Какой длины должен быть силовой кабель?

По моим продолжительным экспериментам оптимальная длина сетевого кабеля не должна быть менее 1м 87 см - 2м и более.

То есть вы считаете что короткий силовой кабель это плохо, а чем длиннее тем лучше для звука? Берем не менее 1м 87 - 2 м см как можно больше и звук будет качественный?

Я не говорил, что короткий сетевой кабель -это плохо! Просто, эффективность изменений в характере звучания компонента с коротким кабелем значительно меньше, чем с кабелем от 1м 87см. Проведите сами эксперимент и изготовьте несколько силовых кабелей разной длины испытайте их в своей системе и поймете, что я имею в виду.

А мерять надо ДО розетки? Те, что в стене ннадА считать? До счетчика на щитке или до электростанции? И еще, ток, который от АЭС, значительно лучше прорисовывает басы. Не то, что электричество от ТЭС:)))

Советую вам ознакомиться с рекомендациями уважаемого профессора дедушки Хула, он достаточно подробно объясняет влияние качественного силового кабеля от розетки до компонента, а самое главное рекомендую убедиться лично на своем сетапа на положительном эффекте, который получите при замене штатного кабеля питания для вашего источника и усилителя. И уже после этого выскажете свое мнение.

Уважаемый Ван Ден Хул пишет, что если на работу вашего аппарата влияет замена провода питания то у него некачественно спроектирован блок питания.

Получается, что у подавляющего большинства выпускаемых компонентов некачественно спроектированы блоки питания? По той причине, что качественный силовой кабель в той или иной степени изменяет звучание компонентов.

Но, скорее всего вина в этом не самих блоков питания, а некачественных силовых кабелей, которыми в большинстве своем комплектуются компоненты на фабриках при их выпуске.

Я допускаю, что инженеры Ямахи, спроектировавшие кабель к усю, понимают несколько больше, чем я. Не думаю, что эл кабель это бутылочное горлышко, ограничивающее питание аппарата. И со стороны маркетологов, было бы верхом тупости экономить на кабеле. Если уж они допускают ухудшение параметров, то нет смысла ограничивать качеством кабеля работу более качественных компонентов, на которых можно было бы сэкономить, снизив ИХ стоимость.

Как вы думаете, будет ли « бутылочным горлышком» установленный на заводе силовой кабель с сечением жил 0,5 максимум 0,75 мм по сравнению с кабелем у которого сечение жилы 2,5-3,0 и более мм. О качестве и чистоте меди я даже не говорю. Если ответите себе на этот вопрос, то поймете, что в комплект к компонентам на заводе кладут силовые кабели- пробники, для первого включения аппарата при продаже в магазине или для первого включения аппарата в домашних условиях.

Я не мерял сечение кабеля у моей Yamaha ax892, но там точно не 0,5 и 270 ватт потребления, (которые написаны на корпусе) он точно запросто и с запасом обеспечит. Если после прослушки Megadeth-а, на приличной громкости, хорошо так прогревается трансформатор уся, а провод холодный, значит все у него норм. Кроме того, он припаян к трансформатору, что я тоже считаю правильным решением, исключающим оксид, пыль и неплотное соединение разъема. Повторяю - было бы неадекватно, со стороны производителя, экономить на шнуре питания, зная, что аппарат будет проваливать только из-за него характеристики и сливать аналогичным конкурентам. А если все же кто-то так делает, то надо не заменять провод, а обходить стороной такой бренд как можно дальше. Что будет следующим шагом? Слабая рукоять регулировки громкости, которую надо заменить на дюралевую, за отдельную плату?

Попробуйте, коснитесь шнура питания пылесоса после 30-40 мин работы и уверен, что будете сильно удивлены и обнаружите заметный нагрев кабеля, особенно заметный около вилки кабеля… Это достаточно яркий пример «бутылочного горлышка» в электрике…

При этом ваш пылесос будет вполне нормально функционировать и вы вряд ли заметите потерю мощности всасывания после 40 мин работы, но тем не менее она упадет процентов на 15. Но, это пылесос и он у вас в доме выполняет совсем другие функции, которые совсем не связаны с аудио системой. А тонкий штатный сетевой кабель в мощном усилителе звуковой частоты непременно приведет к падению динамики звучания системы и если вы замените штатный кабель питания на кабель с большим сечением и изготовленный из более качественных проводников и коннекторов, то услышите положительные изменения в звучании вашей системы.

Не такие уж и толстые провода внутри ямахи 701 и ресивера 803. У первого наверно 2,5 мм.кв.,у второго и того меньше идут через плату фильтров - фольгированный гетинакс и на первичную обмотку трансформатора,визуально видно, что провода идущие к трансформатору несколько тоньше.

У меня к Вам вопрос: вы подключаете шнур большего сечения к разъему вашего уся? Вы не сравнивали сечения проводов, которые внутри корпуса, идут ОТ разъема к трасформатору? Они толще, чем был комплектный шнур? Если да, они толще, то вы абсолютно правы и замена сетевого шнура имела смысл. Если нет, провода внутри не толще сетевого, то вы абсолютно НЕ правы и просто выбросили деньги, заплаченные за сетевой шнур в мусорное ведро. Просто посмотрите.

Скажу вам так, что правильные конструкторы уделяют этому вопросу не мало внимания. По крайней мере в мощных усилителях к сетевым разъемам ставят кабели с приличным сечением, а порой, вместо штатных разъемов устанавливают более мощные коннекторы С20. Вы, наверное, просто на эти мелочи никогда не обращали внимания.

У ВАС в усилителе, провода идущие ОТ разъема к трансформатору, толще, чем штатный сетевой шнур, который вы заменили на суперапгрейдный ? ТОЛЬКО в таком случае замена имеет смысл.

Зачем вы предполагаете, на какие мелочи я обращаю внимание, а на какие нет?

Замена внешнего кабеля, если внутри провод тоньше - глупость. Это объективная реальность, обусловленная физикой вселенной, в которой мы временно находимся. Тут не надо обращать внимание на мелочи. Тут просто надо прочитать учебник физики в 8-м классе.

Замена внешнего кабеля, если внутри провод тоньше - глупость. А Вы уверены, что электромагнитные процессы в проводах от трансформатора к колодке аппарата, самой колодке, коннекторе силового кабеля, его вилке, розетке к которой он подключен ограничиваются исключительно табличной, сетевой частотой 50 Гц? Я, нет.

А Вы уверены, что электромагнитные процессы в проводах от трансформатора к колодке аппарата, самой колодке, коннекторе силового кабеля, его вилке, розетке к которой он подключен ограничиваются исключительно табличной, сетевой частотой 50 Гц? Я, нет.

Вы это утверждение проверяли или просто так наобум пишете?

Дело в том что ваш усилитель потребляет по проводу питания от сети только 50Гц. Все частоты выше отфильтровывает силовой трансформатор его блока питания имеющий очень большую индуктивность - это фильтр низких частот.

