Посоветуйте усилитель для Dali Spektor 6

Denon PMA-900HNE

https://www.audiomania.ru/stereo_usilitel/denon/denon_pma-900hne.html?utm_source=yandex_direct_27&utm_medium=cpc&utm_campaign=Товарная%20кампания%20-%20Основной%20фид%20-%20МСК&utm_content=16869849723&utm_term=---autotargeting&region=213&region_name=Москва.desktop.Москва.52412520721.none&block=premium.3&source=search.none&yclid=16789882125205635071#85217

Плюс Виим про плюс. Будет ровно 100 т р

Поддержу, к тому же автору нравится такая подача. У меня был этот Денон и играл с Дали Ортикон 2, для них он был слабоват, но Спектор как раз для него. К тому же у этого усилителя есть функция стриминга с фирменным Heos.

какой усилитель покупать взамен AV-ресивера?

любой, у которого есть лучшая румкоррекция с параметрическим эквалайзером. Виимы нахваливают...

стерео слушать в условиях обычной квартиры можно только с румкоррецией. В остальных случаях вы будете слушать комнатные моды, чем вероятно вы и занимаетесь с такими советами...)

я понимаю, что это сарказм. Если вам нравится звук, то и эквалайзер вам ни к чему. Не исключаю, что у вас все акустические проблемы помещения решены и АЧХ - что надо...)

Как вы считаете можно ли слушать в этих комнатах без RC?

Или это не музыка будет, а непонятно что?

вы считаете, что я Кашпировкий и лечу по фотографии?) Или вы думаете, что под влиянием очарования дорогих цацок я начну отрицать влияние комнатных мод на звук?) Или я по вашему никогда не слушал подобного..?))) Возможно вы так и оцениваете звук.., но мне это всё нужно послушать и померить, что бы дать адекватный ответ. Вероятнее всего да - АЧХ похожа на гималайские горы, а следовательно нужна акустическая обработка и эквализация самых проблемных мест. (на фото, где фокалы - скорее всего лютый трэш на НЧ из-за пространства за колонками)

Вы прежде чем давать рекомендации о том как отвечать на вопросы, ответьте на мои... Если не можете, то и дискутировать не о чем

вы считаете, что я Кашпировкий и лечу по фотографии?) Или вы думаете, что под влиянием очарования дорогих цацок я начну отрицать влияние комнатных мод на звук?) Или я по вашему никогда не слушал подобного..?)))

прошу прощения...)

вы уже сделали все выводы о горбах и трэшах

неспособность отличить вероятностные предположения от выводов говорит о серьёзных багах в вашем мышлении

а человек слушает все это и наслаждается

кто же против то?) Я тоже наслаждался когда не знал многого...

 И опыта у него явно больше в 100 раз, чем у вас))

что бы сделать такой вывод, нужно знать, какой опыт у меня и какой опыт у людей с фотографии. Это во первых, а во вторых - что может сказать опыт в отрыве от его носителя?

Кстати, это сетапы Docalex с дастерео

Docalex это какое то божество..?)))

Мог бы и написать, а мог бы не писать...) Это звучит как приглашение - "пиши, мы обка.аем оценим по достоинству...". Писал уже некоторые моменты, если честно. Повторяться неохота...

На мой взгляд баги в мышление это у вас, раз вы считаете что музыку без RC слушать дело неправильное. Вы находитесь в плену графиков и цифр, потому что вам прежде чем слушать, нужно измерить и посмотреть картинки.

На мой взгляд баги в мышление это у вас, раз вы считаете что музыку без RC слушать дело неправильное.

во первых я так не считаю. Если вы снова приписываете мне то чего я не говорил, это ещё одно свидетельство фантазийного склада вашего мышления. Во вторых "правильность" у каждого своя. В третьих - РК это всего лишь помощник в настройке звучания, а не панацея. Акустическая обработка лучше, но часто невозможна, поэтому я советую РК. Но если вам это не нужно, то и не о чем дискутировать

Вы находитесь в плену графиков и цифр, потому что вам прежде чем слушать, нужно измерить и посмотреть картинки.

откуда вам известно, что я в плену и что мне нужно..?)))

На мой взгляд баги в мышление это у вас

какие у меня баги..?)

