Какую длину выбрать 0,5-0,66 или 1-1,34 м ?
Ответы
1,87- 1+7+8 =16. 1+6=7. Семь цветов радуги, семь нот,семь чудес света.....Закономерность, думаю, понятна всем.
https://avcomfort.ru/good95997.html
Можно хоть дифференциал третьего порядка взять, а можно и разложить на суммы тригонометрических компонентов в ряд Фурье, а потом умножить на 1,4142135 и рассказать сообществу .
Я пробовал!,результат потрясающий,сетап заиграл с поразительной детальностью и кристально чистыми высокими именно при длине 1,87 метра!
Похоже производители аппаратуры не знают об этом замечательном законе и не хотят улучшать ее звук - им на него просто наплевать, потому что делают силовые кабеля произвольной длины.
Уверены, Николай? Что произвольной и наплевать? Сможете привести примеры?
Никакой строго определенной одинаковой для разных аппаратов длины я не наблюдаю, вы и сами можете в этом убедиться. Кроме того как здесь нигде не встречал утверждения о какой то специальной длине якобы улучшающей звук. Производители об этом так же не пишут. Скорее всего это очередной аудиофильский миф о волшебных свойствах всяких проводов каких здесь огромное количество. Людям свойственно верить в мифы и чудеса о которых пишут в интернете и не только аудиофилам. Например в последнее время несколько человек пытались убедить меня что "настоящее натуральное сливочное масло" только 82% жирности, а все масло 72% жирности изготовлено якобы с добавлением растительных жиров. По моему у многих людей по крайней мере у тех с которыми приходится общаться снизился общий уровень интеллекта, уровень образования и технической грамотности, снизилась критичность в оценке огромного количества поступающей информации, поэтому они верят всем мифам, что голословно пишут без научных обоснований, доказательств и подтверждений.
Интересно, те кто спорит о длине сетевого кабеля, уже протянули до него напрямую серебряные провода прямо от АЭС? Они же не слушают музыку от тока идущего через всякие алюминиевую хрень на столбах? И даже не хочется представлять, как оскверняется ток, проходя через эл. щиток с счетчиком и по проводам, заложенным в стену.... А, где продают аудиофильские эл розетки??? :)
Их продают достаточно много и к стати не только аудиофильские розетки, но и аудиофильские автоматы для установки в электрощитках, просто вы пока об этом не знаете!
Теперь знаю...О сколько нам открытий ... А, до щитка, как быть и после? Квартиру с аудиофильской разводкой покупать, в доме, подключенном к аудиофильскому трансформатору, запитанному от аудиофильской электростанции?)))) Блин... А, если в доме холодильник в ту же сеть включен??? Это какое же он влияние окажет на усь!? И жену с её пылесосом лучше сразу из аудиофильской квартиры выгнать!
Лучше даже не думать об остальных проводах и прочих осверняющих а то услышите отвратительный испорченный звук. Надо просто взять освященный брендом провод питпния и верить в лучший звук.
Надо просто взять освященный брендом провод питпния и верить в лучший звук. В таком недешёвом воплощении полагаться на одну только веру можно, в принципе. Как говорится, кто не рискует...
Однако, для меня как человека крайне любопытного, к тому же, аналитика и технаря (и не только по работе, но и в душе) всегда интересно докопаться до истины. Я давно уже понял, почему эти разнесчастные куски провода, вилки, розетки и прочие автоматы всё-таки здорово влияют на звук.
После двухдневного прослушивания сетевой (230 В) вилки Legrand стал подумывать: почему бы не замахнуться на аудиофильскую, за $120-150.
Это должно сильно улучшить звук вашей системы.
Надеюсь. Главное, решиться на такую покупку. Этап в виде китайского "аналога" с соблазнительной ценой в три-пять раза ниже я благоразумно решил пропустить. Что-то мне подсказывает - пустое это будет.
Надо ящик с землей, для правильного заземления и подставочки надо не забыть деревянные под провод. Провод на полу - деньги на ветер! Народная аудиофильская поговорка...
Делал, из оргалита, для бивайринга. Попытался графически изобразить. Выполняли две функции одновременно. Не давали кабелю лежать на полу и позволяли поддерживать постоянное расстояние между жилами.


