов не хватает технической грамотности чтобы доказать свою точку зрения они типично начинают лепить отмазку о том что якобы " система дубовая" или "ей не хватает разрешающей способности" чтобы услышать "влияние проводов питания".

Аудиофил это человек, который сидит дома и наслаждается звуком своей системы.

Если человек лазит по форумам и что то кому-то доказывает, то у него не аудиофилия, а обычная интернет- зависимость..

Urii @Radiolyubitel
50рейтинг
2
1

Похоже, Вы претендуете на истину в последней инстанции. Однако даже Эйнштейн перед смертью сказал: "Я знаю, что ничего не знаю"

Urii @st102
20рейтинг
1
1

Есть разные утверждения кто сказал первый, а кто повторил, но это не отменяет того, что я сказал

Argentum @Urii
21рейтинг
1
1
1

А, Архимед, перед смертью сказал римскому легионеру "Не трогай мои чертежи" (*ука! - думаю он это добавил))).

Архимед - красавчик! Настоящий мужик, а не вот это вот всё))))

Urii @st102
35рейтинг
1
1

Ну, если хотите дословно, то Эйнштейн перед смертью сказал: «Всю свою жизнь я думал, что смогу разгадать тайны вселенной. Но произошло в точности противоположное. Чем глубже я проникал в существование, тем глубже становилась тайна. И я умираю полным изумления, я умираю в изумлении»

Rim555 @Radiolyubitel
5рейтинг
1

Ваш рейтинг ошибка, при переходе на новую платформу ресурса stereo, у некоторых участников пересчет произошел некорректный.

bluesevich @Radiolyubitel
31рейтинг
1
1

А Роскосмос занимается музыкой? Вы явно не понимаете разницу в сигналах управления и сигнале при воспроизведения музыки. Подумайте на досуге, Николай. Отключайте электрику в образовании и попытайтесь понять эту разницу.

Argentum @bluesevich
51рейтинг
1
2
1

Вы, занимаясь акустикой, не один год, правда считаете, что кусок силового кабеля, метр-полтора, некой "особой конструкции", от розетки, до разъема мощника, привнесет что-то особенное в звук, по сравнению, с куском силового кабеля такого же сечения и медным проводом соответствующим ГОСТУ?
Без оглядки на проводку до розетки, без оглядки на проводки внутри корпуса усилителя, от разъема до транформатора, без оглядки на то, насколько электричество в сети соответствует стандарту?

Вот просто воткнул брендовые полтора метра, в середину проводника и получил разницу?

bluesevich @Argentum
30рейтинг
2
1
1

без оглядки на то, насколько электричество в сети соответствует стандарту

Вот и все спотыкаются об этот постулат.

И суть не в брендовом или ещё каком фильдеперсовом кабеле, а в конструкции его, в качестве применяемых материалов...

Учёные до сих пор не могут понять что такое музыка вообще, и как она может влиять даже на растения, а вы пытаетесь объяснить всё стандартами.

Ладно, спорьте дальше, уже не интересно. Отписываюсь.

Argentum @bluesevich
110рейтинг
4
1

Учёные до сих пор не могут понять что такое музыка вообще, и как она может влиять даже на растения, а вы пытаетесь объяснить всё стандартами.

Вот это поворррот! Не поворот, фигура высшего пилотажа))) Плюс АднАзнАчнА!

Radiolyubitel @Argentum
51рейтинг
1
2
1

Если уж ученые не могут понять, то нам и подавно этого никогда не понять. Зачем тогда здесь все что то пишут если никто ничего не понимает включая и самого Bluesevich

Radiolyubitel @Argentum
56рейтинг
1
1
2
1

Я живу и слушаю музыку и получаю от этого положительные эмоции в следующем феврале уже 70 лет. Коллега мне стало грустно, получается вся жизнь прошла впустую, учёные до сих пор не могут понять что такое музыка вообще а я и тем более.

fima1856 @Radiolyubitel
31рейтинг
1
1

Николай я с вами не согласен. Вы не прожили жизнь в пустую. Столько знаете, стольким помогли, а говорите в пустую. Будем надеяться, вам ещё много отпущенно.

Argentum @Radiolyubitel
31рейтинг
1
1

Музыка, литература, как и другие виды искусства, любовь к женщине, семья, тяга к познанию - это точки опоры, не дающие нормальным людям свалиться в пропасть безумия, как это сделали политики и многие люди крупного бизнеса. Думаю, что музыка во многом определяет сигнатуру личности человека. Конечно же ученые не могут понять, что такое музыка, как не могут понять, что такое разум и личность.

Но, думаю, ученые давно уже разобрались, с звуковыми волнами, посредством которых музыка передается человеку, как и с аппаратурой, призванной их передавать.) Мутят все маркетологи)))

Argentum @fima1856
30рейтинг
1

Общение великая вещь. А общение между друзьями, любителями музыки, вообще чудесно.

Абсолютно согласен!

Nik66 @fima1856
26рейтинг
1
1
1
1

Не все, пару человек, которые пишут отсебятину, не по теме вопроса, хотят показаться умнее всех, хотя учитывая возраст писавших, можно их простить) пусть развлекаются.

Nik66 @fima1856
5рейтинг
1

Вы не пишите поэмы о космосе, как это делают другие, постарше вас участники форума, значит все хорошо!

Radiolyubitel @Nik66
57рейтинг
1
1
1
2
1

Не могу. Моя религия: высшее образование, радиолюбительский опыт изготовления и отладки усилителей, АС, фонокоректоров, квадрадекодера для винила, изготовления и отладки магнитофона со сквозным каналом - клона Олимп, практический опыт расчета и конструирования аппаратуры, наладки, обслуживания,измерения параметров профессиональной не позволяют верить в звучание проводов питания и прочую чушь и писать это здесь.

Alex @Argentum
20рейтинг
4

Почитайте про силовые и другие кабели высказывания профессора VDH. У него есть мнение, почему кабель от компонента до розетки оказывает заметное влияние на его звучание…

Argentum @Alex
35рейтинг
1
1

Почитайте про силовые и другие кабели высказывания профессора VDH.