это следует из конкретных ваших фраз, которые я цитировал и под которыми делал разъяснения. Ну раз вам непонятно, то эффект Данинга-Крюгера вам не позволит это понять...

Тоже читал "похвальбу" Wiimoв в плане румкоррекции. С 10-ти полосным параметрическим эквалайзером. Собираюсь в сентябре заняться коррекцией мод в своей КДП с помощью Wiim PP. Похоже, в плане подготовки к этому процессу, сейчас и технологический вопрос уважаемым участникам форума задам.)

Сегодня, кстати, опять обнова прилетела. Бегло просмотрел пункты - опять что-то новое есть по RC. Ночью разрешу обновиться.

удачи, делитесь опытом...

Вынес в топик вопрос

Опять разборки ) пора выдавать катаны аудиофилам , больше дела меньше слов.

Из какого города вопрошающий .?Много раз сталкивался с тем что салоны в городе есть , а про них не знают ) хотя может и наоборот )

пора выдавать катаны

Неее. Хочу шашку, как у Нестора Махно!

Моё мнение - если нравится связка Dali + Denon, то лучше всего так и двигаться, просто в сторону более старших и дорогих линеек этих брендов.

Колонки - на серию Оберон, усилитель - на PMA-800 / 900.

А мощности достаточно будет для напольников?

А мощности достаточно будет для напольников?

У вас сейчас 80вт/8ом в двухканальном режиме. Вам предлагают её снизить до 50вт/8ом.

Почти в 2 раза.... Для рока и металла.... :)

У Денон PMA-110 тоже 80 Вт на канал.

Означает ли это, что имеющийся ресивер и 110ка одинаковы по звуку и одинаково подходят (или не подходят) для металла?

Вопрос, конечно, риторический.

Вопрос, конечно, риторический.

Если вы хотите высказать мысль, то зачем её зашифровывать в риторический вопрос?

Давайте я тогда отвечу тоже риторическим вопросом:

Выпускают усилители разной мощности (будем считать, что все указывают её правдиво), скажем 10вт, 50, 100, 150, 500. Как вы считаете, они все одинаково будут звучать, в любой кубатуре помещений? В кабинете, на столе, в зале, в спальне?

Они все одинаково будут звучать с любым стилем музыки, на инструментальном блюзе и и на металле?

Они все будут до конца, без искажений выдавать свою мощность до последнего ватта?

Они все одинаково будут работать с АС чувствительностью 85 и 95?

Если вы задаете риторический вопрос о ресивере и усилителе, то наверное знаете ответ и на мой вопрос.

Я не слышал эту связку. Тут - лучше дождаться тех, у кого подобные связки, может, поделятся опытом.

По идее мощность, которая прописана в ТТХ - это далеко не главная характеристика. Есть ещё ток на выходе, демпинг фактор, максимальная мощность потребления трансформатора (косвенно показывает энерговооруженность) и еще куча параметров.

А вот как это все вместе звучит - это вопрос. Так что я бы на мощность сильно много внимания не обращал.

В целом, к Дали часто советуют Денон, а Вам ещё и нравится это сочетание, именно в этом и есть моя логика.

Для бОльшей достоверности, что точно хватит "мощей", можно ещё на уровень выше прыгнуть - PMA1600 / 1700, но он в 2 раза дороже. А там - недалеко до Оптиконов ))

По идее мощность, которая прописана в ТТХ - это далеко не главная характеристика.

У меня колонки (Yamaha ns700x) чувствительностью 92дб., у ТС Dali Spektor6 88,5дб. И те и другие импеданс 6ом. Я слушаю в основном Треш и Панк. Оба стиля нагружают усь по-полной. И, конечно я не имею ввиду полную громкость. Запас мощности нужен не (только) для того, чтобы врубать погромче. Он нужен, чтобы отыгрывать пики и переходы в такой музыке. Я зачастую чувствую, что включаешь громче среднего и начинается деградация на сложных, перегруженных моментах - похоже усь выбирает свой макс запас и начинают идти искажения и клиппинг. Ощущается как потеря некоторых деталей и каша.

У меня Усилитель мин 115 вт при 0,015% THD, кратковременная 150вт/8ом; 200/6ом

У ТС 80вт/8ом (не знаю, это минимальная или кратковременная)

У меня АС (Yamaha ns700x) чувствительностью 92дб., 6ом

У ТС Dali Spektor6 88,5дб., 6ом

Мне НЕ ХВАТАЕТ, на громкости чуть выше средней.