Скорее всего разработчики аппаратуры больше понимают в своих аппаратах и в том какие именно провода для них нужны чем продавцы проводов.
Почему тогда усилители Musical Fidelity кардинально меняют звук к лучшему при замене силовых проводов?
Очень странно. Я уверен, что разработчики Musical Fidelity и других аппаратов лучше продавцов проводов понимают в своем усилителе и проводах которыми он подключен. Маловероятно что это их косяк. Ведь Ван Ден Хул утверждает, что если на звук усилителя влияет провод питания то у него некачественно спроектирован блок питания. А может вам просто кажется что кардинально меняется звук? Так бывает.
У меня в стареньких Харманах - кабель несъёмный. И как положено у менее мощного потоньше, а у топового посерьёзней. А вот у современной аппаратуры, кабели как сопливчики. Вряд-ли это задумка инженеров. Простое удешевление. В моём старом проигрывателе С.Е.С. вложенный межблочник выглядел солидней, чем некоторые современные отдельно продающиеся. А те что в комплекте - обнять и плакать. Экономия.
Ну это как продавать новые БМВ с штампованными колесами от Лады и китайской резиной, под замену, иначе динамика машины не раскроется. Экономия? Но, кто такое купит??? Бежать надо от таких брендов.
У меня в стареньких Харманах - кабель несъёмный. И как положено у менее мощного потоньше, а у топового посерьёзней.
Тем не менее это все рассчитано разработчиками Хармана и достаточно для эксплуатации без проблем что и доказывает работа ваших устройств.
Раньше желающих менять провод питания было меньше, потому что меньше было пропаганды аудиофилии и замены всех проводов в том числе и проводов питания якобы для улучшения звука. Сьемный провод это всегда удорожание аппарата и ухудшение в плане качества питания и появился только для того чтобы аудиофилы могли установить "нормальный провод". Покажу это на примере своего Denon 4400 со сьемным проводом. Если вы их откроете усилитель, то увидите примерно то же самое, мне приходилось открывать. Обратите внимание внутри усилителя стоят провода сечением меньше чем сечение устанавливаемого вами провода взамен комплектного. Я установил сетевой провод вместо заводского от какого то электрического прибора только потому что мне нужен был угловой - не хватало глубины для ресивера в стойке. Никаких потерь качества звука ни я и никто из знакомых по сравнению с комплектным проводом никто не слышит. Дополнительные материальные затраты и потери на переходные сопротивления разьемных контактов:
1. разьем для подключения провода питания снаружи.
2. разьемные контакты разьема питания изнутри корпуса, от которых идут 2 короткий тонких провода с наконечниками типа как в автомобиле, на глаз сечением не больше 1,5 мм2
3 Эти 2 короткие тонкие провода подключены с другой стороны такими же наконечниками к плате коммутации через контактные пластины.
3 От платы коммутации, на которой установлено реле коммутации опять 2 таких же коротких провода идут к силовому трансформатору.
таким образом мы увеличиваем сопротивление на порядок за счет тонких проводов и переходных сопротивлений и увеличиваем стоимость ресивера за счет разьема питания и переходных контактов. При этом провода по своей стоимости дешевле всех и якобы качественные дорогие брендовые провода которые если измерить их параметры ничем не отличаются от штатных, дороже обходятся разьемные контакты, разьем питания, плата коммутации и коммутационное реле для включения ресивера.
В случае не отсоединяемого провода он чаще всего он заходит внутрь и припаивается прямо к плате коммутации, т.е. сопротивление проводов и контактов на порядок меньше за счет исключения переходных контактов и к тому же для производителей аппарата обходится дешевле. К тому же производитель аппарата намного лучше разбирается в проводах и для него дешевле поставить достаточный для беспроблемной работы провода питания.
у современной аппаратуры, кабели как сопливчики
Немалую цену в составе усилителя имеет корпус, силовой трансформатор, Радиаторы выходных транзисторов, радиоэлементы, платы и т.д. Провода на фоне их стоят несоизмеримо мало.
вложенный межблочник выглядел солидней, чем некоторые современные отдельно продающиеся
Провод может выглядеть солиднее например из за толстой красивой изоляции и стоить дороже, а параметры проводников у него такие же как у вложенного и никакого толку от его красоты и солидности нет.