Доктор ВДХ продает кабели, поэтому, его мнение не может быть объективным. Его мотивация может быть ангажирована.

Хотя, многое, что он пишет, действительно интересно к прочтению.

Alex @Argentum
20рейтинг
4

VDH, в первую очередь является разработчиком всевозможной кабельной продукции, а еще в свои годы он сам лично изготавливает первоклассные МС картриджи! Между прочем очень многие всемирно известные производители АС используют кабели VDH в своих АС для внутренней разводки и кабельный бизнес это далеко не единственный, чем занимается дедушка Хулл.

Argentum @Alex
52рейтинг
2
2
1

Дедушка производит акустические кабели, которые занимаются очевидной эквализацией звука, за счет игры с емкостью и индуктивностью, комбинациями слоев и материалов изоляции. Просто создается некий фильтр, который позволяет услышать очевидные изменения, но не трогать темброблок. Нуу, как бы каждый сам решает, хочет ли он такую предустановку в кабеле...

Argentum @FROSTING
30рейтинг
1

Акустика Динаудио нейтральная- внутри разводка VDH

Допускаю, что у ВДХ разные линейки кабелей, в том числе, есть и нейтральные.

PS Вы заменяли проводку в АС сами? Если да, то как результат, по сравнению с штатной?

Argentum @FROSTING
30рейтинг
1

Они с завода комплектуются проводами ВДХ? Если да, то их параметры, конечно же учтены инженерами.

Вообще, я согласен, что акустические кабели, за счет своих параметров, могут воздействовать на звук (не улучшать, не ухудшать - просто это звено, как и другие) но здесь-то речь о волшебном воздействии метра силового кабеля.

Argentum @FROSTING
30рейтинг
1

Ага, с завода

Значит, производитель АС, согласовал параметры кабеля с поставщиком (ВДХ). Они если что-то и красят, то так, чтобы (возможно) что-то скомпенсировать и вывести в нейтраль.

Alex @Argentum
12рейтинг
2
2

Производитель АС для разводки в АС применяет стандартные акустические кабели VDH.

Кроме колонок фирмы Dynaudio для разводки в своих АС используют акустические кабели VDH французская компания Focal, причем, акустические кабели VDH применяются даже в топовых колонках фирмы Focal и я считаю, что это говорит о том, что дедушка Хулл разрабатывает очень достойные по звуковым параметрам акустические провода.

Argentum @Alex
30рейтинг
1

Производитель АС для разводки в АС применяет стандартные акустические кабели VDH.

А какие - стандартные? То, что кабели ВДХ качественные, я даже не сомневаюсь. Но их множество модификаций и ОТДЕЛЬНЫЕ обсуждаются на англоязычных форумах, как красящие звук.

Radiolyubitel @FROSTING
31рейтинг
1
1

С каких это пор провода внутри акустики определяют ее нейтральность? Ведь там внутри отнюдь не нейтральные динамические головки и кроссоверы R,C,L которых на несколько порядков выше R,C,L тех проводов.

Radiolyubitel @FROSTING
36рейтинг
1
1
1

На чем основано это мнение? Наибольшую окраску звука вносят динамические головки, примерно такого же порядка влияние оказывают кроссоверы ввиду своих больших величин емкости, индуктивности и активного сопротивления. Меньше всего влияния на окраску оказывают провода, индуктивности и емкости которых на несколько порядков меньше чем у кроссоверов и головок громкоговорителей, на столько же порядков ниже кроссоверов и головок и влияние проводов на окраску звука.

Alex @Radiolyubitel
26рейтинг
1
5

Николай, возможно, Вы еще не в курсе, что динамические головки и сами АC Dynaudio признаны экспериами и пользователями одними из самых нейтральных по АЧХ. Во многих звуковых студиях в мире для сведения записей используются студийные мониторы Dynaudio, так что в итоге очень многие музыкальные записи и концерты сведены на студии с помощью колонок Dynaudio и мы с Вами дома на своих системах слушаем звук студийных АС Dynaudio, если, конечно Ваша домашняя аудио система достаточно линейна по АЧХ…

Radiolyubitel @Alex
35рейтинг
1
1

С большой долей вероятности то что вы пишете возможно. Я считаю что нейтральны не сами головки, а АС в целом за счет того что их конструкторы правильно подобрали головки, правильно выбрали и рассчитали кроссоверы и правильно это все свели. Была информация и я вижу на фото аудиостудий что кроме Dynaudio часто используются и Genelec. Думаю и другие бренды также используются, по крайней мере на фото из студий можно увидеть и другие бренды. У меня сомнение только в том что: провода ВДХ - красят, а Дины - нейтральные.

Alex @Radiolyubitel
75рейтинг
9
1

Николай, фирма Dynaudio использует в своих АС динамики собственной разработки и производства.

Скажу больше, что фирма Dynaudio подходит к сборке своих АС насколько выверенно, что в базе данных сохраняются параметры каждого динамика, а сами динамики у Dynaudio номерные. В случае замены вышедшего из строя динамика, для его замены по этим данным подбирается идентичный по характеристикам динамик.

В свое время я столкнулся с ремонтом своих старых Dynaudio Contour 3.3, где в одной колонке нарушилась работа СЧ динамика.

Через сервис-центр, был отправлен запрос на фабрику Dynaudio с серийным номером колонки и номером СЧ динамика и только через некоторое время, мне сообщили, что на заводе удалось подобрать мне СЧ динамик с аналогичными тех. характеристиками, что был установлен в моей АС. И мне выслали динамик…

К стати, в моих юбилейных Dynaudio 25 TH используются с виду простые акустические кабели, тем не менее на кабеле есть надпись Dynaudio. Думаю, что это заказной кабель по спецификациям Dynaudio, но кабель стороннего производителя. Это было в 2002 году, а на данный момент мне известно, что для разводки в некоторых колонках используются акустические кабели VDH. Но, сейчас у руководства фирмы стоят совсем другие владельцы…

Alex @Argentum
55рейтинг
5
1

Даже одно это утверждение говорит о том, что кабель оказывает заметное влияние на характер звучания компонентов, АС и всего тракта.