Вы правда думаете, что ему, при том, что чувствительность его АС меньше, хватит 50вт/8ом, в 20кв.м, для Металла??? Особенно на сложных, перегруженных композициях, с резкими пиками???

Какое-то раздвоение личности у вас. Что-то вы чувствуете, ощущаете, громкость описываете как выше, ниже средней, какую-то кашу слышите, потерю деталей, клиппинг Если уж выбрали сторону цифр, так и описывайте всё цифрами и графиками. Купите инструменты и всё наглядно показывайте. Ну что это за математика с физикой такая -похоже усь выбирает свой максимальный запас и начинают идти искажения и клиппинг.

Какое-то раздвоение личности у вас. 

Какие-то у вас болезненные припадки, завышения личной значимости, когда пишите, что кому делать.

Что-то вы чувствуете, ощущаете, громкость описываете как выше, ниже средней, какую-то кашу слышите, потерю деталей, клиппинг

Ну что это за математика с физикой такая -похоже усь выбирает свой максимальный запас и начинают идти искажения и клиппинг.

Точку слома на графике зависимости искажений от мощности, после того, как усилитель выбирает доступный запас и график искажений, уходит палкой вверх, может услышать каждый, без измерительного комплекса:

Вот она. Специально для вас, я потыкал в неё стрелочкой. Я слышу нарастание искажений, на громкости, которую я, при прослушивании своей музыки, определяю для себя, как "выше средней" относительно обычной громкости, на которой я слушаю музыку. (График 701-го взят для примера)

Если уж выбрали сторону цифр

Зачем вы мне рассказываете о своих фантазиях?

Купите инструменты и всё наглядно показывайте.

Купите себе слона и водите его за хобот.

Не говорите, что мне делать, и я не скажу, куда вам пойти....

Показали график CD директ, да еще может нового, а слушаете с румкором и все равно что-то слышите. Реальную-то картину данного экземпляра в ваших условиях можно же показать, что наглядно было видно, что искажается на определенной громкости у себя дома.

почувствуйте глубину мысли Сережи К...) Он считает, что вы должны обязательно выбрать - либо чувства, либо графики..))) Если и то и другое - это раздвоение. Мне он примерно ту же дичь втирал как то...

почувствуйте глубину мысли Сережи К...) 

Человек почему-то советует мне, купить измерительный комплекс, в ветке, где ТС просит посоветовать ему усилитель....

Странно. Ошибся наверное)

Просто, почему вы решили, что слышите искажения от усилителя, а не от динамиков АС или проблем с комнатой? Выявление причины может повлиять и на выбор метода борьбы с ней.

почему вы решили, что слышите искажения от усилителя, а не от динамиков АС или проблем с комнатой? Выявление причины может повлиять и на выбор метода борьбы с ней.

Напоминаю, тема Автора: "Посоветуйте усилитель для Dali Spektor 6"

Вы ничего ему не советуете, но просите у меня миллион разъяснений: почему я что-то не купил, почему я что-то пишу, почему я не занял какую-то сторону, ставите диагноз....

Хотите разъяснений по всем вопросам - создавайте профильные темы и спрашивайте - я отвечу.

Да чего посоветовать автору...Любой усилитель хоть от 60 ватт/на канал будет лучше начального ресивера от Денон. Но еще лучше от 100 вт. Но вы ж встрянете с замечанием, что у ресивера 80 ватт на канал и какая-то там прозрачность. И сейчас же привяжитесь к слову лучше, пытаясь это слово победить цифрами из паспорта.

Но вы ж встрянете с замечанием, что у ресивера 80 ватт на канал и какая-то там прозрачность. И сейчас же привяжитесь к слову лучше, пытаясь это слово победить цифрами из паспорта.

Честно сказать, ничего не понял. Слишком для меня сложно.... Опять какие-то фантазии, о том как я отвечу?

Любой усилитель хоть от 60 ватт/на канал будет лучше начального ресивера от Денон.

Если человек будет слушать металл, и слабый усь, начнет резать пики и вследствие недостатка мощности, искажать, даже при не очень высокой громкости (чувст его АС - 88,5дб), как он может быть лучше чего-либо?