Раньше желающих менять провод питания было меньше, потому что меньше было пропаганды аудиофилии Мне просто до определённого момента это в голову не приходило. Хватало проблем с самой аппаратурой, акустическими, межблочными и цифровыми кабелями.
Когда это всё дело более-менее утряслось, естественным образом дело подошло к силовым кабелям. Впервые заменил дешманский китайский на такой же, не аудио - обычный, но фирменный на системном блоке компьютера. Положительные изменения оказались налицо и, пошло-поехало.
Извините, но я ни разу не встречал дешманские тонкие кабели, питающие НОРМАЛЬНЫЕ БП системных блоков. Не могли бы Вы точнее обозначить, БП какого бренда имел в комплекте такой кабель?
Последние БП, которые я брал для своих сборок, это Corsair 750w, Be Quiet! 850w, Be Quiet! 1000w, и у них у ВСЕХ были толстенные кабели, питающие их с запасом.
Если в вашем БП был дешманский кабель, то можно предположить, что и сам БП такой же, а это представляет прямую угрозу всем компонентам вашего ПК и его стабильной работе.
Извините, но я ни разу не встречал дешманские тонкие кабели Что они "тонкие" я ничего такого не писал. С "дешманским" может быть, тоже, слегка погорячился. Формально кабель сделан неплохо, ну разве только, не очень опрятно нанесённая надпись Monster Cable вызывала некоторые сомнения. Отчего, при первом удобном случае кабель был заменён. На тайваньский I-Sheng от промышленного назначения компьютера Сименс.
Блок питания в системном блоке качественный, оригинальный FSP на 450W. Получается, укомплектован системник блоком питания с трёхкратным запасом. Проблем БП никогда не вызывал (как впрочем, и сам системник), не ремонтировался, паста не менялась, кроме, естественно, регулярной очистки от пыли и грязи. Сразу добавлю, гарантия на системник была три года. В работе он уже тринадцатый год, без перерывов, ежедневно, минимум, восемь часов.
Это так, предыстория, а веду я к тому, что когда заменил родной силовой кабель на вышеупомянутый I-Sheng (кстати, по наклеенной на сам провод под углом 90 гр. бумажной чекухе определил год его производства - 2004-й) звук и картинка с системника внезапно получшели. С той поры и понеслось - тему силовых кабелей для аудиоприменения я стал окучивать весьма активно. Притом, с неизменно ощутимым результатом.
Каким именно образом могла повлиять на работу компьютера не очень опрятно нанесённая надпись Monster Cable ?
звук и картинка с системника внезапно получшели
Звук стал громче, АЧХ стала шире и с меньшей неравномерностью, уменьшились шумы и искажения, что конкретно улучшилось в звуке? Что именно улучшилось в картинке ( надеюсь у вас монитор подключен по цифре DVI/HDMI/DP )?
За столько лет могли потерять емкость электролитические конденсаторы, доводилось это видеть и при меньшем сроке работы во время ремонта в том числе и блоков питания FSP.
Звук стал громче, АЧХ стала шире и с меньшей неравномерностью, уменьшились шумы и искажения, что конкретно улучшилось в звуке? Ничего из перечисленного, разумеется, и близко не было. А расписывать слуховые ощущения, опять портянка получится.
Скажу только, все изменения происходят от подсказки, которую я получил в виде картинки и пояснительной надписи на коробке от первого моего, фирменного межблочника (кстати, сделанного тогда ещё в США, производство в Китае у этого производителя стало позже), который появился у меня в 1997 году.
Картинка эта показывала особенности конструкции проводящих жил, а надпись была - Time Correct. Надеюсь понятно, в чём основной цимус этого кабеля. Как впрочем, и любого, грамотно сконструированного и изготовленного.
Монитор подключен по DVI фирменным кабелем, с большой скоростью. Плазма по HDMI аналогично, фирменным кабелем с высоким грейдом по скорости. Во всех случаях замены кабелей на более качественные (в том числе, силовые на системник, монитор и плазму) изображение становится лучше по следующим визуальным показателям:
1) Ярче
2) Чётче переходы между пикселами
3) Равномернее заливки площадей с одной яркостью или цветностью
4) Повышение видимой детализации элементов изображения
5) Глаже общий характер изображения
При очистке своего БП FSP снимаю крышку и естественно осматриваю его состояние. Повторяю, ничего не менял, работает в штатном режиме, с родными комплектующими.