Igor_Golochshapov @Argentum
31рейтинг
1
1

Вот просто воткнул брендовые полтора метра, в середину проводника и получил разницу? Наполовину ответ в самом вашем вопросе. Брендовые, значит материалы из которых они изготовлены качественные.Медь 6N, изоляция с запрограммированными свойствами и так далее.

Вообще-то, не в середину проводника, а в разъём аудио устройства. Далее, правильный сетевой кабель - фильтр. Отсекающий фоновые шумы собранные до него предшествующей проводкой. А как раз шумы, это проклятие для разрешения и прозрачности звучания.

В-третьих, правильный сетевой кабель меньше плодит собственные шумы (в первую очередь для этого нужны проводники высокой чистоты), которые, в том числе, могут возникать как результат преобразований отдельных спектральных составляющих в составе не слишком синусоидального и чистого сетевого напряжения на границах отдельных кристаллов из которых состоит проводник.

В результате таких преобразований, как известно, появляются дополнительные частотные составляющие (шумоподобные). Про p/n переходы между кристаллами в меди и их диодных свойствах я читал в журнале Радио ещё в 80-е гг.

Radiolyubitel @bluesevich
42рейтинг
1
1
2
2
3

Вообще говоря по проводам не передается звук. Передаются электрические сигналы управления и электрические сигналы звука и вообще любые другие электрические сигналы. Наука достаточно серьезно и глубоко изучила закономерности передачи любых электрических сигналов и они для всех электрических сигналов одинаковы и давно описаны в вузовских учебниках. Проводу все равно какой электрический сигнал он передает. Он не может избирательно один сигнал передавать точно, а другой например звук целенаправленно портить если инженерами все рассчитано правильно. Поскольку все передается и системы работают, то значит все действительно рассчитано правильно.

tecknic @Radiolyubitel
3рейтинг
1
1
1

Проводу все равно какой электрический сигнал он передает. Он не может избирательно один сигнал передавать точно, а другой например звук целенаправленно портить

Как-то очень обоснованно Вы перевернули в этом утверждении все с ног на голову.
Проводу наплевать, а вот передаваемым электрическим сигналам совсем нет.

Igor_Golochshapov @Radiolyubitel
1рейтинг
1

Проводу все равно какой электрический сигнал он передает. Ошибка, системная. Сигнал не провод передаёт (скорость движения электронов в проводнике 20 км/сек), а поля.

Alex @Urii
87рейтинг
2
5
2

Поддерживаю! Простой эксперимент по замене штатного силового шнурка от компа с сечением жил 0,75мм на приличный даст понять, как важен силовой кабель для любого компонента Hi-Fi.

Причем, разные силовые кабели и разных брендов могут оказывать разное влияние на характер звучания компонента. В кабеле важно не только материал из чего сделан проводник, но и применяемые диэлектрики, сама конструкция кабеля, коннекторы, материалы контактов и их покрытие… Такчто на звук влияем масса факторов…

Так что лучше взять для домашнего опыта несколько силовых кабелей разных производителей и выбрать себе тот кабель, который в большей степени понравится вам по саунду. Кабель, причем любой -это часть вашего тракта, как сами компоненты и АС, по кабелям передается электрический сигнал, который в итоге ваши АС превращают в звуковую волну, вы воспринимаете своими ушами этот звук.

Кабельная тема, как правил холиварная, я никому ничего доказывать не хочу, а рекомендую самим провести эксперимент с подключением своих компонентов разными кабелями и сделать свой вывод о влиянии кабеля на саунд вашего тракта…

Urii @Alex
50рейтинг
2
1

Полностью поддерживаю и плюсую. Не зря говорят, что критерием истины является практика

Argentum @Alex
30рейтинг
1

по замене штатного силового шнурка от компа с сечением жил 0,75мм на приличный

Вы имеете ввиду, на "ПРИЛИЧНЫЙ" большего, чем 0,75 сечения или на "ПРИЛИЧНЫЙ", но такого же сечения? Кажется, Вы несколько лукавите)

Если имелось ввиду, большее сечение, то Вы сами точно описали, что требуется для улучшения, в данном случае. По-видимому, 0,75 мм кв. не достаточно для пикового потребления, в данном примере). И дело, банально, не в приличности, а в технической необходимости.

Alex @Argentum
26рейтинг
1
5

ПРИЛИЧНЫЙ, я имею ввиду БРЕНДОВЫЙ или же СДЕЛАННЫЙ СОБСТВЕННЫМИ РУКАМИ, если они растут из правильного места, ну и конечно с сечением не 0, 75мм….

Argentum @Alex
30рейтинг
1

ну и конечно с сечением не 0, 75мм….

Думаю, ключевое: если 0,75 мало, значит нужно большее сечение.

Это аргумент замены силового провода с недостаточным сечением, на провод, с достаточным (с этим невозможно не согласиться), а не замены штатного на брендованный или кастомный.

Alex @Argentum
15рейтинг
3

Нет, ключевое слово ПРИЛИЧНЫЙ, значит БРЕНДОВЫЙ СИЛОВОЙ КАБЕЛЬ, купленных в магазине в нарезку с фирменными коннекторами. Так что ваша «вольная трактовка» моих слов непринимается.😀

Argentum @Alex
50рейтинг
2
1

Нет, ключевое слово ПРИЛИЧНЫЙ, значит БРЕНДОВЫЙ СИЛОВОЙ КАБЕЛЬ, купленных в магазине в нарезку с фирменными коннекторами. 

😀 В таком случае, ваша мысль сейчас мне понятна, но принять ее я не могу.

Честно сказать, я бы постеснялся даже высказать такое, при технически грамотном человеке, что кусок брендового СИЛОВОГО кабеля, на пути к усилителю, может что-то улучшить по сравнению с куском кабеля (по ГОСТу) ТАКОГО ЖЕ СЕЧЕНИЯ, и что он может стать неким гипотетическим фильтром, как-то улучшающим ток, и что это скажется на звуке....

При всем уважении, НИКОГДА не приму такое.