Вы же должны понимать, что металл не слушают на низкой громкости, как например блюз, джаз, или скажем, инструментальный рок и т.п. Человек же конкретно обозначил свой репертуар. Металл отсекает все усилители с низкой мощностью, какими бы они замечательными Hi-end качествами не обладали, в рамках доступной им мощности.

Ну вот простое сравнение. Был у меня HK 675, по паспорту где 70, где 80 вт на канал. И вот был Денон ресивер 2400, практически одноклассник реса автора. Там тоже по хитрому, но 95 ватт указывали. Так вот на Деноне слушать этот рок и металл невозможно на любой громкости, нет драйва хоть тресни. Просто орет, если прибавить. А на HK ручка громкости никогда выше 10 часов не выкручивалась, а чаще 9 ч и уже всё, что надо от такого стиля присутствовало. Причем на АС с чувствительностью 91 (правда редко писали, что при такой чуйке и провалы ниже 3 ом бываю). Вот как это всё объяснить? По мощности усилитель работал далеко не на пределе.

Был у меня HK 675

Это он? Если да, то его кратковременная мощность и солидный запас по току и покрывали большую часть пиков, но скорее всего не все и не всегда, как и у моего ах892:

Ему же не такой советуют, а в два раза слабее.

Производитель: Harman/kardon

Модель: HK 675

Тип: Интегральный усилитель

Годы выпуска: 2003 - 2005

Потребляемая мощность: 345 Вт макс.

Размеры (ШxВxГ): 441 x 110 x 395 мм

Вес: 10,35 кг

Первоначальная цена приблизительно: 499 евро (рекомендуемая розничная цена)

Технические данные

Выходная мощность:Непрерывная выходная мощность на канал (FTC):

при 8 Ом: 80 Вт при <0,09 % THD, от 20 Гц до 20 кГц, измерено в обоих каналах.

при 4 Ом: 120 Вт при <0,3 % THD, от 20 Гц до 20 кГц, измерено в обоих каналах

Динамическая выходная мощность на канал:

при 8 Ом: 115 Вт (IHF, тональная подача 1 кГц).

при 4 Ом: 200 Вт (IHF, тональная посылка 1 кГц)

при 2 Ом: 295 Вт (IHF, тональная посылка 1 кГц)

Максимальная токовая нагрузка (HCC): ±80 А

При этом Денон работал в составе трифоника с сабом 12 дюймов и на саб шло ниже 60 Гц. Т.е. Денон с заявленной мощностью выше усилителя, да еще и с урезанным сигналом на АС ничего не мог сделать с этим роком. Причем эти начальные Деноны слушать в директе сложно совсем, приходилось включать и румкор, и динамическую тонкомпенсацию. Не, ну бочка лупила с сабом, с басом проблем не было. Но не жестко и гитары не жестко. Как-то так размазано, не нравилось мне после усилка совсем. Пришлось Денон менять на выше классом и с выходом преаутов и мощник к нему цеплять, тут уже совсем другая песня, уже что-то заиграло и в директ, появился напор приличный. Уже и саб в общем-то не так стал нужен.

ничего не мог сделать с этим роком.

Я согласен. Я вообще не смог слушать музыку на ресе Яме 5ХХ когда-то.

Что из этого следует? Что нужен усь, с запасом хоть каким-то, достаточным, по мощности, если хочешь слушать рок, и слабые начальные не подходят.

Зачем менять то, что не очень для музыки, на то, чего все равно не хватит?

Об этом я и написал уже с десяток раз это перефразировав.

Просто 80 ватт по паспорту усилителя и 95 ватт ресивера-это почему-то очень по разному влияет на конечный результат. Совсем по разному, я бы сказал радикально. Как по этим цифрам выбрать связку для комфортного звучания?

Просто 80 ватт по паспорту усилителя и 95 ватт ресивера-это

Как по этим цифрам выбрать связку для комфортного звучания?

Если бы они конкретно написали, что это за ватты, с какими искажениями, на каком диапазоне, при каком импедансе, а лучше бы опубликовали графики зависимости дисторсий от мощности и на всем частотном диапазоне, а не на 1кгц, то можно было бы прекрасно все понять.