Вы это утверждение проверяли или просто так наобум пишете? И проверял, и размышлял, по-всякому. Начну издалека, с середины 80-х, когда обнаружил осциллографом, что в розетке 220 В напряжение вовсе не чисто синусоидальное. Пики приплюснуты, следствие импульсов от открывающихся диодов при зарядке конденсаторов фильтра. Я думаю, лет на сорок пораньше, когда в ходу были кенотроны, синусоида в розетке была поаккуратнее:))

Все частоты выше отфильтровывает силовой трансформатор его блока питания имеющий очень большую индуктивность - это фильтр низких частот. Фильтр не идеальный. Почему силовые трансформаторы иногда делают такой конструкции, когда вторичная обмотка на центральном керне сердечника расположена по соседству с первичной, а не над; надеюсь, понятно:

Я уверен только в том, что инженер Ямахи, спроектировавший мой усь, и посчитавший необходимым поставить туда несъемный сетевой кабель определенного сечения, понимает в этом несколько больше, чем я. Я полагаюсь на его решение. Ведь если человек обратится к стоматологу, для удаления зуба, он не станет предлагать ему свои усиленные пассатижи, вместо специальных щипцов, чтобы улучшить качество удаления.

Аналогия со стоматологом не вполне корректная. Опытный врач всегда сделает как надо, чтобы после не заполучить проблем. Производитель аппаратуры же, ничем не рискует (при надлежащей работоспособности этой аппаратуры, естественно), не доводя её (по разным причинам) до максимально возможного во время её разработки и производства.

Опытный врач не хочет потерять клиентов, поэтому он не станет экономить на самом применяемом инструментарии.

ТОЧНО так же и НОРМАЛЬНЫЙ производитель аппаратуры будет класть в комплект кабель, который обеспечит оптимальную работу аппарата, ДАЖЕ ЕСЛИ производитель сэкономил на например трансформаторе. КАКОЙ ему смысл экономить на кабеле копейку, если он может сэкономить на трансформаторе рубль и тем самым ограничить класс аппаратуры в своем ценовом сегменте.

Ну просто ГЛУПО было бы поставить достаточный трансформатор и дешевый провод, который его ограничит.

И производитель очень даже теряет, и много - он теряет клиента, который купит у конкурента, положившего нормальный шнур, при прочих равных. Тест будут делать люди, подключив то, что лежит в комплекте.

Очень логичные и разумные обьяснения. Очень странно: бренду доверяют, а его проводам нет. Действительно провод для изготовителя дешевле всего обходится. Но все равно некоторые считают, что производитель всегда экономит: на конденсаторах, на операционниках, на внутренних проводах в АС, на блоках питания и т.д. , меняют это все " для улучшения звука" и самое главное после замены они "слышат" явные улучшения звука, а некоторые особо талантливые видят и улучшение картинки . Здесь распространено мнение: якобы все комплектные провода предназначены только для проверки, а слушать с ними - портить звук. На мой взгляд здесь совершенно неоправданный культ проводов, как будто это главный элемент в системе от которого зависит звук. Наверное меняют провода потому что это легче всего сделать.

будет класть в комплект кабель, который обеспечит оптимальную работу аппарата, Давно известно (по крайней мере, я уже с четверть века в курсе), кабели из коробки служат для проверки работоспособности.

Теперь принципиальный вопрос: оптимальную работу аппарата Аж скулы свело от скуки. Да не хочу я оптимальную работу, хочу максимальную. От производителя после совершившийся покупки этого требовать не могу. Ченч произошёл - деньги уплачены, товар получен. А я знаю, можно и лучше, самое главное - знаю как. Мне проще, включил голову, паяльник в руку и вперёд.

Ну просто ГЛУПО было бы поставить достаточный трансформатор и дешевый провод, который его ограничит. Обсуждалось неоднократно, нередко промзводителем делается сознательно, чтобы не создавать внутреннюю конкуренцию между собственными продуктами.

Тест будут делать люди, подключив то, что лежит в комплекте. Я много чего пробую в звуке. Давно применяю для себя правило - хочешь расслышать, никаких случайных (комплектный кабель для меня случайный) проводов.

к сетевым разъемам ставят кабели с приличным сечением Абсолютно. Делать сечение в таких местах побольше в большинстве случаев оправдано. Не раз замечал, звук как бы намекает: дайте сечения с запасом, побольше; хотя бы, локально, а уж я, как мне надо, просочусь по увеличившемуся количеству кристаллов проводника для лучшего качества.

Звук намекает.... Вы либо гениальный инженер - акустик, способный слышать в звуке из акустических систем намеки сетевого кабеля, и точно знаете, что это ОН, а не, например, искажение АЧХ от какого-то предмета в комнате прослушивания, либо это психоакустика и самовнушение в чистом виде.

Звук намекает.... Ну естественно, это образно. В душе то я романтик и поэт. С технической точки зрения всё конечно прозаичнее. Больше сечение, больше присутствует возможных путей протекания составляющих сигнала с меньшими изменениями (потерями).

А как известно (согласно второго начала термодинамики), любая система в природе всегда занимает положение с наименьшим энергетическим уровнем, то есть с максимальной энтропией. Потери, искажения, прочее это тоже энергия.

Больше не всегда лучше. Если у вас к крану на кухне подключена труба обычного сечения, при ПОСТОЯННОМ давлении воды, то если вы вместо неё подключите трубу в 2-3 раза большего сечения, совсем не значит, что вода станет течь из крана в 2-3 раза лучше, и вы помоете посуду в 2-3 раза быстрее. В лучшем случае для вас, ничего не изменится.

Я киповец, что зависит от сечения трубы хорошо представляю. Поэтому, несколько некорректное сравнение. Цитата:

Некорректное сравнение предполагает субъективно-оценочное суждение, которое может ввести оппонента в заблуждение.

Также:

Некорректным называют сравнение, «которое построено с нарушением правил логики таким образом, что его достоверность объективно не может быть ни подтверждена, ни опровергнута, а также основанное на малозначительных или несопоставимых фактах, когда создается впечатление при сравнении необъективных характеристик».

Меньшее сечение в силовом проводе, кабеле допустимо (безотносительно мощностных возможностей) если у него выверенная, неслучайная конструкция, учитывающая неоднозначность нагрузки в сигнальном смысле.

Например, как в применяемом мною промышленном сигнальном кабеле производства Германии (затухание сигнала частотой 39 кГц на длине 1 км составляет -3,9 дБ) в роли силового кабеля. Несмотря на его сравнительно небольшое сечение в 0,75 мм2, его звуковые и видео свойства в этой роли просто великолепны.

В остальных случаях, как мне видится, сработает принцип: вали в кучу чистой меди (или ещё чего-либо) поболее, сигнал сам разберётся как ему через это добро проскочить!

...Некорректным называют сравнение, «которое построено с нарушением правил логики таким образом, что его достоверность объективно не может быть ни подтверждена, ни опровергнута, а также основанное на малозначительных или несопоставимых фактах....

Так мы в дискуссии и оперируем ТОЛЬКО такими сравнениями. Вы сравнили работу вашего ПК до и после замены кабеля, основываясь на субъективизме "стало лучше" вы не замеряли фпс, разрешение, цветовую гамму и пр. с вашими двумя кабелями. То же можно отнести и к вашим утверждениям, относительно звука. Вас ВПЕЧАТЛИЛА красота и тяжесть нового шнура. Это ваше СУБЪЕКТИВНОЕ восприятие, которое может быть обусловлено самовнушением.