P.S Экстраполируя далее, мы можем предположить, что если бить в шаманский бубен, рядом с силовым кабелем, то вибрации могут чудесным образом синхронизировать потоки электронов - ведь наука всего не знает и не может объяснить! Все НАДО ПРОВЕРЯТЬ САМОМУ, НА ПРАКТИКЕ!!!

P.P.S Вспомнились деревянные подставочки под кабели и коробка с землей, для заземления.....

Radiolyubitel @FROSTING
31рейтинг
1
1

Вы открыли новый закон? С сегодняшнего для по силовым проводам сигнал переменного тока 220 В 50Гц больше не передается?

FROSTING @Radiolyubitel
0рейтинг

Аудио сигнал не равен току в сети, я это имел ввиду. Или вы можете вставить наушники с вилкой в розетку 220 и послушать электричество?)

Radiolyubitel @FROSTING
36рейтинг
1
1
1

Здесь периодически выдвигается мнение о том что звуковой сигнал какой то особенный и даже выдвигается идея что его передача по проводам никаким научным законам не подчиняется а якобы это чистая магия ничем не обьяснимая и никому в том числе и науке непонятная, ее никак нельзя рассчитать и измерить и поэтому для передачи звукового сигнала якобы обязательно нужны какие то специальные дорогие брендовые провода. Это заблуждение. Одни и те же законы науки действуют и на передачу сигнала питания и звукового сигнала по проводам.

Radiolyubitel @Nik66
5рейтинг
1

Приведите доказательства того что провод за 50000 руб будет звучать лучше провода в комплекте.

Я лично считаю доказательством только слепой тест проведенный 10-ю слушателями, 9 из которых однозначно услышали преимущество того или иного варианта и описали в чем конкретно это преимущество или результат измерений характеристик одного и того же аппарата с проводом в комплекте и за 50000 руб. Без этой информации дальнейшая дискуссия бесполезна. Пустые ничем не доказанные слова ничего не значат.

AudioGopnik @Radiolyubitel
5рейтинг
1

Приведите доказательства того что провод за 50000 руб будет звучать лучше провода в комплекте.

Он будет, как минимум, красивее штатного..😎

А главное доказательство - это наличие свободных денежных средств, которое человек может себе позволить потратить, на покупку топ Hi Fi техники.

А что, Ролекс ходит точнее кварцевых часов за тысячу рублей?

Нет.

Лично мне нужно, чтоб компонент внешне нравился и был черного цвета. Только хорошего звука мне недостаточно.

Подозреваю, что Винсент потому и продал, по дизайну не зашёл..

Как и все серебристые аппараты, тоже были проданы, независимо от звучания..

Radiolyubitel @AudioGopnik
31рейтинг
1
1

Анекдот про новых русских. Они приехали в Италию и возвращаясь после шопинга в гостиницу один говорит другому :" Я купил галстук за 300$". А другой ему отвечает:" Ну ты лошара, я точно такой же купил за 5000$". Каждому свое: кому то звук а кому то красивый вид. Кому то топ техника, а кому то хороший звук. Наличие свободных средств никак не может быть доказательством хорошего звука.

AudioGopnik @Radiolyubitel
31рейтинг
1
1

а никто никому ничего не доказывает.

кому то звук а кому то красивый вид. 

ваши слова - не мои..

Я про особенности своего восприятия написал, о том, что оно совокупное (визуал+аудиал).

Я не про выбор или или..

Или красивая или умная девушка..

Выбираю симпатичную и умную.

Наличие свободных средств никак не может быть доказательством хорошего звука.

это ваши слова - не мои.

Есть деньги - есть возможности... выбора хорошего звука, красивых женщин, автомобилей, домов и т.д.

Radiolyubitel @AudioGopnik
65рейтинг
1
2

Или красивая или умная девушка..

Выбираю симпатичную и умную.

Лариса Гузеева сейчас в 4 браке, она говорит:" В женщинах соотношение красоты и ума обратно пропорционально". У меня лично было 4 женщины, уже 10 лет пятая надеюсь и последняя. если разойдемся никого больше искать не буду. С самой красивой из них была сумасшедшая любовь, у меня от нее просто сносило крышу. Каждый день отправлял ей смс - признания в любви в стихах.Жил от встречи до встречи. Но я понимал что мы с ней разные и вместе надолго быть не можем. Сил чтобы уйти самому не было - это было как наркотик. Она оставила меня. Ломка: чем лучше пьянка, тем хуже похмелье. Тяжелая депрессия, возникла мысль:" Зачем жить дальше, все хорошее в жизни кончилось и больше ничего хорошего не будет". Полгода транквилизаторов, антидепрессантов и снотворных. Понял что дальше надо жить для себя. Купил себе аппаратуру своей мечты. Позволить ее раньше не мог. Ведь раньше жил для детей, для семьи, работал на 2 и даже 3 работах , чтобы прокормить семью, заработать квартиру, купить мебель, сделать ремонт, лечить ребенка и т.д. Но окончательно я вернулся к полноценной жизни только с сегодняшней женщиной. Миловидная но не красавица, как моя любовь, но я понял, что идеальных женщин в жизни нет. С возрастом понимаешь, что жить придется не с красотой а с характером, который тебе комфортен. Любовь красивой женщины нельзя купить за деньги. Когда деньги на нее у вас кончатся, а аппетиты женщин изменяются только в одну сторону, прошлые заслуги у них не ценятся. Важно только то, что вы делаете для нее сейчас и сегодня. Как писал широко известный в узких кругах Рауль Санчес:" если ты в прошлом месяце потратил на женщину миллион, а в этом месяце не смог этого сделать, то в прошлый месяц ты спустил миллион в унитаз".

AudioGopnik @st102
-10рейтинг
1

нет никаких подарков ни от кого..

жена это именно тот человек, кого ты достоин, на настоящий момент..

все мы люди, все мы человеки и никто из нас на "подарок" не тянет..😁

Некоторых женщин знал достаточно неплохо, много их было, больше ста..))

AudioGopnik @Radiolyubitel
36рейтинг
1
1
1

Лариса Гузеева сейчас в 4 браке, она говорит:" В женщинах соотношение красоты и ума обратно пропорционально"

не нравится мне она..она была хорошая давно, в фильме Рязанова, а повзрослела и испортилась..