В ресе много всего понапихано, не нужного для музыки. Возможно, врут и это указана именно та, кратковременная мощность или мощность, но с большими искажениями. Честно говоря, я это не пытался анализировать. Ресы мне не интересны. Я тогда, когда у меня была отдельная система для ДК, где-то за год перестал её слушать, даже в озвучке фильмов и вернулся к усилителю с 2.0. Мне и кино больше через усь нравится и сурраунд 5.1 не убедил. Рес еще постоял пару лет, для мебели и был продан за бесценок, почти новый.

Например, вот для меня этот альбом Металлики довольно показателен. Они его записывали с новым басистом, довольно специфично выделив барабаны Ульриха и задвинув басиста. Энергозатратная запись для усилителя и АС, и должны всё тянуть, если нормально подобраны друг к другу по характеристикам без всякого гула. Для меня должно звучать на пределе давления ритм секции с колонок. Не снижая особо, но без перебора, иначе тяжело слушать. При этом ничего не должно сливаться, каждый удар бочки явно выделен. Так и настраивал звучание. В наушниках, кстати, мне сложнее слушать ( хотя комната исключена при этом), в них ощущается все ж перебор, слишком напористо по басу. Но тут и наушниковый тракт надо неплохой бы.

Энергозатратная запись для усилителя и АС, и должны всё тянуть, если нормально подобраны друг к другу по характеристикам без всякого гула. Для меня должно звучать на пределе давления ритм секции с колонок. Не снижая особо, но без перебора, иначе тяжело слушать.

Рок вообще очень требователен к аппаратуре. В панке тоже встречаются у того же NOFx, сложные, резкие переходы, которые требуют запаса возможностей.

Как-то включил Vanilla sex - одна из моих любимых, их композиций, просто на телевизор, потому что Flac, доступен в домашней сети. Телевизор, своими хилыми динамиками, половину музыкальной информации съел. Я был поражен, насколько хреново звучит на тв. Просто вообще ничего не осталось из того, ради чего эту песню слушаю.

Бывала у меня Ямаха ресивер какая-то трехзначная. Ну, нравилась только тем, что параметриком можно было как-то поправить эту автонастройку ямаховскую. А вот еще ресивер Ротель был-без румкоррекции практически, только расстояния и еще что-то можно было настроить, никаких микрофонов. Вот он звук очень взрослый давал. Но настолько неудобен в управлении и горячий, что поменял на попсовый Денон.

В продолжение:

А вот мой Yamaha ax892 и с АС 92дб, я считаю, что если слушать "погромче", то надо еще помощнее.

Technical Data

Continuous power (at distortion)

8 Ohm: 2 × 115 Watts at 0.015

4 Ohm: 2 × 190 Watt (DIN)

Dynamic power

8 Ohm: 2 × 150 Watt

4 Ohm: 2 × 250 Watt

На самом деле очень сложная задача. Важно подобрать усилитель, который не обнажит недостатки спектр, коих очень много, вроде синтетической подачи вокала. Хороший усилок приведёт к желанию сменить акустику.

Может что-то из модных премьер, более ничего на ум не приходит.

Я, конечно, может глупое что предложу, тем не менее: Denon DRA800, он мощнее PMA900 и у него на борту нормальный ЦАП АК. Его можно взять за 60 тысяч сейчас, а не за 100. А на сдачу- хоть WIIM, хоть что

Yamaha as701 + WIIM (PP или другой).

После денона на ямаху низкой серии без возможности прослушивания??? Вы человеку зла желаете?

После денона на ямаху низкой серии

Что, правда что ли?

Низкая это какая? 7хх это верх "гражданской" серии. Выше 1,2,3ххх Они в указанный бюджет не вписываются, тем более со стримером.

Denon AVR х-1300W:

Сигнал/шум на директ 98дб.

Мощность 80вт/8ом (при использовании только 2х каналов).

8,5кг

Yamaha as701:

Сигнал/шум на CD 99дб.

Мощность минимальная 100вт/8ом. Кратковременная 140/8ом.

11,2 кг

Вы человеку зла желаете?

Аргументируете?

Сигнал, шум, вес, осциллограф)))

Хорошие аргументы

Вы меня плохо поняли, когда я предложил вам свести наше с вами общение к минимуму?

Согласен... - неплохие. Не "прозрачностью", "воздушностью" же аргументировать качество передачи и усиления электрического сигнала))

А при чем тут характеристики?

Они звучат совершенно по разному

Вы слушаете графики и тех информацию из паспорта?