Все это сводится к вопросам ВЕРЫ.

Вы верите, что замена шнура ДО розетки, ЗНАЧИТЕЛЬНО улучшает звук и изображение.

Я верю инженерам, спроектировавшим мой усь (Yamaha ax892) и припаявшим к нему сетевой кабель. Ни вы ни я не оперируем ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ, подтвержденными измерениями.

Типичная причина для Холивара (священной войны). Мой Бог правельнее - нет, мой!

Я поэтому остаюсь при своем мнении, и даже укрепился в нём. Думаю, дальнейший спор не сделает нас ближе к ИСТИНЕ.

вы не замеряли фпс, разрешение, цветовую гамму и пр. с вашими двумя кабелями. Ни вы ни я не оперируем ДОКАЗАТЕЛЬСТВАМИ, подтвержденными измерениями. Измерения для меня давно не доказательства. Замерять (в равной степени это касается и звука, с вашим относительно звука согласен)? Вот уж в нашем деле достаточно малосмысленное занятие, если не бессмысленное. Измерения годятся для того, пожалуй, чтобы режимы были правильные, да КЗ не устроить.

Не раз эта тема затрагивалась, никакие самые совершенные инструменты не позволят окончательно определить, как это дело будет звучать. Нет более совершенного измерительного инструмента (комплекса инструментов) чем сам человек. Уже десятки лет известно, измеряемые параметры ничего не расскажут о итоговом звучании. Окончательный вердикт звучит - не звучит выносит только слушатель. С видео проще, конечно, потому что нагляднее. К тому же, спектр видимого света более энергоёмок и ментальным возможностям человеческого индивида проще его анализировать.

Человек субъективен и его оценке не стоит доверять? А зачем, вообще, мы тогда здесь собираемся и обмениваемся мнениями? Нет уж, для меня впечатления другого человека максимально важны. При этом, не забывая включать фильтр в голове, а также не упуская из вида и чисто технические моменты (здесь я несколько противоречу сам себе и сказанному выше, но услышать, познать правильное звучание - само по себе занятие противоречивое).

Мой Бог правельнее - нет, мой! Я пытался нейтрально. Простой пример.Как бы невзначай я привёл параметры своего кабеля (те самые, затухание сигнала частотой 39 кГц на длине 1 км составляет -3,9 дБ). По отсутствию реакции с технической подоплёкой на данные, достаточно незаурядные показатели, как впрочем, и на прочие технические частности я уже понял - мои разговоры про значимость силовых кабелей будут впустую. Ну да ладно, ничего страшного.

Я правда, рад за вас, что вам удалось заменой куска проводника, от разъема до розетки ЗНАЧИТЕЛЬНО улучшить изображение моника ПК или звучание сложной аппаратуры и АС. Главное то, что ВЫ это улучшение слышите или видите.

Мне видимо нужны какие-то другие изменения системы, чтобы я услышал улучшение звука или изображения, как например, я увидел при замене монитора 11-летней давности, на современный или при прослушивании ОТДЕЛЬНЫХ композиций инструментального рока, на широкополоснике, после трехполосной АС.

Хорошо, что мы все разные.

Хорошо, что мы все разные. Прочитав ваш пост, понял, если и разные, то не фатально. Забыл упомянуть, у меня не просто розетка. Вот так, фактически через всю большую длину комнаты организовано питание к стойке с аппаратурой:

Подбирал итоговый результат как на картинке достаточно долго. Влияет всё, расстояние между шлейфами, качество пайки, материал для сердечника тороида и провод на нём, фирма-изготовитель розеток-тройников, сетевые вилки.

Сегодня, кстати, как раз заменил на компьютере и плазме белорусские вилки на Legrand. Толком ещё не приработались, но первый результат слышен и виден. Для более отчётливого звучания две трети пространства системного диска (SDD) на системнике держу свободным.

Главное то, что ВЫ это улучшение слышите или видите. Я уже в таком возрасте, когда не могу позволить себе такие штуки, как "мне слышатся изменения". Время то, утекает. Не хватало ещё транжирить его понапрасну. К тому же, возрастное снижение слуха. Приходится звук реально добывать и беречь по крупицам. Проверял, в том числе, на других людях.

Аксиома, питание (в том числе сетевые 230В) для звуковой аппаратуры - половина, если не больше звучания. Если изрядно похлопотать, приличный звук можно заполучить относительно недорого, используя комп как цифровой транспорт.

я увидел при замене монитора 11-летней давности, А я так хочу, чтобы мой монитор с 2010-го года ещё долго проработал. Реально зрение сберегает. Сейчас нигде не найти моник с лампами в подсветке, только светодиоды.

ОТДЕЛЬНЫХ композиций инструментального рока, на широкополоснике Тоже люблю ширики. Иногда, под настроение подключаю колоночки от Аккорда (4ГД35) к своему самодельному ламповому ушнику (1,5 Вт). Негромко, конечно, но это обычно для Ю. Визбора, Б. Окуджавы или русского романса.

Да и я не молод)))) 51))) Слушаю в основном панк рок, хотя очень много любимых композиций в любых роковых направлениях. Одна из 10-и знакомых песен, при прослушке на ширике, для меня начинает звучать совсем по-другому. Даже и не знаю, с чем связано. Недавно поставил старый диск Саббатов, который наверное лет 5 последних пролежал и решил переключить усь на Ноэмовские ширики 100ГДШ-33-8 и немного офигел. Прослушал давно знакомый альбом так, как никогда его не слышал))) не мог оторваться)))

51))) Ну у Вас ещё есть время. А я нынче опенсионерился. Чем дальше, тем, естественно, всё больше и больше начинаешь ценить время, а вместе с ним и более полноценное, полновесное прослушивание музыки в домашних условиях.

Последнее как раз и относится к этому: при прослушке на ширике, для меня начинает звучать совсем по-другому. Даже и не знаю, с чем связано. Хорошее наблюдение и нужное для нас, слушателей (и не обязательно возрастных).Связано это с фазами, самыми пожалуй недооценёнными свойствами у домашнего звуковоспроизведения.

У широкополосника масса недостатков, но, как и подобно другим явлениям в природе, когда недостатки являются следствием чего-то нужного; они (широкополосники) обладают одним замечательным, положительным, присущем единственному излучателю свойством - высокой фазовой когерентностью.

Из-за наличия фильтров и разнесённых друг от друга центров излучения разных излучателей в обычных многополосных колонках, набегает фазовая ошибка между составляющими итоговой звуковой волны. В широкополоснике этого явления нет или оно получается минимальным.

Вот тут и получается такая замечательная для нас, людей в возрасте штука - мы с годами теряем возможности слышать самые верхние частоты, а сохранение правильных фаз в итоговом звучании позволяет их, эти самые, самые ВЧ, как бы, экстраполировать.