Красота это испытание - далеко не у всех, есть силы, его достойно пройти..

AudioGopnik @Radiolyubitel
1рейтинг
1

С самой красивой из них была сумасшедшая любовь, у меня от нее просто сносило крышу.

Это нормально, просто такой тип любви, который древние греки называли Mania - любовь-страсть или наркотическая любовь.

Всего, древние греки, выделяли семь типов любви..

У меня тоже такая "любовная зависимость" была, я вас хорошо понимаю..

Igor_Golochshapov @Radiolyubitel
0рейтинг
2
1

Есть у меня два переходника с 1/2 на 1/4. Один фирменный, ценой в двадцатку; красивый, зараза. Бесконечно можно любоваться и, звучит здорово. Другой китайский, на порядок дешевле, выглядит соответствующе, изрядно попроще. С китайским что только не делал, и полировал, и на прогревочных сигналах гонял. Без толку, не хочет звучать. Вот такая незамысловатая штука с красотой.

fima1856 @fima1856
-20рейтинг
2

На счёт Китая.Аппаратуру которую разработали они покупать не стоит. Но есть исключения. У меня на наушниках SONY MDR DS 7500 облезли амбашуры, и с них всё сыпалось. Я заказал новые амбашуры, просто отлично. Тогда сейчас я заказал ещё 2 пары, потому что на всех наушниках SONY MDR DS 7500 они поистрепались. Теперь уши хоть не будут чёрными.

st102 @fima1856
32рейтинг
2
1

Ой вей, Фима! Добавьте в ваше исключение Xindak 6950(II) который недавно мне давали на послушать. Если это китайская разработка, то она таки очень хороша. И, подозгеваю, заткнёт за пояс ваш маранз 8005.. как бы это прискогбно не звучало.

fima1856 @AudioGopnik
21рейтинг
1
1
1

Я тоже радуюсь своим брендовым кабелям фирмы Хорд. Правда я смог себе позволить только на подключение вертушки и СД плеера, другие подключены межблочниками по проще Блэк Родиум. На счёт часов я с вами тоже согласен. Часы Сертина не ходят точнее, чем китайские дигитальные, но очень радуют глаз. Когда были деньги, позволял себе многое, а сейчас живу по средствам.

AudioGopnik @fima1856
5рейтинг
1

+

жить по средствам, быть "в равновесии", ощущать чувство меры - это прекрасно (и признак психического здоровья )👍😁

alexei67 @AudioGopnik
10рейтинг
2

Лично мне нужно, чтоб компонент внешне нравился и был черного цвета. Только хорошего звука мне недостаточно.

Подозреваю, что Винсент потому и продал, по дизайну не зашёл..

Позицию понимаю и поддерживаю!

fima1856 @Radiolyubitel
20рейтинг
1
1

Извините Николай, но если сравнивать 2 кабеля. Один штатный, тонкий шнурок, который дали для проверки работоспособности аппарата неизвестно из какой меди и очень плохой изоляцияй, и другой, из толстой, чистейшей монокристалической меди, с отличной изоляцией. Неужели по ним будет одиникого передаваться электрический сигнал. Мне что то мало вериться в это. Где будет больше потерь, или их нигде не будет?

К стати Супра на этом и сработала в своё время. Стала выпускать кабельную продукцию более качественную, чем до неё. И люди стали её покупать. Наверное не зря???

st102
38рейтинг
1
2
1
1

Вид у кабеля шикарнейший, спору нет. Чувствуется, что это высокотехнологичное изделие. Вот бы ещё кто объяснил, как оно работает. Пишу это без сарказма, у самого стоят не стоковые кабели. Но вот физику процессов понять не могу, у меня всего два высших образования (( .. ясно, что этого крайне мало. Но я всё ещё надеюсь..

Radiolyubitel @st102
23рейтинг
1
2
1
1

Согласен с шикарнейшим видом. Нарисовали в графическом редакторе очень красивое и технологичное изделие. Но все знают что по рисунку нельзя лечить. Даже признанные экстрасенсы лечат только по фотографии но не по рисунку. Физика процессов неизвестна даже науке и производителям этого чудесного кабеля. Даже большее чем у вас количество высших образований здесь не помогут - в институтах этому не учат,там учат только науке. Тут может помочь только вера в то что этот волшебный кабель улучшает звук.

frad3
32рейтинг
1
1
1

...за 1 метр.

А если не 1 метр, а 0.1м этого волшебного кабеля? Положительный эффект по идеи будет таким же?!

Столько красивых предложений написали, прям завидую.

неоднократно было доказано многочисленными постами людей с огромным опытом прослушивания,занимающихся инсталляцией и продажей аппаратуры,через руки которых прошли сотни единиц различной техники

Молодец!

Radiolyubitel @frad3
1рейтинг
1

неоднократно было доказано многочисленными постами людей с огромным опытом прослушивания,занимающихся инсталляцией и продажей аппаратуры,через руки которых прошли сотни единиц различной техники

Если 0,1 м волшебного кабеля, тогда улучшение будет всего на 0,1 величины метрового кабеля. Никаким постам в принципе нельзя доверять, потому что они никогда ничего не доказывают. А постам людей занимающимся продажей вдвойне нельзя доверять, потому что они прямо заинтересованы в увеличении продаж таких проводов с неоправданно завышенной ценой.

tecknic @frad3
31рейтинг
1
1

А если не 1 метр, а 0.1м этого волшебного кабеля? Положительный эффект по идеи будет таким же?!

Чтобы сетевой кабель правильно работал его длина должна быть 1,87 метра. Об этом тоже неоднократно говорилось.

Radiolyubitel @tecknic
3рейтинг
1
1
1

И формула расчета идеальной длины у вас есть? Пожалуйста поделитесь чтобы все могли улучшить звук своей системы.

tecknic @Radiolyubitel
0рейтинг

У меня нет.И если покопаться в старых темах про сетевые провода я никогда этого не утверждал.

Вы кстати ни одной темы про провода не пропускаете и особенно неистовствуете в темах про сетевые и акустические.Про межблочные и ютп поменьше проявляете активность.

Можете поиском воспользоваться,вроде год назад была выдена эта магическая длина провода.