Аргументирую - звук ямах низких серий - (до 1ххх) сильно специфический и на любителя. Покупать без прослушки их это 🤦

Для меня звук 701 это кровь из ушей.

Для меня звук 701 это кровь из ушей.

Это для вас. Я советую не вам. Огромное количество положительных постов, в обсуждении AS 701, со всего мира на англоязычных форумах. Если ТС захочет, скину ему ссылку. Сам недавно читал ветку о 701-м.

Аргументирую - звук ямах низких серий - (до 1ххх) сильно специфический и на любителя

Это ваша пустая субъективщина. Не аргумент.

Он превосходит многие усилители по SINAD. 98 это ОЧЕНЬ хороший результат. А, интермодуляционные искажения, на ВЧ 15-20кгц, у него меньше, чем у очень многих современных усилков, с гораздо более высоким SINAD и ценой.

Большая в полтора раза масса, по сравнению с его ресом, косвенно может говорить о лучшем трансе (хотя тут не факт, и это доп аргумент)

Человек упомянул класс рок и металл. Хотя бы минимальный запас по мощности необходим. Его 80вт/8ом не устроило. У 701-го как раз, есть этот минимум.

Я бы посоветовал ему AX892, как мой, у которого и сигнал/шум на CD direct выше (110) и мощность выше, хоть он и предок 701-го, но опасаюсь, что на вторичке ему может плохой попасться.

Это для вас. Я советую не вам

Ну а с чего вы взяли, что автору вдруг не так же будет? Возможно? Возможно

Это ваша пустая субъективщина. Не аргумент.

Как и ваша))

Ведь я именно об этом и сказал - покупать без прослушивания, тем более ямаху после денона.. Но вы посмотрели графики, характеристики и сделали вывод, что ямаха лучше 😆

покупать без прослушивания

Но вы посмотрели графики, характеристики и сделали вывод, что ямаха лучше 😆

Вы внимательно читете? Я сравниваю с его ресивером, который он хочет сменить. Да, Yamaha 701 лучше для музыки, чем рес. Denon AVR-1300W. Это объективно. 701 сделан для музыки, а Den для всего, оптом.

покупать без прослушивания (не стоит)

С этим я не спорил. Зачем вы это пишите?

С этим я не спорил

А зачем тогда вы пишите это - советуете купить ему ямаху?))

Человек сразу написал - слушать нет возможности.

Вы внимательно читете? Я сравниваю с его ресивером

Вы внимательно читаете вообще? Человек слушал на денон и звука ямах он не знает, а вы говорите что ямаха лучше, чем ресивер. Если смотреть на цифры и графики - то да. И если говорить вообще в принципе, что усь лучше для стерео, чем рес. НО ❗ все это (графики, характеристики) вообще не к месту, если мы говорим о щвуковом почерке. Ведь не факт, что звук стане лучше для человека просто потому, что ямаха ему не зайдёт по звуку 🤷

Вы это вообще понимаете? Или нет?

Или для вас звучит лучше то, у чего график красивее и характеристики лучше?

А зачем тогда вы пишите это - советуете купить ему ямаху?))

Какое ваше дело, что я вообще пишу? Я посоветовал ТС. Посоветовал, то, что посчитал нужным и остаюсь при своем мнении. Обращался к нему, а не к вам.

То, что лучше ему, он может узнать только при личном прослушивании. Если нет возможности слушать, как в его случае, опираться можно ТОЛЬКО на сравнительные измерения. Исходя из этого, я ему посоветовал один из множества возможных вариантов, который выбрал бы сам.

Что вы можете сказать, кроме субъективного обхаивания бренда, одного из немногих, сохранившего свой стиль, свою конструкцию и концепцию двойного моно, в этих усилителях, хоть и удешевили его.

Я вашего совета не спрашивал, мне он не интересен. Можете не засорять ветку, письмами мне.

М-да.. Стиль общения у вас..

Засрали все ветки своими "советами". А ведь вашего совета никто и не спрашивал.

