Благодарность Виталию (Vinik), а также немного про культурный шок, китайцев и розовые очки. • Stereo.ru
Вопрос BradoBreey 68 8

Благодарность Виталию (Vinik), а также немного про культурный шок, китайцев и розовые очки.

То, о чём хочется написать - и не вопрос вовсе, но высказаться хочется. Текст выйдет слишком сумбурным и личным, чтобы помещать его в статью, а иных форматов общения на сайте не предусмотрено.

Итак, после моего недавнего вопроса о недорогом б/у транспорте для внешнего ЦАП пользователь с ником Vinik предложил свою помощь и безвозмездно отправил мне старенький Cambridge Audio Azur 340c. Честно - не поверил бы, что такое вообще бывает, если бы кто-нибудь рассказал. Хочу сказать ему огромное-преогромное спасибо!

Я очень тронут. Прямо-таки прочувствовал, что наша тусовка - это не просто сборище людей с общим хобби, а что-то большее. Такие события заставляют верить в добро, в лучшее. И я гарантирую, что никогда не стану продавать этот проигрыватель. Когда настанет время с ним прощаться, я точно так же его подарю и попрошу ни в коем случае не прерывать цепочку, не брать денег, чтобы он обрастал интересной и богатой историей.

А теперь от сентиментальной части к нашей профильной. Я был шокирован, но этот проигрыватель уделывает "премиумный" китайский ЦАП на Sabre ES9018 от вроде как крутого и известного minishow0328. Переключал каналы усилителя и чувствовал, как падает челюсть и рушится шаблон)) Тут и бас глубже, насыщеннее (причём он быстрый!), и на СЧ послезвучия явственные, и всё какое-то музыкальное, гладкое, захватывающее... По громкости заранее выровнял, так что этот фактор не влиял никак. Жена сидела рядом и сразу сказала: сидюк играет круче. Вот вам и два трансформатора, вот вам и крутые операционники AD797, "высокоточные тактовые генераторы" и бла-бла-бла. Коробочка-то более крикливая, с явно потерянным невнятным басом, с жёстким и даже упрощённым звуком. И тут картинка в голове прояснилась. Чтобы выпустить модель на рынок, серьёзный производитель тратит много времени и труда на разработку, тестирование, прослушивание, подгонку всех компонентов для их согласованной работы, корректировку и так далее. А что китайцы? Видимо, берут популярную микросхему, смотрят даташит и делают "что-нибудь" по мотивам, пихая популярные крутые комплектующие и обязательно делая модные фотографии с "потрохами". Звук идёт - круто, всё работает, выставляем на продажу и пишем про Hi-End!

Такие вот дела, друзья. Усвоил важный урок. Немного грустно теперь за бездарно потраченные деньги, но не ошибается тот, кто ничего не делает. Поэтому обращаюсь к таким же как я любителям "обмануть систему": не суйтесь лучше в этот no-name рынок. Что-нибудь оттуда иногда и правда выстреливает, но для вас это всегда будет лотерея. Даже если вы живёте на скромную зарплату где-нибудь в глубинке - не ведитесь. Скупой платит дважды. Осваивайте лучше вторичку, это гораздо интереснее и результативнее!

P. S. Боюсь теперь даже представить, как должен играть Azur 640c v2...

Ответы

Показать предыдущие ответы
BradoBreey @zome_bear

Не в моём случае, уверяю) К ЦАПам и USB-подключению отношусь очень положительно.

У меня лишь появилась уверенность, что: а) цена не всегда решает; б) китайцы могут очень даже срукожопить.

Кстати, вот в некоторые моменты этот ЦАП выдаёт более детальный в нюансах звук, чем Кембридж, но он пожёстче, а что самое главное - почти нет послезвучий, как-то плоско и серенько.

Вопрос к уважаемым коллегам: есть ли смысл попробовать заменить операционники на какие-нибудь, что не будут вызывать сомнений в оригинальности (например, на OPA2134P)? Кстати, не очень понимаю, почему их там 6 штук. Или в каком вообще направлении можно поковырять? Совсем ставить крест жалко, вдруг реально допилить.

Фото пациента


Wadim @BradoBreey
Фото пациента

А почему конденсаторы не красные? Вроде должны быть wima красные в этой модели? На фото не вижу реле в выхлопе. Вероятно эл. ключи, которые портят звук. А у начального СА340С - реле, между прочим.

Допилить можно: заменить операционники, удалить ключи, заменить конденсаторы.

Serg_E

Я поначалу, купив Орро 101, тоже не мог понять его до конца. После Денона 300 звук казался не таким выразительным, но вот пожив с ним могу сказать, что Орро точнее и правильнее Денона, который просто подкрашивает середину и бас не так четко играет. При чем на громкости выше средней - это становится всё более заметно. Не могу сказать, что Денон плох, но он играет иначе. На каких то записях я слушаю через него, там где его подача мне нравится больше. Зависит от материала. Вот сидюк Экпожик всё же звучит поинтереснее Орро, но учитывая его цену нет ничего удивительного в этом.

infinity

ну и кстати сабра мшоу звучит хуже чем иннтак. А цап только на ад797 хуже чем цап с музес примерно процентов на 20-30 по звучанию. Но все же экономят, что говоришь, игнорируют, идут "своим" путем, а потом выдают такие откровения.

BradoBreey @infinity

Уважаемый Александр, вынужден заметить, что вы не правы.