Radiolyubitel @tecknic
65рейтинг
3
2
1

Потому что считаю развод покупателей на самые обычные шнурки питания которые в принципе никак не могут ничего изменить самым наглым и бессовестным. По поводу акустических у меня как у инженера полной уверенности, что не могут влиять на звук нет. Думаю это возможно при некоторых условиях.

Argentum @Radiolyubitel
25рейтинг
1
1
1

Думаю это возможно при некоторых условиях.

Некоторые производители играют изменяя свойства акустического кабеля, за счет слоев изоляции, меняя индуктивность и емкость. Получается просто дополнительный фильтр в форм-факторе кабеля.

Еще у кабелей есть, как ни странно, коэффициент демпфирования, как у усилителей. Но, он проявляется на большой длине 10-15м. и чем больше сечение, тем выше демпфинг фактор. На сайте Canare много интересного. Но можно меняя материалы и вспенивая отдельные слои изоляции достигать некоторой эквализации, чтобы такой кабель понравился покупателю. А, "понравился", значит воспринимается как звучит "лучше". Обман ли это? Х.З.

DAXX например, в S серии использует OFC 99,99 и стремится к абсолютной нейтральности или акустической транспарентности.

У них же, в других сериях, есть в разы дороже кабели из, типа монокристаллической меди - вот тут уже фактор маркетинга. Многие вообще считают монокристаллические кабели чистым маркетингом.

Нравится кому-то покупать кабель - темброблок с установкой скажем "лоуднесс". Почему нет. Главное чтобы это было осознанное действие.

tecknic @Radiolyubitel
1рейтинг
1

Потому что считаю развод покупателей на самые обычные шнурки питания которые в принципе никак не могут ничего изменить самым наглым и бессовестным.

Донкихотство употребляется как символ благородства и прекраснодушия, стремления приносить пользу людям во имя неосуществимых идеалов.

Amando
32рейтинг
1
1
1

Хотел бы (неожиданно для себя) заступиться за сетевые в том числе провода.

Я всегда был скептиком влияния проводов на звук в системе. Хоть как-то допускал влияние акустических (небольшое), даже не допускал влияние кабелья питания или USB.

Для себя экспериментально выделил несколько моментов, необходимых чтобы уливать разницу:

1. Компоненты должны быть очень высокого уровня. Чем выше уровень компонентов, тем заметнее ньюансы влияния различных проводов

2. помещение должно быть подготовленным. Чем больше переотражений, резонансов - тем сложнее выделить ньюансы влияния кабельной обвязки

Я как инженер совсем не вижу возможности кабелю питания повлиять на звук. Физика данного процесса казалось бы должна исключать данное влияние.

Однако меня смогли переубедить. В комнате прослушивания одного салона на компонентах условно 500-900т.р. РРЦ мне подключили разные кабели питания. Разница в ньюансах звучания была слышна очень хорошо.

Другое дело что для себя лично я не готов тратить 100-200т.р. на электрический провод, даже в системе за 2млн РРЦ. Просто пока к этому не готов ни морально ни финансово )

Amando @Argentum
0рейтинг

конечно могли быть. Я вот только сейчас загуглил, оказывается бытовые кабели питания - 1мм сечение. получается в розетке кабель 2.5 мм уже как-то хотелось бы иметь минимум 2.5мм

Argentum @Amando
5рейтинг
1

Возможно, в сечении и была разница. Один немного подрезал пики, когда нужно было сразу и много, а другой проводил все, что предоставляла розетка).

fima1856
31рейтинг
1
2
1
1

Я обращаюсь ко всем. Вместо того, чтобы вести приятные разговоры о музыке и аппаратуре, мы упорно ругаемся и портим друг другу нервы. Давайте все вздохнём и сменим тон. Друзья здоровья вам всем, отличной музыки и приятных ощущений от нашего общения. Я очень благодарен сайту Стерео.Ру. Я благодаря общению с вами или отдельным людям с нашего сайта построил свой сетап, которым я очень доволен, и слушаю его с большой радостью.

Argentum @fima1856
61рейтинг
1
2

мы упорно ругаемся и портим друг другу нервы. Давайте все вздохнём и сменим тон.

И правда. Согласен и поддерживаю!

st102
22рейтинг
1
1
2
4

Мой внутренний голос (который никогда не ошибается) говорит мне:

-Тебя, лошка, развели )) Впарили тебе кусок дорогого кабеля с красивыми разъёмами, а ты слушаешь это фуфло и пытаешься убедить себя убедить, что оно звучит лучше.

Radiolyubitel @st102
36рейтинг
1
1
1

Вы грубо растоптали хрупкую светлую мечту ТС который всего лишь хотел улучшить звук мощника таким замечательным кабелем. Теперь мир для него уже никогда не будет прежним. Он может даже стать кабельным нигилистом и подумать что все кабели звучат одинаково.

Argentum @Radiolyubitel
12рейтинг
1
1
1
2

Он может даже стать кабельным нигилистом и подумать что все кабели звучат одинаково.

Это как сказать пятилетнему ребенку, что Деда Мороза не существует... Подло, господа, подло!

Исчезнет волшебство, останется осознание, что кабель это сумма свойств проводника (меди) и изоляции, и там никакого качественного скачка нет. Любой шнурок хорошего сечения, которое с запасом обеспечит пиковое потребление, будет обеспечивать все, что от него требуется.... Ну как с этим жить!!!???

Argentum @Boss75
-27рейтинг
2
1
2
1
7

Либо вы глуховаты, либо сами не пробовали разные силовые кабели.

Либо вы глуповаты, либо, заменяли всю проводку, от электростанции, до БП вашего усилителя.

bluesevich @Boss75
33рейтинг
2
1
1

Евгений, так ведь чтобы услышать разницу и сетап должен быть уровня выше среднего. По больнице, так сказать:)) Не всё упирается в слуховые возможности:))

Radiolyubitel @Nik66
33рейтинг
2
1
1

Типичные аудиофильские отмазки: сколько раз я ни написал все равно будет обсирание моей системы и попытки доказать что "система дубовая", что якобы "она не обеспечивает нужную разрешающую способность" и вообще говно. С какой цены сетапа чтобы он был выше среднего уровня уже можно услышать разницу в звучании проводов? И какая именно на графике зависимость между ценой и пресловутой "разрешающей способностью" и где на нем находится предел достаточности?