И до ваших советов мне нет никакого дела - оставьте их себе

Какой вы злой

Ну в сравнении с Деноном Ямахи и правда резковатые

Вот не хотел вмешиваться в спор (срач)))) уважаемых людей, но поскольку ТС мне не сделал ничего плохого, решил вставить свои пять копеек, исключительно для ТС))). Лет 15 назад владел Ямаха AS-700, и вроде все как в музыке устраивало. Потом для кино прикупил один из начальных Denon AVR 912. И так, чисто ради интереса, подключил музыкальный источник к киношному Денону, да еще потом и по Биампингу. И с удивлением обнаружил, что как то не хочется возвращаться к Ямаховскому звуку. Он очень специфичный в младших сериях, ниже 1000-ой. Резкий, яркий, колкий, на любителя короче. Вот подносишь ухо к динамику - ресивер Денон звучит грязнее 700-ой ямахи, цифры не врут, отходишь на расстояние - общее восприятие музыки от Денона на порядок лучше. Парадокс.)))) При этом, более ранние версии типа AX892 звучали куда лучше 200-700 серий. Не знаю что там у японцев со слухом, но что то там не так, не по-нашему, на любителя))). При этом Денон в кино оказался хуже младшего ресивера от Ямахи, который был до этого у меня. Извините за сумбур, но как то так. Короче, Ямаху ниже 1000-ной серии для музыки не советую.

Резкий, яркий, колкий, на любителя короче.

Я недавно смотрел тесты усилителей, на блоках Hypex Ncore CNx500, и мне, нужна была точка отсчета, для сравнения. Нашел аналогичный тест as 701-го(как ближайшего родственника моего 892). Точных цифр не помню (если надо будет, могу все найти) но Ncore превосходит по всем параметрам 701й. Мощь в 2 раза и при падении импеданса, разрыв увеличивается в пользу Ncore, SINAD на ок 20дб больше, перекрестные помехи меньше, шум в отдельности от дисторсий меньше.

То есть ВСЕ, кроме одной малости: по интермодуляционным искажениям на ВЧ, на промежутке где-то от 15кгц до 20кгц, 701й догоняет CNx500 и потом обгоняет его.

Может быть, вы это слышите?

Резкий, яркий, колкий, на любителя короче.

Может быть он там (на вч) более точный и с гораздо более малыми искажениями, чем у собратьев?

Не один я слышу это. Эту резкость, яркость и колкость в звуке. Многие эксперты отмечают это как специфичную подачу звука от ямахи. Но многим это заходит "на ура". Уши то у всех разные. Мое мнение о комфортном звуке сильно отличается от мнения инженеров из Ямахи))) Но они меня не спрашивают))). Я даже свои Ямаха Соаво (полочники) переделал. Купил чисто по отзывам и рейтингу от Эйзы. Потом как то надоели мне эти "кристально-хрустально чистые верха" при отсутствии адекватных низов . Готов был менять всё, кроме корпусов (корпуса там добротные), пересчитывать кроссоверы и т.п. Но случилось чудо, заменил их алюминевые твиттеры на низкоиграющие шелковые и все сразу встало на свои места, звук стал комфортным, даже бас приобрел структуру и рельеф. Видимо ВЧ звено вносит свою лепту в составляющую баса. Но инженерам из Ямахи об этом рассказывать не стал))). Разные у нас представления о звуке!

заменил их алюминевые твиттеры на низкоиграющие шелковые

О! У меня, наоборот - мне НЕ нравятся шелковые - они стирают, мылят детали ВЧ. Мне нравится титан с анаморфным алмазным напылением - для точности ВЧ, от Ям. Мне нравится компрессионная Beyma CP12, которая дает тончайшие иголочки ВЧ, недоступные даже титановым Ямам. (если они конечно есть в записи, а они есть далеко не во всех ремастерах)

Это да. Извините за банальность, звуковосприятие у всех людей разное. При чем, оно меняется с годами, в смысле, с возрастом.

Не знаю что там у японцев со слухом, но что то там не так, не по-нашему, на любителя)))

Еще один фактор. Мне нравится японский звук. Нравятся японские ремастеры. Нравятся выраженные и ясные ВЧ.

На это, кстати, тоже может обратить внимание ТС и решить, хочет ли он такой вариант.

Это да. Еще одно подтверждение, что уши у всех разные и самому слушать надо.

 Еще одно подтверждение, что уши у всех разные и самому слушать надо.

Ну вот и да. И сравнивать измерения.