Правильные фазовые соотношения в СЧ и средне-низких ВЧ являются фундаментом для самых высоких ВЧ. И наоборот, самые высокие ВЧ, это тень, отражение от неизменившихся фаз средне-низких ВЧ и СЧ. Ведь ВЧ это не просто высокие частоты сами по себе, а гармоники голоса, музыкальных инструментов и акустической обстановки. Надеюсь, я не очень путанно изъяснился.

P.S. Осталось заметить. Все эти штучки (кому-то слышимые, кому-то, увы, нет) с разного рода кабелями, это результат проявления тех же фаз.

А провода обмоток трансформатора еще тоньше.

Игорь экстрасенс и слышит как звук как бы намекает.

и слышит как звук как бы намекает. Это образно, иносказательно. Не получилось аккуратно и понятно выразить, пардон.

Тут наверно всем понятно, что у вас сильное воображение, глубокая фантазия и высокая чувствительность в том что касается проводов. Даже местные аудиофилы не слышат и не видят то, что слышите и видите вы. Но похоже с компьютером вы все таки перегнули палку.

Отчего это, перегнул. Компьютер такое же электрическое устройство, аппарат как и прочие. Так же работает по обычной электротехнике, ничего особенного.

А если провод несьемный? Раньше у большинства аппаратов были такие но и сейчас встречаются.

Николай, здравствуйте!

Раньше, вообще никто особого значения не придавал кабельному вопросу в Hi-Fi, но ровно до того момента, когда не повысился качественный уровень звукозаписи.

Видимо стали уделять этому вопросу больше внимания, больше изучать техническую часть и делать эксперименты… Стало ясно, что кабели оказывают определенное влияние на звучание компонентов системы. На компонентах стали ставить съемные коннекторы для установки других кабелей.

Естественно, что появилось много фирм, которые углубились в научное изучение кабельного вопроса и как следствие на свет появилось много брендов, которые целенаправленно занимаются разработкой кабельной продукции… И теперь, у нас с Вами есть широкий выбор кабельной продукции, которые при правильном подборе может довести наши тракты до лучших результатов в звучании…

В условиях жесткой конкуренции экономия производителем на дешевом проводе питания по сравнению с в сотни раз более дорогой электронной начинкой аппаратуры приведет к банкротству компании. Я думаю о влиянии проводов на работу техники ее квалифицированные разработчики и производители знают больше продавцов проводов.

Продавцы проводов, думаю, все понимают, но хотят деняк)

Я не физик и не химик,черт его знает какой длинны должен быть кабель.Как то взял 2 м так много ,нахрена эти лишние шланги? Поэтому беру ровно столько , сколько необходимо.На звук замена штатного на хороший заметно влияет,у меня на усилителе уже лет 14 (правда уси менялись) трудится Furutech alpha 3 так как то мыслей менять не было.Как говорил Козьма Прутков - невозможно обьять необьятное,вот как то так.

Эх, опоздал я на холивар ))
Серебряные провода и тяните до трансформаторной подстанции, вестимо ))

До АЭС ннада! И в реактор просунуть... или присунуть? Иначе фсЁ - не будет брильянса!)

С серебряными слишком яркие выокие будут.

Серебряные провода и тяните до трансформаторной подстанции, вестимо )) Шуточный посыл понятен, однако, на самом деле - это лишним будет. Сверхвысокочастотное излучение как раз на сетевом кабеле и способно отработать. Дальше всё, не получится - большие длины, не его иепархия.

Ну не думаю, что на этот счет в приделах квартиры нужно заморачиваться. Просто сечение нужно большое.

А переноску считать? У меня от розетки переноска около 2м, а потом шнур 55 см...

Провод переноски надо расположить вдоль линий магнитного поля Земли! Если положите поперек, то электроны в проводе будут об эти линии спотыкаться. Коэффициент демпфирования уся сразу упадет и не поднимется.... С этим надо быть осторожнее!

В моём сетапе от 1 до 1.5м ,был один 2м wire world - продал,длинный слишком,ну как то так.

Как же вы промахнулись с длиной и теперь вам не достичь аудионирваны. Надо было 2 метровый просто отрезать до 1,87 м . Уважаемый Alex пишет, что для наилучшего качества звука длина провода питания должна быть именно 1,87м, если больше или меньше то звук будет хуже.

(если, конечно, он у вас есть) Красава!!!!

Я полагаю, что художественный фильм «Иван Васильевич меняет профессию» вы никогда не смотрели? 😀

Любопытное предположение. С удовольствием бы его забыл, чтобы вновь посмотреть.

Резюмирую - силовой кабель должен быть нужной длинны именно конкретному пользователю,единственное правило - качественные разъёмы - кабель (не кривые руки если сборка самостоятельная)

Можно окунуться в туже лужу, где промывали десятки лет эту тему. Хватило б воздуха на задержании дыхания. Посыл Алекса поддерживаю и даже почти понимаю. 1,87. Если считать сетевой кабель неким фильтром от розетки до девайса, то 2 метра на устаканивание синусоиды в самый раз. Пробовал рукой. Метровый отрезок трясёт с другой частотой)))

в моём случае это чрезмерная длинна,но по возможности попробую (хотя вряд ли) в своей системе достиг Нирваны

Влияние некоего фильтра до розетки в тысячи раз сильнее и во столько же раз сильнее они "портят" синусоиду чем "устаканивают" 2 м провода до розетки.

1,87- 1+7+8 =16. 1+6=7. Семь цветов радуги, семь нот,семь чудес света.....Закономерность, думаю, понятна всем.
https://avcomfort.ru/good95997.html
Можно хоть дифференциал третьего порядка взять, а можно и разложить на суммы тригонометрических компонентов в ряд Фурье, а потом умножить на 1,4142135 и рассказать сообществу .
Я пробовал!,результат потрясающий,сетап заиграл с поразительной детальностью и кристально чистыми высокими именно при длине 1,87 метра!

https://avcomfort.ru/good95997.html

К нам это «нофелет, точно не заходил!😀😀😀

Похоже производители аппаратуры не знают об этом замечательном законе и не хотят улучшать ее звук - им на него просто наплевать, потому что делают силовые кабеля произвольной длины.

Уверены, Николай? Что произвольной и наплевать? Сможете привести примеры?

Никакой строго определенной одинаковой для разных аппаратов длины я не наблюдаю, вы и сами можете в этом убедиться. Кроме того как здесь нигде не встречал утверждения о какой то специальной длине якобы улучшающей звук. Производители об этом так же не пишут. Скорее всего это очередной аудиофильский миф о волшебных свойствах всяких проводов каких здесь огромное количество. Людям свойственно верить в мифы и чудеса о которых пишут в интернете и не только аудиофилам. Например в последнее время несколько человек пытались убедить меня что "настоящее натуральное сливочное масло" только 82% жирности, а все масло 72% жирности изготовлено якобы с добавлением растительных жиров. По моему у многих людей по крайней мере у тех с которыми приходится общаться снизился общий уровень интеллекта, уровень образования и технической грамотности, снизилась критичность в оценке огромного количества поступающей информации, поэтому они верят всем мифам, что голословно пишут без научных обоснований, доказательств и подтверждений.