от подсказки, которую я получил в виде картинки и пояснительной надписи на коробке от первого моего, фирменного межблочника (кстати, сделанного тогда ещё в США
То есть на ваши ощущения изменений как я понимаю повлияла надпись и картинка - это явно самовнушение и психоакустика так часто бывающие у аудиофилов: прочитал, увидел картинку и сразу услышал и увидел улучшение. А не было бы надписи и картинки вы бы ничего не услышали и не увидели.
Да нет, я же написал: все изменения происходят от подсказки, это я про понимание сути процессов, это было уже после первых прослушиваний. В попытке разобраться, а отчего это получились такие значительные изменения в звучании. А сначала было только прослушивание.
Достал я из упаковки это тяжеловесное великолепие, по сравнению с которым комплектные кабели - тьфу и понял, будет звучать, никуда не денется. Так и оказалось. Заодно стало понятно, чего не хватало при прослушивании с дешёвыми шнурками. Определённости, сформированности, оконтуренности звуков, звуковых образов, это было главным. Остальные вкусности проявились после.
Это потом уже я вникать стал, читать и картинки рассматривать.
FSP это именитый бренд и крайне сомнительно, что он положил в комплект дешманский кабель. FSP поставлял много БП ОЕМ и возможно, кабель положили те, кто собирал ПК.
Но.... 450вт это настолько мало.... тем более, что все параметры БП, обычно действительны при 80% нагрузке, а после КПД БП резко падает. Это значит, что ваш ПК потребляет в пиках 360вт??? С видеокартой???
Если и было какое-то улучшение, после замены кабеля, то значит либо сборщики компа (не производители БП) положили откровенное Г...(а это уже история отличная от той, которую мы обсуждаем), либо, за 13 лет, разъем кабеля окислился, потерся, отошел и не фиксировался плотно. Но, вообще странная история, т.к. при сбоях питания, должна была крАшиться система и комп просто уходил бы в перезагрузку. Это не лампочка накаливания: хороший контакт - горит ровно и ярко, плохой контакт или тонкий провод - горит слабо и мерцает.
Компьютер мой немолодой, потребление энергии достаточно скромное. Процессор ещё Duo, видюха 8800. В простое 100 Вт, видео HD под 150, ну в фоторедакторе, при обработке ещё полтинник. Так что, никакими 360 Вт тут и не пахнет.
FSP это именитый бренд и крайне сомнительно, что он положил в комплект дешманский кабель. Согласен, самому нравится что этот БП столько лет отработал. Подробностей не знаю, кто комплектовал кабелем, сам FSP или сборщик. Возможно и сборщики положили.
Системник покупал готовый, в сборе, сам установил только систему. Неохота было заморачиваться с комплектацией и сборкой. Собирали системник в заводских условиях, на нашей местной фирме (очень неплохой и, в своё время, достаточно популярной) по компьютерам.
К кабелю то, как таковому, контактам и прочему претензий у меня никогда не было. Я радиолюбитель, с такими мелочами справился бы. Никаких сбоев по питанию, искрения и т. д. Синий экран за 13 лет работы, от силы, раз пять. Все замены кабелей, это дела аудиофильские (попутно, видеофильские) и жажда познать новое.
Покупал на авито кабель у самодельщика. Хотел 1.5 м, но он настоятельно рекомендовал именно 1.8м, типа опытным путём пришёл к этой длине, как самой эффективной.
Спасибо что так много людей откликнулось, но к одному мнению мы так и не пришли!
Неприхождение к одному мнению недвусмысленно указывает на проявление интеллектуального процесса.
Ну если честно! не брать коммерческую составляющую) НО сетевой кабель ну совсем на столько по погрешности влияет на звук при подключении к усилителю мощности) Именно к оконечнику! И самое главное все не хотят признавать этого) все боятся )
Проблема в нашем обществе в том, что все горазды как бы ( пиз…. очень лукавить) но не отвечать на свои слова((
Я не знаю как написать письмо админу и тех кто его курирует форуму.но очень хочу просьба связаться!