Поддерживаю. Мне тоже нравятся японские ремастеры. В основном их храню на жёстком диске и слушаю. И не считаю звук ямахи 801 резким. Ничего не кручу на темброблоке. С хеко звучит просто волшебно. Слушаю часами, вообще не устаю. Но спорить об этом не вижу смысла. Каждому - свой звук.)

И не считаю звук ямахи 801 резким

Получается, инженеры Ямахи, постарались для нас))) Я выше писал, как 701-й по малым интермодуляционным искажениям, на ВЧ, на промежутке 15-20кгц, обогнал Ncore, который в 2,5 раза дороже, в 2 раза мощнее и круче по шумам SINAD и пр.

здравствуйте! на вашем месте к Dali Spektor 6 я бы попробовал Atoll IN100! правда может быть чуть дороже.

Выбор, думаю, богатый есть. Главное (имхо,мощности побольше и искажений поменьше)). Если поменьше физический размер, то D класс (в нём же и стримеры и прочая "цифра" имеются - Wiim). Если в стойку и побольшее - то со стрелочками ))) отечественный Премьер - внушает)))

Из дисскусии выхожу - а то тут некоторые товарищи любую тему в срач превращают..

А стоит ли овчинка выделки, ведь Спектор самое начало у Дали.

поддерживаю... Спектор единички на кухне висят - звук хорош, но только для кухни

Я бы ещё и напольники эти продал. И совсем с чистого листа проще подобрать пару усилитель-акустика.

Под ваши жанры Ротел А-12 mk2,рок,метал,электронику отыграет на ура,на озоне в ваш бюджет,даже чуть меньше!

Я бы смотрел в сторону marantz, в ваш бюджет stereo 70s

или model m1 (туда даже dirac обещали добавить). имхо

ЗЫ Есть ещё denon home amp, почти близнец model m1.

Я бы на месте ТС, если нравится звук Денона, вместо нового 900-го взял бы какой-нибудь б/у Денон серией повыше, 1520 или 1600, если встроенный цап нужен. И по звуку, мощности будет лучше, и прослужит еще очень долго, что успеет надоесть, и при продаже потери будут минимальными. Даже если бы для покупки пришлось прокатиться в другой город.

Вы про Denon PMA-1600? Нашел на авито новый за 110. Б/у в хорошем состоянии можно и за 80 взять. В принципе нормальный вариант и по цене, и по мощности.

Ну что сказать, очень советую. Только не забывайте о безопасности покупок на Авито. Или с Авито Доставкой (деньги не спишут пока Вы не получите и осмотрите товар) или самому ехать и смотреть. И смотрите рейтинг продавца. И кстати, за 110 новый это скорее всего 100 вольт. Обратите внимание. Б/у даже 5-8 летний, вообще безпроблемный аппарат будет, практически как новый, если на нем не танцевали.

Ну и да, добавлю, в соответвии с Вашими хотелками. Придеться в догонку брать сетевой проигрыватель (стриммер). Типа Wiim, как тут все советуют, ну и если в стримере будет приличный ЦАП, смысла переплачивать за денон 1600 нет. Достаточно будет 1520. А это уже 70-80 тыс. Хоть будет и по старше, но ничего критичного. Им нужно лет 20-30, чтоб задуматься о профилактике, замене конденсаторов и т.п. "Фирма веников не вяжет")))).

Только аккуратно с Авито.

Уж больно низкая цена для нового. Тем более, что PMA1600 вроде пару лет уже не производят, вместо него 1700 делают.

Зимой, когда выбирал себе усилитель, тоже поглядывал на Денон, правда, 1700. Они были точно дороже 150 тыс.

В целом, выбор поддерживаю. Думаю, при своих вводных останетесь довольным.

Я бы вот тоже к такому варианту склонился, что бы не кидаться из стороны в сторону. Денонов у меня 2 ресивера было, от Дали саб, но в общем-то обе фирмы себя зарекомендовали за много лет. Думаю, получится довольно стабильный комплект. Усилитель Денон я слышал один раз с Клипшами, правда это были из старших линеек что тот, что тот компонент. Понравилось, если коротко.

Согласен.

Вот если, как пишут в обзорах, эти Дали с довольно форсированными ВЧ, хотя и с мягким куполом, думаю, Денон усилок в тему будет. Что я слышал у Денон-у них смягчать верх получается, в ресах даже специально спады на ВЧ делают при настройке. Более комфортное получается звучание даже на ярких записях.