Igor_Golochshapov @Radiolyubitel
0рейтинг

И какая именно на графике зависимость между ценой и пресловутой "разрешающей способностью" Не секрет, получить достаточное разрешение не обязательно сложно и затратно. Если не гонишься за самым-самым и, знаешь, что делать. Производители нередко тумана напускают. Создают флёр исключительности и элитарности. Как обычно, ничего личного, бизнес.

И потом, в музыке, как предмете, есть понятие разрешение. От диссонанса к консонансу, от функционального неустоя к устою и прочее. Не вижу причин, почему у сигнала передающего эту самую музыку разрешение должно отсутствовать.

Argentum @Boss75
30рейтинг
1

Если цитируете, то цитируйте всю мысль, не вырывая из контекста отдельное словосочетание.

Любой шнурок

Любой шнурок хорошего сечения, которое с запасом обеспечит пиковое потребление

Есть разница?

Argentum @Boss75
41рейтинг
1
2
2

либо вы глуховаты

Либо вы хамоваты, либо вращаетесь в среде, в которой подобный стиль общения, нормален и привыкли к нему.

Nik66 @Boss75
-1рейтинг
1
1
1

Дак, с эквалайзером Yamaha и Виим зачем хорошие кабеля, можно самому подстроить как хочется)

Argentum @Nik66
30рейтинг
1

можно самому подстроить как хочется)

Конечно!))) Но, только КОГДА хочется. А, еще там есть кнопочка CD Direct, чтобы послушать, без изменений, вариант звукорежиссера, опять же, КОГДА хочется.

зачем хорошие кабеля

Так у меня там не указаны кабели. Что вы считаете ХОРОШИМИ? Я, например, считаю хорошим кабель, не дающим никакой окраски звуку. Из того, что было, таковым оказался один кабель, на котором стоит OFC 99,99. Он слышится мне прозрачным. Точнее, он не слышится, поэтому и остался. Не считаю кабель компонентом системы.

Nik66 @Argentum
22рейтинг
1
1
1
1

Вопрос был конкретно по кабелю, у вас был такой кабель? Нет. Что опять развели срач, ваши выводы никому не интересны.

Будет вопрос о Эквалайзере Ямаха, выступите как спец, расскажите плюсы и минусы.

Argentum @Nik66
30рейтинг
2
1
1

Вопрос был конкретно по кабелю, у вас был такой кабель? Нет. Что опять развели срач, ваши выводы никому не интересны.

Вообще-то из 19-и участников, этой беседы, НИ ОДИН человек не написал, что у него есть такой кабель. В том числе и вы.

Какое ваше дело, что кто пишет? Вы модератор? Я не про кабель писал, а высказал свое мнение, в ответ на другое высказывание мнения.

Повторяю ваши слова: у вас был такой кабель? Нет. Что опять развели срач, ваши выводы никому не интересны. Что кому писать, вас никто не спрашивает.

fima1856 @Radiolyubitel
1рейтинг
1

Николай, вера в провода, которые улучшают звук, не самая плохая. Она даёт дополнительную радость человеку от музыки. Ну и слава богу.

Radiolyubitel @fima1856
67рейтинг
2
1
2

Статистика утверждает, что те люди которые верят в бога дольше живут, меньше болеют, реже других людей попадают в психушки, меньше других жалуются на плохую жизнь, плохих начальников, маленькую пенсию и зарплату, они терпимее других людей относятся к альтернативным религиям и мнениям других людей и т.д. В итоге вера в бога реально улучшает жизнь людей и этим приносит пользу человечеству.

Увы специально созданная культивируемая повсеместно в том числе и здесь изрядно перегретая ныне тема дорогих брендовых "звучащих" проводов создана только для зарабатывания денег на технически неграмотных и уверовавших в волшебную силу чудесных проводов пользователях и продажи им под этим соусом самых обычных проводов по очень высоким ценам, в сотни раз превышающих их себестоимость. Сейчас производство проводов "для улучшения звука" это высокомаржинальная развитая индустрия и приносит пользу только производителям , продавцам и маркетологам подсчитывающим свои барыши и опустошает кошельки обычным пользователей. По факту им продают воздух под видом их заветной мечты - улучшить звук, таким образом опустошая их кошельки.

Как здесь писал уважаемый Bluesevich еще в нашей с ним да и видимо и вашей жизни были времена когда в мире не существовало в принципе каких то специальных проводов "для аудио" пока компания Supra не совершила эпохальное открытие мирового значения - "изобрела" эти самые чудесные и волшебные "акустические провода улучшающие звук". Для меня лично самое удивительное что здесь пишут многие пользователи, что даже наука и производители не знают главного секрета - в чем технически они отличаются от обычных электропроводов и каков именно механизм этого улучшения.

И поверьте все мы и остальной мир слушали аппаратуру с самыми простыми проводами от этого никакого ухудшения звука не было. Когда я купил в 1980 году пару 35АС-1 то прямо к плате кроссовера были припаяны самые обычные электропровода сечением 2Х0,75 ММ2, как от настольной лампы и другим электроприборов, а на другом конце акустического провода был припаян разьем DIN 41529, русское название ОНЦ-ВН-1-2/16 который тогда в народе называли "точка-тире". И тогда никто не жаловался, что этот провод и разьем каким либо образом ухудшает звук 35АС-1.

Ahil71
22рейтинг
1
1
2
1
2

Испортили автору настроение и вероятнее всего отбили желание посещать форум! Чего так кичится своими множественными высшими образованиями если не можете себе позволить купить вонючий кабель за 500-600 долларов?! Завидовали бы молча!

Ahil71 @Radiolyubitel
72рейтинг
2
2
2

Не надо заглядывать в чужой карман! Себя пожалейте. Вы так засрали тему, что даже если кто то и поделился с автором своим опытом, то оно затерялось где то там в джунглях бессмысленного текста.