Как-то вы меня обвиняли в "бла-бла-бла", теперь вы занимаетесь тем же...

Если внимательно посмотрите в ЛЮБОМ МАГАЗИНЕ, НА ЛЮБОМ САЙТЕ, то вы с удивлением обнаружите, что ВСЕ кабели (и не только силовые) имеют строго определённые длины. А если ещё и посмотрите на сайтах производителей, то найдёте там обоснование подобной приверженности. Да, в "начале" эпохи хайфай кабельной обвязкой никто не заморачивался, пока не стали получать безкислородную медь, да ещё и монокристаллы. Напомнить в каком году? Или сами найдёте?

Вот тут не понял.

Oehlbah audio продает по 50 см, 1 метр, 2 метра. Силовые по 100-200 евро от кучи производителей тоже по тем же размерам. Это где это вы видели длины не кратные 0,5 ?

А где вы видели самых разных от балды, как пишет Николай, длин?

имеют строго определённые длины

Это я не отрицаю. Просто технологически удобнее делать и применять подходящие каждому по длине кабели. Но никто и нигде не пишет о том, что существует критерии и какая то формула расчета волшебной длины для для улучшения звука. Кроме того существуют аппараты с несьемными кабелями питания произвольно разной длины. Например у меня и друзей в эксплуатации такие аппараты были и есть сейчас: ресиверы. CD и DVD плейеры, сабвуферы. Строго говоря не существует в технике термина "бескислородная медь", он чисто маркетинговый, также как и "специальные провода для аудио" и "монокристаллы", они позволяет обьявить "особенные свойства" таких кабелей по сравнению с другими и обосновать более высокую цену по сравнению с остальными с точно такими же характеристиками.

в "начале" эпохи кабельной обвязкой никто не заморачивался

Удивительно, но до этого счастливого для производителей и продавцов времени все мы слушали самые обычные провода и никаких потерь в качестве звука не слышали. Свои первые собранные АС к своему первому ламповому усилителю в 1970 году я подключил обычными электропроводами, примерно такими, которые были несьемными у 35АС-1.

Как только обьявили те самые аудиокабеля, бескислородную медь и монокристаллы все вдруг стали их "слышать".

и воспринимать новое А новое, в вашей интерпретации надо понимать, как обычно, это волшебное умение получать отличный звук от второсортных деталей, технологий и изготовителей. Конечно я такое не воспринимаю, ведомство по чудесам не на Земле находится, а чуть повыше:))

Я не про прогресс и технику вообще, а конкретно, про второсортность в аудио. На данный мой тезис возражений не имеется, принято. Что касается Хуавей, у них техпроцесс был был 16 нм, не 14. А 7 нм не новость, появился в 2018 году (из Вики),

За диванного воина - спасибо. 300% - титул почётней не бывает.

Эхххх... Так вы ничего и не поняли из того, что я вам написал. То ли прикидываетесь, то ли уже не доходит... Ладно, воля ваша.

все вдруг стали их "слышать". Активное развитие кабельной темы происходило примерно в то же время, что и внедрение цифровых технологий. «Совпадение? Не думаю».

Какая по вашему мнению тут связь?

По каким именно параметрам обходить? По динамическому диапазону, по переходным затуханиям, по уровню шумов и помех, по ширине АЧХ? По вашему выходит что не надо было CD придумывать а всем слушать винил до сих пор.

Параметры не обязательно бывают технического свойства. Более того, перечисленные Вами явно не являются определяющими и для другого типа "параметров" - музыкальности и вовлечённости.

Что нужно в техническом плане для первого (музыкальность) для меня более-менее ясно, что касается вовлечённости, вычислить её, тем более, предсказать - я пас. Совершенно не представляю, почему иной раз менее совершенное по формальным критериям виниловое, аналоговое звучание оказывается предпочтительнее и иной раз вовлекает абсолютно. При этом (в моём случае, винил как таковой не слушаю), ещё и заключенное в цифровую оболочку.

Простой пример, есть у меня пара виниловых рипов (понятно, в данном случае в цифровой копии присутствует лишнее звено - как бы ущербный винил) с дисков фирмы Мелодия. Эталон в смысле вовлечённости. Всякий раз, включив их для тестирования и проверки чего либо, непременно зависаю и выслушиваю до конца.

Зря Вы так говорите! Скорее всего, Вы не знакомы с принципами по которым изготавливает свои кабели фирма Cardas Audio.

Внимательно проcмотрел сайт указанного вами производителя. Есть много всего, но никакого упоминания о правильной длине кабеля питания или формулы ее расчета там информации нет.

Они не будут раскрывать посторонним свои тайны. Я сталкивался с технологами этой компании, когда под одну систему заказывали у Cardas кабельную обвязку. Сетевые кабели были сделаны 1м 87см я по этой причине озвучил эти цифры не раскрывая других технических подробностей, котоые были озвучены технологами. Я и решил поробовать провести эксперимент, изготовил несколько «стандартных» по длине сетевых кабелей и сравнил в слепом тесте с сетевыми кабелями 1, 87 м и озвучил результат.

Попробуйте сами это сделать и уверен, что будете удивлены результатами своего опыта.

Это длина самого провода или всего кабеля вместе с коннекторами?

По вашму мнению какими факторами и закономерностями и условиями обусловлена именно такая длина. Ответ : "Я так слышу " не прокатит.

На сайте нигде нет и волшебной длины 1м 87см и ее обоснования.

Интересно, те кто спорит о длине сетевого кабеля, уже протянули до него напрямую серебряные провода прямо от АЭС? Они же не слушают музыку от тока идущего через всякие алюминиевую хрень на столбах? И даже не хочется представлять, как оскверняется ток, проходя через эл. щиток с счетчиком и по проводам, заложенным в стену.... А, где продают аудиофильские эл розетки??? :)

Их продают достаточно много и к стати не только аудиофильские розетки, но и аудиофильские автоматы для установки в электрощитках, просто вы пока об этом не знаете!

Чем именно отличаются аудиофильские автоматы кроме аудиофильскоц цены?

Как и конекторы на силовые кабели, более высоким качеством материалов из которой изготовлены контактные группу. А у аудиофильского пакетника в составе был предохранитель из серебра.

На самом деле в предохранителях плавкие вставки из серебра применяют по технически причинам: электрическая проводимость и теплопроводность серебра выше меди и это приводит к уменьшению времени срабатывания - быстрого сгорания плавкой вставки предохранителя. Занимался обслуживанием в станках ЧПУ японских частотных приводов FANUC и там серебряные вставки были в цепях питания мощных силовых транзисторов и тиристоров. У обычных автоматов контактные площадки имеют накладки из технического серебра и в советских автоматов также для уменьшения переходного сопротивления контактов.

Не настолько они и выше. Меньше десятка процентов. Для быстродействия используются более эффективные способы. Калиброванный кварцевый песок, пружинка, либо корпус из газогенерирующего материала. Из серебра могли изготавливать по другим причинам.

Из одной умной книги: Предохранители. Слева направо: ускоренный, обычный, замедленный и сверхмедленный.