На момент покупки мной этого ЦАП в мае 2017 г. на сайте не было о нём никакой информации, зато вовсю обсуждали поломки ЦАП от Inntak. Конкретно minishow0328 хвалили на профильных форумах. Вот и вся картинка :)

infinity

Ну и иннтак тогда стоил 32 с доставкой, а мшоу 21500, вы же помните. Цап неплохой, но вы торопитесь с выводами. Он еще раскроется, как вы немного большего захотите в плане усиления. Я в свой мшоу хорошо что полез перед включением, такого криворучья давно не видел - случайно замкнутые ногами кондеры, незакрученые болты и тд.

DmitriyD

Как мало нужно для счастья! А вот по поводу no-name я бы так категорично не выражался. Не надо особых талантов при разработке очередного девайса, если у тебя бюджет R&D стремится к бесконечности по сравнению с китайским. С другой стороны, огромная армия инженеров-конструкторов в Китае выросла на идеологии того, как с наименьшими затратами достичь наибольших результатов. Это касается автомобилей, военной промышленности, сельского хозяйства, бытовой электроники, легкой промышленности. В странах Азии действует совершенно чуждая нам и вообще "западному миру" (а мы, как ни крути, ментально ближе к Западу) логика в позиционировании своих товаров, а лучше всего это просматривается именно в аудио аппаратуре. Мне довелось довольно много и долго работать с азиатами (Китай, обе Кореи, Мьянма, Вьетнам), зачастую проще довериться местным, описав пожелания к объекту приобретения.

Alex_el34

Да теплые аппараты (с продолжительными после-звучиями) восхитительно играют вокал и особенно классику и конечно смажут роковую динамику,темп,атаку,поэтому они не для рока и наоборот аппараты настроенные играть без после-звучий, без проблем справляются с самым тяжелым роком. Универсальных аппаратов играющих ШИКАРНО ЛЮБЫЕ стили я не встречал.На после-звучия в тракте влияет ВСЕ компоненты и на первое место к сожалению я ставлю сопротивляющиеся провода.

george @Alex_el34

Мне крайне любопытен термин про "сопротивляющиеся провода"-поясните.. Еще мне интересно,что пишете у барабана,видимо "пионерского"-послезвучия будут равны =1с . ЭТО вы этому научились в инете или как ?? Думаю любому музыканту-это и в голову не взбредет.. Кроме меня есть тут и другие..А то тут пишите про "послезвучия"..

Le_Duk @Alex_el34

Мда... Если кабели человек ставит на первое место в тракте...

А что до оборудования, то лично я за максимальную достоверность при воспроизведении материала (конечно, без перехода в крайности, вроде "сухости" и резкости, но это, как по мне, уже тоже уход от достоверности, только в какую-то другую сторону). Но многие, как я посмотрю, очень сильно расхваливают, а значит и любят, технику с "музыкальной" ("мягкой", "тёплой") в их понимании подачей, а по факту - привносящую в звук отсебятину, что отлично видно по тестовым измерениям.

P.S. Ща любители "лампы" злостно закидают тапками...))

BradoBreey

Если вдруг кто-то ещё будет читать эту ветку – тут мистика какая-то :)

Всё время слушал и сравнивал через коаксиальное подключение просто по инерции, а тут решил от балды попробовать с оптикой и... Обалдел. Короче, то ли у ЦАПа что-то с коаксиалом, то ли у проигрывателя, то ли кабель мой - фигня, но всё перевернулась с ног на голову. Услышал очень высокое разрешение и точечную локализацию. Вообще небо и земля. Услышал, что у плеера локализация хуже, стереобаза хуже, мутноватая вуаль во всём диапазоне. Единственное - бас у Кембриджа вкусный, поглубже, пожирнее, хотя в ущерб атаке.

Такие дела.

zome_bear @BradoBreey

Я на днях такое же ощутил, от нечего делать подключив Hugo TT оптикой бюджетной из пластика.

Впечатлился. До любимого ЦАП-а он всё же не дотянул, но...

Купил из кварца оптику, жду доставку...

Alexander66 @BradoBreey

Скорее всего у ЦАПа что-то с коаксиалом.И это лишь подтверждает изначальное: могут быть удачные поделки,могут быть неудачные,но то что часто встречаются "косяки" и абсолютно новое изделие за 20-30 тысяч (а не за 5 копеек) надо ещё проверять на непропай и прочие огрехи(как -то это напоминает советское: после сборки обработать напильником).И вот можно ТАКОЕ называть Хай-Фаем или,тем более Хай Эндом не заключая в кавычки? Вопрос риторический и ответа не требует.

Wadim

Осталось еще по usb проверить, есть есть возможность на компе один и тот же диск проиграть, что и на cd проигрывателе.

Bbhob
"премиумный" китайский ЦАП на Sabre ES9018 от вроде как крутого и известного minishow03

Можно поподробнее, я вот тут знаток алиэкспресса и поделок там выставляемых, но тут явно "со дна постучали"


BradoBreey @Bbhob

Можно поподробнее) Ссылка на продавца http://stores.ebay.com/minisho...

Вот фотки. На плате стоит маркировка "Heart ESS9018 V1.1"

2 R-Core трансформатора, 4-слойная плата, шесть операционников AD797, TCXO 0.1ppm, парочка Ничиконов, выходы RCA и XLR

. Что скажете навскидку?


Bbhob @BradoBreey

DIY плата Вэилианг в авторской (абажаю это слово) сборке предназначенная для бесчеловечных экспериментов как с комплектухой так и с софтом.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.