Radiolyubitel @Ahil71
97рейтинг
2
1
3

Вы высказываете свою личную точку зрения, а я свою. Остальные участники пусть сами оценивают ваши и мои посты. Никогда не заглядываю в чужой карман и тем более никому не завидую. У меня есть все, что мне нужно, а если что то понадобится то я обязательно это куплю или сделаю. Я никогда ни у кого не спрашиваю совета что мне купить, тем более провода, тем более здесь. Достоверной и обьективной информации по этому поводу увы здесь нет потому что это рекламно-информационный ресурс, а все мы здесь так или иначе потребители рекламы в том числе и в виде одиночных талантливо написанных "тестов" разных аппаратов и АС. Многие участники этого ресурса так или иначе связаны с торговлей. Если мне нужно то ищу информацию и проверяю по разным источникам.

fima1856 @Radiolyubitel
7рейтинг
2
1

Николай, когда есть деньги надо покупать то что нравится и это доставляет удовольствие, это украшает жизнь. Хуже всего, когда ничего не хочется. Это тревожный признак.

Radiolyubitel @fima1856
36рейтинг
1
1
1

Но количество денег ограничено. Хочется потратить их максимально эффективно и рационально. Всегда что нибудь хочется, стараюсь реализовывать свои желания. Позавчера встречался с друзьями смотрели: последний Форсаж 10, концерт Пинк Флойд 1994 года Пульс и концерт Сары Брайтман Гимн - совершенно шикарный звук Dolby Athmos. Вчера ходил на концерт известной в нашем городе блюз рок группы Петрович Бэнд с гостями из других групп города, из Ярославля и из Москвы: московская певица очень понравилась. Давно хотел сходить на свою любимую советскую группу Песняры и 2 недели назад ходил на концерт группы Белорусские легенды, они приехали к нам в город. 20 лет назад в группе Песняры произошел раскол: все музыканты до этого работавшие с В.Мулявиным ушли и создали свою группу: Солисты Валерий Дайнеко (Беловежская Пуща) , Игорь Пеня, Олег Аверин, Басист Олег Катиков. Получил положительные эмоции, услышал уникальное песняровское многоголосие. На 13 января купил билеты на фестиваль вологодских рок групп.

fima1856 @Radiolyubitel
1рейтинг
1

Николай вы меня не поняли. Раз у вас средства ограничены, я не призываю вас покупать дорогущие кабели, а тратить на то, что достовляет большое удовольствие. Из вашего ответя я понят, что вы так и делаете.Вы молодец. Я вышел на пенсию, и тоже средства ограничены, но я с большим удовольствием покупаю физ носители, а они мне доступны, и получаю от этого удовольствиею Потому что появляется новая музыка, которую я буду с удовольствием слушать. Я предложил покупать дорогие кабели тем, у кого на это есть средства.

Argentum @fima1856
31рейтинг
1
1

и тоже средства ограничены, но я с большим удовольствием покупаю физ носители

Попробуйте Flac-и. В сети неисчерпаемые залежи музыки. Что-то особо понравившееся, можно уже купить на нужном носителе.

meribel97
7рейтинг
1
1
1

Вопрос поставлен максимально просто! « Кто реально использует или использовал в своей системе»! Другое дело отклик? «Умники» и так все знают, вот и отвечают от избытка опыта…

Спасибо!

grikodina
1рейтинг
1

если сетевая питающая линия сделана с умом то думаю такой кабель на мощник будет малоэффективен.по фото видно что кабель отличного качества.

Radiolyubitel @grikodina
37рейтинг
2
1
1

Это не фото а картинка нарисованная в графическом редакторе. С каких это пор по нарисованной картинке можно определить качество кабеля? Здесь все знают: чтобы узнать качество кабеля надо его "слушать" причем в одиночку. Если с этим кабелем диапазон частот расширится, детализация, микро и макродинамика повысится, сцена расширится, углубится и станет выше значит кабель хороший. Если все наоборот - плохой.

grikodina @Radiolyubitel
1рейтинг
1

Думаете что сетевой питающий кабель влияет на "диапазон частот расширится,детализация,микро и макродинамика повысится,сцена расширится,углубится и станет выше"?

Radiolyubitel @grikodina
56рейтинг
1
1
2
1

По крайней мере здесь что то подобное об этом пишут. Могут еще написать что низкие частоты стали глубже или высокие частоты прозрачнее. И это и то, что я написал для усиления сарказма - полная чушь. Не может ничего вышеописанного сделать кабель питания.

Qwerty12345
1рейтинг
1

Похоже, что творчество "Faith No More" какому то проценту форумчан проникло глубже сознания... всё же великий вид творчества мы выбрали!

Argentum
1рейтинг
1

Сегодняшняя дискуссия, вдохновила меня на сочинение Танка:

В старом городе

Горят яркие огни

Опять приехал цирк

Ребенок плачет - ему грустно

Кони снова несутся по кругу - у них нет выбора...

Hifi-man
1рейтинг
1

Думаю, что человек уже и не рад, что задал вопрос)) Толку всё-равно нет : отвечают в основном поклонники пввг.

Nik66 @Hifi-man
1рейтинг
1

Как всегда не по делу столько сообщений, есть на форуме радиолюбители с эквалайзером, им лишь бы пописать, время убить. Знатоки школьной физики 🤣

meribel97
1рейтинг
1

Это продавец Furutech.

Я хотел услышать мнение от реальных пользователей! На уровне , нравится - не нравится, в какой системе работают, с чем сравнивали.

Как-то, так!

tigra @meribel97
1рейтинг
1

Здравствуйте! На вашем месте обязательно бы взял этот кабель на прослушку(если это возможно). Сетевые кабели фурутек серии альфа слушать не приходилось,а вот акустические этой же серии слушать доводилось! Очень понравилось! Кабель был фурутек альфа с14,проводник медь монокристалл! Прекрасная детальность,очень понравились все частоты! Звук плотный но не раздражающий! Очень зацепило

Rim555 @meribel97
30рейтинг
1

Рекомендую на Dastereo задать вопрос реальным владельцам. Получите качественный ответ, там троллей вырезают в моменте регистрации.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.