Как-то подозрительно эти предохранители выглядят. Половина - кривые. Уж не от братьев ли по разуму из Поднебесной. Их подход в изготовлении чего-либо хорошо известен. А если серьёзно, качественный и функционально, и технологически предохранитель обычно имеет керамический корпус. Бывают и в стеклянном корпусе приличные предохранители. Но если таковые заточены под аудиофильское применение, цена у них получается крайне неприличной.

У двух справа, не пружинки, просто для увеличения тепловой инерции навивкой получается большая длина перегораемого проводника.

https://serkov.su/blog/wp-content/uploads/2023/04/electric_amulets_HQ.pdf

Одна из лучших книг по электричеству, что я читал. Если интересно, посмотрите Главу 4., там сравнительно популярно про все нюансы и госты предохранителей. Интересно ваше мнение про книгу.

Нормальная книга, читается легко и увлекательно. Я то сам в электричестве полвека, и по хобби, и по работе. Поэтому осваивал электротехнику (и радиотехнику) по более академическим учебникам. Принципиальных ошибок не заметил, упущенные пояснения не принципиальны.

Типа такового, например: Предохранители, я уверен, видели все, даже не будучи связанными с электрикой. Это тонкий проводник-волосок в стеклянной трубочке. По сути верно, тем не менее, на всякий случай не помешало бы сразу перечислить прочие возможные материалы корпуса у предохранителя. Научпоп-научпопом, но в электрике мелочи тоже иной раз пригождаются.

Профессиональному электрику может и не обязательны подобные частности, а вот человеку, только изредка касающемуся этого дела, не помешает. Чтобы не думал, что предохранители в корпусе из керамики, это исключительно монстры ампер на 100.

Или: Засыпаем кварцевым песком внутреннее пространство между корпусом и проволочкой – оказалось, что это помогает погасить дугу, пока она не разорвала корпус предохранителя. Можно добавить, некоторые ответственные фирмы-изготовители для обеспечения плотного наполнения песком всех частей корпуса, прогоняют его через вибростанок.

Ну а это (ещё цитата из книги) уже чисто по нашей части, вспомнил, что упоминал аудиофильские в своём посте выше: Быстрые, качественные, недорогие! Пример предохранителя для аудиоприменения, стоимость $225:

Теперь знаю...О сколько нам открытий ... А, до щитка, как быть и после? Квартиру с аудиофильской разводкой покупать, в доме, подключенном к аудиофильскому трансформатору, запитанному от аудиофильской электростанции?)))) Блин... А, если в доме холодильник в ту же сеть включен??? Это какое же он влияние окажет на усь!? И жену с её пылесосом лучше сразу из аудиофильской квартиры выгнать!

Лучше даже не думать об остальных проводах и прочих осверняющих а то услышите отвратительный испорченный звук. Надо просто взять освященный брендом провод питпния и верить в лучший звук.

Надо просто взять освященный брендом провод питпния и верить в лучший звук. В таком недешёвом воплощении полагаться на одну только веру можно, в принципе. Как говорится, кто не рискует...

Однако, для меня как человека крайне любопытного, к тому же, аналитика и технаря (и не только по работе, но и в душе) всегда интересно докопаться до истины. Я давно уже понял, почему эти разнесчастные куски провода, вилки, розетки и прочие автоматы всё-таки здорово влияют на звук.

После двухдневного прослушивания сетевой (230 В) вилки Legrand стал подумывать: почему бы не замахнуться на аудиофильскую, за $120-150.

Это должно сильно улучшить звук вашей системы.

Надеюсь. Главное, решиться на такую покупку. Этап в виде китайского "аналога" с соблазнительной ценой в три-пять раза ниже я благоразумно решил пропустить. Что-то мне подсказывает - пустое это будет.

Надо ящик с землей, для правильного заземления и подставочки надо не забыть деревянные под провод. Провод на полу - деньги на ветер! Народная аудиофильская поговорка...

Делал, из оргалита, для бивайринга. Попытался графически изобразить. Выполняли две функции одновременно. Не давали кабелю лежать на полу и позволяли поддерживать постоянное расстояние между жилами.

Скорее всего разработчики аппаратуры больше понимают в своих аппаратах и в том какие именно провода для них нужны чем продавцы проводов.

Почему тогда усилители Musical Fidelity кардинально меняют звук к лучшему при замене силовых проводов?

Очень странно. Я уверен, что разработчики Musical Fidelity и других аппаратов лучше продавцов проводов понимают в своем усилителе и проводах которыми он подключен. Маловероятно что это их косяк. Ведь Ван Ден Хул утверждает, что если на звук усилителя влияет провод питания то у него некачественно спроектирован блок питания. А может вам просто кажется что кардинально меняется звук? Так бывает.

У меня в стареньких Харманах - кабель несъёмный. И как положено у менее мощного потоньше, а у топового посерьёзней. А вот у современной аппаратуры, кабели как сопливчики. Вряд-ли это задумка инженеров. Простое удешевление. В моём старом проигрывателе С.Е.С. вложенный межблочник выглядел солидней, чем некоторые современные отдельно продающиеся. А те что в комплекте - обнять и плакать. Экономия.

Ну это как продавать новые БМВ с штампованными колесами от Лады и китайской резиной, под замену, иначе динамика машины не раскроется. Экономия? Но, кто такое купит??? Бежать надо от таких брендов.

У меня в стареньких Харманах - кабель несъёмный. И как положено у менее мощного потоньше, а у топового посерьёзней.

Тем не менее это все рассчитано разработчиками Хармана и достаточно для эксплуатации без проблем что и доказывает работа ваших устройств.

Раньше желающих менять провод питания было меньше, потому что меньше было пропаганды аудиофилии и замены всех проводов в том числе и проводов питания якобы для улучшения звука. Сьемный провод это всегда удорожание аппарата и ухудшение в плане качества питания и появился только для того чтобы аудиофилы могли установить "нормальный провод". Покажу это на примере своего Denon 4400 со сьемным проводом. Если вы их откроете усилитель, то увидите примерно то же самое, мне приходилось открывать. Обратите внимание внутри усилителя стоят провода сечением меньше чем сечение устанавливаемого вами провода взамен комплектного. Я установил сетевой провод вместо заводского от какого то электрического прибора только потому что мне нужен был угловой - не хватало глубины для ресивера в стойке. Никаких потерь качества звука ни я и никто из знакомых по сравнению с комплектным проводом никто не слышит. Дополнительные материальные затраты и потери на переходные сопротивления разьемных контактов:

1. разьем для подключения провода питания снаружи.

2. разьемные контакты разьема питания изнутри корпуса, от которых идут 2 короткий тонких провода с наконечниками типа как в автомобиле, на глаз сечением не больше 1,5 мм2

3 Эти 2 короткие тонкие провода подключены с другой стороны такими же наконечниками к плате коммутации через контактные пластины.

3 От платы коммутации, на которой установлено реле коммутации опять 2 таких же коротких провода идут к силовому трансформатору.