Самое смешное ) что блокируя меня, вы не получаете должной информации) очень смешно)
не нужно здесь советоваться ! напишите мне я все расскажу
ТАК ! ДОСТАЛ ЭТОТ ЯНДЕКС ИЛИ КТО ТАМ АГРЕГАТОР ДА МНЕ ВСЕ РАВНО. ПОДАМ В СУД НА ЯНДЕКС
Опять же! не нужно мне рассказывать про ваши системы у меня лучше! и это мне подтвердили не скажу
да вооще похер на вас)) как вы сами хотите так и будет дебилы
Сетевой кабель на звук подключенный к усилителю мощности меньше всего влияет. Больше на источник. Так, что не стоит заморачиваться с этим.
можно кто поставил -( минус) ответить честно , какой усилитель мощности у Вас? и как кабель именно у вас ( а не общее мнение ) повлиял на звук. Ну правда интересно?
Я чуть поправил, но не соглашусь с вами. Силово кабель влияет и на усилитель и на источник.
Да влияет да!!! у меня NORDOST влияет. но в среднем по палате типа все пойдет покупать нордост и типа все счестливы?(
На источник в большей степени чем на усилитель я так и писал!!!
Вы опять не правы. Разные кабели по разному влияют. Один сильно влияет на звук умъсилителя и почти никак на источник, а другой наоборот, с усилителем нейтрален, а на источник влияет сильно.
Я то пишу не на общее мнение и никогда не писал я упираюсь на свое! но я так понял что здесь только общее мнение нет своего. если не согласен то минус)) я уже давно это понял) ИИИИ ХОЧУ НАПОМНИТЬ , ЧТО Я ПИШУ ТОЛЬКО СВОЕ МНЕНИЕ НА СВОИХ ОЩУЩЕНИЯ И НА ТОЙ ТЕХНИКИ КОТОРУЮ СЛУШАЛ НЕ 5 МИНУТ, А КАК МИНИМУМ 3 МЕСЯЦА. Так что извините
Чо вы психуете ете?) Здесь нет своего мнения, здесь есть 1м 87см и точка. Ни дать ни взять ни больше ни меньше. Магическая цифра. Если меньше, уже скрипка не так играет, а если больше, то Дайяна Кролл в суд на вас подаст)
Вы кстати косвенно правы, многие производители кабелей отмеряют длину кабелей по длине монокристала меди ,если речь идёт о готовом кабеле, а не в нарезку. Даже если в нарезку, то указывают каким именно может быть отрезок. Поэтому присутствуют очень разные цифры, и 1м11см, и 1м87см...
Если больше или меньше, то это отражается критически на звуке?
Как быть с техникой 70ых- начала 90ых, где оные впаяны? Тут не поиграешься кабелями. Правда тут надо отдать должное специалистам фирм, производивших усилители. Есть хорошая статья в интернете про впаяные толстые силовые кабели. Я не говорю о впаяной лапше, например на моей Ямахе ca 1000iii. А вот на 1200ой вполне приличный кабель, равно как и на cd.
Кстати, надо замерить их длинну)
У меня был как-то JVC 1998 года, так там впаяный шнур был больше 2 метров длинной, причём он был впаян в плату, а не был на разъёмах:))
А больше или меньше...ну видимо разрушая целостность монокристала вы портите характеристики кабеля, соответственно портится и звук. Но это, я так полагаю, касается не абсолютно всех кабелей. Далеко не каждый производитель щеголяет тем, что использует монокристаллы меди:))
Кто мешает впаять разъём под кабель,потом играйтесь сколько хотите.
Потеря аутентичности изделия
Если Вы планируете пользоваться аппаратом самолично то почему нет?Если же с расчетом дальнейшей продажи то не понятно зачем был куплен этот аппарат,из любопытства?
Затем, что бы когда придет время его продать.
Только кастом, только хардкор!
Как говорят меломаны - "аудиофильский зуд"
Вроде все есть, а чего то не хватает.
А так, да, звучание связки yamaha ax 1200, yamaha cdx 1050, и Coral X-VII значительно отличается от звучания современных yamaha as1000 и cd s1000 в разы. На мои уши
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.