таким образом мы увеличиваем сопротивление на порядок за счет тонких проводов и переходных сопротивлений и увеличиваем стоимость ресивера за счет разьема питания и переходных контактов. При этом провода по своей стоимости дешевле всех и якобы качественные дорогие брендовые провода которые если измерить их параметры ничем не отличаются от штатных, дороже обходятся разьемные контакты, разьем питания, плата коммутации и коммутационное реле для включения ресивера.

В случае не отсоединяемого провода он чаще всего он заходит внутрь и припаивается прямо к плате коммутации, т.е. сопротивление проводов и контактов на порядок меньше за счет исключения переходных контактов и к тому же для производителей аппарата обходится дешевле. К тому же производитель аппарата намного лучше разбирается в проводах и для него дешевле поставить достаточный для беспроблемной работы провода питания.

у современной аппаратуры, кабели как сопливчики

Немалую цену в составе усилителя имеет корпус, силовой трансформатор, Радиаторы выходных транзисторов, радиоэлементы, платы и т.д. Провода на фоне их стоят несоизмеримо мало.

вложенный межблочник выглядел солидней, чем некоторые современные отдельно продающиеся

Провод может выглядеть солиднее например из за толстой красивой изоляции и стоить дороже, а параметры проводников у него такие же как у вложенного и никакого толку от его красоты и солидности нет.

Раньше желающих менять провод питания было меньше, потому что меньше было пропаганды аудиофилии Мне просто до определённого момента это в голову не приходило. Хватало проблем с самой аппаратурой, акустическими, межблочными и цифровыми кабелями.

Когда это всё дело более-менее утряслось, естественным образом дело подошло к силовым кабелям. Впервые заменил дешманский китайский на такой же, не аудио - обычный, но фирменный на системном блоке компьютера. Положительные изменения оказались налицо и, пошло-поехало.

Извините, но я ни разу не встречал дешманские тонкие кабели, питающие НОРМАЛЬНЫЕ БП системных блоков. Не могли бы Вы точнее обозначить, БП какого бренда имел в комплекте такой кабель?

Последние БП, которые я брал для своих сборок, это Corsair 750w, Be Quiet! 850w, Be Quiet! 1000w, и у них у ВСЕХ были толстенные кабели, питающие их с запасом.

Если в вашем БП был дешманский кабель, то можно предположить, что и сам БП такой же, а это представляет прямую угрозу всем компонентам вашего ПК и его стабильной работе.

Извините, но я ни разу не встречал дешманские тонкие кабели Что они "тонкие" я ничего такого не писал. С "дешманским" может быть, тоже, слегка погорячился. Формально кабель сделан неплохо, ну разве только, не очень опрятно нанесённая надпись Monster Cable вызывала некоторые сомнения. Отчего, при первом удобном случае кабель был заменён. На тайваньский I-Sheng от промышленного назначения компьютера Сименс.

Блок питания в системном блоке качественный, оригинальный FSP на 450W. Получается, укомплектован системник блоком питания с трёхкратным запасом. Проблем БП никогда не вызывал (как впрочем, и сам системник), не ремонтировался, паста не менялась, кроме, естественно, регулярной очистки от пыли и грязи. Сразу добавлю, гарантия на системник была три года. В работе он уже тринадцатый год, без перерывов, ежедневно, минимум, восемь часов.

Это так, предыстория, а веду я к тому, что когда заменил родной силовой кабель на вышеупомянутый I-Sheng (кстати, по наклеенной на сам провод под углом 90 гр. бумажной чекухе определил год его производства - 2004-й) звук и картинка с системника внезапно получшели. С той поры и понеслось - тему силовых кабелей для аудиоприменения я стал окучивать весьма активно. Притом, с неизменно ощутимым результатом.

Каким именно образом могла повлиять на работу компьютера не очень опрятно нанесённая надпись Monster Cable ?

звук и картинка с системника внезапно получшели

Звук стал громче, АЧХ стала шире и с меньшей неравномерностью, уменьшились шумы и искажения, что конкретно улучшилось в звуке? Что именно улучшилось в картинке ( надеюсь у вас монитор подключен по цифре DVI/HDMI/DP )?

За столько лет могли потерять емкость электролитические конденсаторы, доводилось это видеть и при меньшем сроке работы во время ремонта в том числе и блоков питания FSP.

от подсказки, которую я получил в виде картинки и пояснительной надписи на коробке от первого моего, фирменного межблочника (кстати, сделанного тогда ещё в США

То есть на ваши ощущения изменений как я понимаю повлияла надпись и картинка - это явно самовнушение и психоакустика так часто бывающие у аудиофилов: прочитал, увидел картинку и сразу услышал и увидел улучшение. А не было бы надписи и картинки вы бы ничего не услышали и не увидели.

Да нет, я же написал: все изменения происходят от подсказки, это я про понимание сути процессов, это было уже после первых прослушиваний. В попытке разобраться, а отчего это получились такие значительные изменения в звучании. А сначала было только прослушивание.

Достал я из упаковки это тяжеловесное великолепие, по сравнению с которым комплектные кабели - тьфу и понял, будет звучать, никуда не денется. Так и оказалось. Заодно стало понятно, чего не хватало при прослушивании с дешёвыми шнурками. Определённости, сформированности, оконтуренности звуков, звуковых образов, это было главным. Остальные вкусности проявились после.

Это потом уже я вникать стал, читать и картинки рассматривать.

FSP это именитый бренд и крайне сомнительно, что он положил в комплект дешманский кабель. FSP поставлял много БП ОЕМ и возможно, кабель положили те, кто собирал ПК.

Но.... 450вт это настолько мало.... тем более, что все параметры БП, обычно действительны при 80% нагрузке, а после КПД БП резко падает. Это значит, что ваш ПК потребляет в пиках 360вт??? С видеокартой???

Если и было какое-то улучшение, после замены кабеля, то значит либо сборщики компа (не производители БП) положили откровенное Г...(а это уже история отличная от той, которую мы обсуждаем), либо, за 13 лет, разъем кабеля окислился, потерся, отошел и не фиксировался плотно. Но, вообще странная история, т.к. при сбоях питания, должна была крАшиться система и комп просто уходил бы в перезагрузку. Это не лампочка накаливания: хороший контакт - горит ровно и ярко, плохой контакт или тонкий провод - горит слабо и мерцает.

Компьютер мой немолодой, потребление энергии достаточно скромное. Процессор ещё Duo, видюха 8800. В простое 100 Вт, видео HD под 150, ну в фоторедакторе, при обработке ещё полтинник. Так что, никакими 360 Вт тут и не пахнет.

FSP это именитый бренд и крайне сомнительно, что он положил в комплект дешманский кабель. Согласен, самому нравится что этот БП столько лет отработал. Подробностей не знаю, кто комплектовал кабелем, сам FSP или сборщик. Возможно и сборщики положили.

Системник покупал готовый, в сборе, сам установил только систему. Неохота было заморачиваться с комплектацией и сборкой. Собирали системник в заводских условиях, на нашей местной фирме (очень неплохой и, в своё время, достаточно популярной) по компьютерам.

К кабелю то, как таковому, контактам и прочему претензий у меня никогда не было. Я радиолюбитель, с такими мелочами справился бы. Никаких сбоев по питанию, искрения и т. д. Синий экран за 13 лет работы, от силы, раз пять. Все замены кабелей, это дела аудиофильские (попутно, видеофильские) и жажда познать новое.

Для меня это вопрос из разряда "а какого цвета должна быть оплетка" - любого цвета, лишь бы не раздражало. И длину я бы хотел такую, чтобы не нужно было сматывать лишнее и не натягивать канат между компонентами.

Покупал на авито кабель у самодельщика. Хотел 1.5 м, но он настоятельно рекомендовал именно 1.8м, типа опытным путём пришёл к этой длине, как самой эффективной.

Спасибо что так много людей откликнулось, но к одному мнению мы так и не пришли!

Неприхождение к одному мнению недвусмысленно указывает на проявление интеллектуального процесса.

Я чуть поправил, но не соглашусь с вами. Силово кабель влияет и на усилитель и на источник.

Да влияет да!!! у меня NORDOST влияет. но в среднем по палате типа все пойдет покупать нордост и типа все счестливы?(

На источник в большей степени чем на усилитель я так и писал!!!

Вы опять не правы. Разные кабели по разному влияют. Один сильно влияет на звук умъсилителя и почти никак на источник, а другой наоборот, с усилителем нейтрален, а на источник влияет сильно.

Чо вы психуете ете?) Здесь нет своего мнения, здесь есть 1м 87см и точка. Ни дать ни взять ни больше ни меньше. Магическая цифра. Если меньше, уже скрипка не так играет, а если больше, то Дайяна Кролл в суд на вас подаст)

Вы кстати косвенно правы, многие производители кабелей отмеряют длину кабелей по длине монокристала меди ,если речь идёт о готовом кабеле, а не в нарезку. Даже если в нарезку, то указывают каким именно может быть отрезок. Поэтому присутствуют очень разные цифры, и 1м11см, и 1м87см...

Если больше или меньше, то это отражается критически на звуке?

Как быть с техникой 70ых- начала 90ых, где оные впаяны? Тут не поиграешься кабелями. Правда тут надо отдать должное специалистам фирм, производивших усилители. Есть хорошая статья в интернете про впаяные толстые силовые кабели. Я не говорю о впаяной лапше, например на моей Ямахе ca 1000iii. А вот на 1200ой вполне приличный кабель, равно как и на cd.

Кстати, надо замерить их длинну)

Кто мешает впаять разъём под кабель,потом играйтесь сколько хотите.

Потеря аутентичности изделия

Затем, что бы когда придет время его продать.

Только кастом, только хардкор!

Как говорят меломаны - "аудиофильский зуд"

Вроде все есть, а чего то не хватает.

А так, да, звучание связки yamaha ax 1200, yamaha cdx 1050, и Coral X-VII значительно отличается от звучания современных yamaha as1000 и cd s1000 в разы. На мои уши

Монокристаллическая медь OCC.
Процесс производства монокристаллической меди впервые был запатентован профессором Ацуми Оно (Atsumi Ohno) из института Чиба (Япония) в 1982 году (патент US4515204). Данный процесс обеспечивает непрерывное литье (Continuous Casting) расплавленной меди в предварительно разогретые формы и последующее длительное остывание металла. В результате получается однородная медь, кристаллическая решетка которой очень длинная. Один кристалл такой решетки имеет длину около 125 метров(!).

Беглым поиском нашел про кристаллы.

Во значит какова истиная длина кабеля с целостным кристаллои бескислородной меди.

Ну типа того:)) Ещё стоит наверно добавить, что хоть безкислородная медь была получена ещё в 1976 году, и тоже в Японии, но метод пролучения (устройство грубо говоря) было разработано в Союзе, в те же начальные 80-е, и и было это всё продано японцам с патентом вместе. Кстати отец нашего инженера, Леонида Белебашева, как раз и разрабатывал этот метод:))

Да не... Просто не стоит писать в изменённых состояниях, и всё будет нормально. И с вашим восприятием действительности, и с оценкой ваших комментариев.

Я ващще сначала подумал, что это пьяный кличко пишет!)))

К сожалению, это Ваше большое заблуждение.

Усилитель такой же компонент системы, как все другие компоненты и кабели, а для усилителя правильнее покупать кабель с большим сечением, чем для источников. И по эффективности сетевые кабели сравнимы с акустическими.

Если у Вас вялая система с жирным басом, то сетевой кабель с серебрением и коннекторами с родиевым покрытием сделаю звучание более собранным на басах и улучшат детальность и микродинамику на СЧ-ВЧ. Если система слишком холодная на СЧ и ВЧ с худосочным басом, то чисто медные сетевые кабели и коннекторы с золотым покрытием контактов сделают звук более комфортным, добавят полновесности звучанию на басах, добавят теплоты на вокале, уберут излишнюю резкости на ВЧ…

Ну так ведь был вопрос по сетевому кабелю?

Так про сетевые кабели и их влияние на звук и идет речь. По эффективности воздействия на звуковую подачу музыкального тракта они на втором месте после акустических каьелей.

Сетевые или силовые ? О чем идет речь?

Со случаем в квартире, между этими понятиями можно поставить знак равенства.

Силовые, конечно! По умолчанию ими подключаются компоненты к сети питания в квартире или доме.

При кабели для передачи интернет сигнала речи нет!😀

можете мне продемонстрировать не словесно а на практике?

Приезжайте, покажу на практике!

Повторяю ! именно для усилителя мощности не для других систем.!!! я хочу это услышать!

Я уже давал рекомендации по длине сетевых кабелей и их влиянию на звук от длины кабеля. Купите хороший сетевой кабель в нарезку и изготовьте несколько сетевых кабелей разной длины, проведите эксперимент в своем сетапе (если, конечно, он у вас есть) и расскажите сообществу о результатах…

Как вы думаете по какой причине производители аппаратуры не делают силовые кабеля идеальной длины улучшающие звук?

Причина проста, для каждого аппарата идеальной является вполне определённая, своя собственная длина. Изготовители просчитывают, скорее всего. Не делать могут по разным причинам. Аудиолюбителю остаётся пробовать.

Какие тут могут быть причины? Они делают аппаратуру и понимают лучше всех, как надо ее и кабели делать им и карт в руки.

Я написал "по разным причинам". Гадать - пустое, однако попытаюсь. Самое простое - шнур в коробке проверочный. Либо скажем, с ним 99% возможностей и качества гарантируются, дальше - на усмотрение покупателя.

Меня лично полностью устроит 99% возможностей и качества. Считаю что мне лично дальше уже не стоит за 1% переплачивать совершенно неоправданные суммы. Не стоит это того 1%.

Не стоит это того 1%. Как бы не хотелось чтобы это так и было, однако... Может быть не сразу и не совсем до полного "энда", но, исходя из собственного опыта, всё-таки, стоит. Если конечно, есть желание услышать, расслышать.

Суть, душа музыки как раз и заключена в этом несчастном проценте, если не в десятой, а может, и сотой доле его. "Ибо, великое в малом и малое в великом". Способен тракт отработать незначительные движения - будет музыка. Не способен - будет звучание, в лучшем случае просто приятное.