И снова приветствую всех стереовчан!
Мучаюсь в последовательности (и необходимости) апгрейда имеющейся системы.
Дано.
1. Комната 5х3.5
2. АС DALI Oberon 3 на стойках DALI Stand E-600. Установлены по длинной стене на расстоянии 290 см друг от друга, и 260 см до места прослушивания.
3. Усилитель NAD D3020v2
4. Сабвуфер REL T5i
Варианты апгрейда следующие:
Замена NAD на Cambridge CXA61/81
Замена Oberon 3 на Oberon 7 (места напольники займут столько же, так как АС установлена на стойках), в этом случае встает вопрос об актуальности REL в этом сетапе, с последующей заменой NAD на CXA.
Рассматриваются только эти два варианта.
Чего не хватает - масштабности звучания, чувствую, что АС и комната способны на большее. Недостает сцены, объёма, на мой взгляд.
Ответы
Всем привет! Обероны и стойки проданы. Сегодня еду за Оптикон 2 (не МК2), и Оберон 7. Буду выбирать)
Методом прослушивания будет выбор?
Хорошего выбора!
Если будете выбирать между полочниками и напильниками, зачем тогда стойки продали?)
В теме всё расписано. Полочники будут стоять на isoacoustics Aperta. Плюс стойки хлипковаты эти были.
Интересно, что вы пишете, что АС и комната, по вашему мнению, способны на большее, но при этом продаете Обероны... Напишите потом, что поменялось. Думаю, смена АС поспешна, без правильной расстановки сцену не построить...
Единственная верная расстановка - на демпферах на тумбе, либо напольники, но боюсь, что загудят. Через пару часов отпишусь с результатами.
Isoacustics- идеально
Извините за оффтоп.
А почему идеально? Я просто тоже присматриваюсь к этим стойкам для своей АС, поэтому интересно мнение.
Взял Aperta 200 - бас подсобрался, гул практически исчез (резонирует стенка шкафа на некоторых частотах), общее качество звука стало выше. Потом к звуку привыкаешь и не замечаешь этого, но сразу после замены был хороший положительный эффект. Причём, чем выше класс акустики, тем заметнее, но даже на начальных компонентах разница большая на мой слух. С финансовой точки зрения китайские аналоги совсем немного дешевле.
а что за китайские аналоги?)
Оно вам не нужно, вот честно. Есть всякое на пружинах, магнитах, чисто каучук и т.д.
Спасибо за ответ!
О какой АС речь?
Сейчас Dali Oberon 3, жду Dynaudio Evoke 20
А на каком усилении?
Сейчас Denon DRA800H, который будет использоваться как пред и источник (до покупки более продвинутого). Что касается мощника, то выбираю между Vincent 237mk, 227mk, 228, Denon PMA 1700ne. Склоняюсь скорее к Denon т.к. нравится фирменный звук.
Каким образом планируете подключать ДРА 800 в качестве источника к мощнику ( усилителю) ? Имею ввиду выходы ДРА 800.
Взял. Оптикон 2.
Ощущения. Сцена да, прилично объёмнее. Верх прозрачный, выверенный, ярковатый. Как я люблю. А вот середина гораздо разборчивее, чем в Оберон. Стерео гораздо шире. Нет привязки к центральной точке. На оберонах при смещении с места прослушивания вокал терялся. Послезвучия в инструментальной музыке гораздо легче локализуются. Пока очень доволен. А да, низ. Эти на полке себя чувствуют гораздо лучше, гудения нет. Удивительно.
И да, мой НАД их не тянет)
А да, низ. Эти на полке себя чувствуют гораздо лучше, гудения нет. Удивительно.
В принципе предсказуемо, Оптикон 2 по НЧ выше играют Оберон 3
Предположу,что на какое то время вам хватит полочных оптиконов,но потом захочется большего...
Возможно подойдете к покупке в ваше помещение напольников.
Поздравляю с новым приобретением и очередной ступенькой вверх!
Спасибо!) Сначала n330/c700/Quad Vena. Или ещё что-то компактное :)
Замена Oberon 3 на Oberon 7
меняйте на Opticon.
Тогда будет вам апгрейд.
Потом усилок поменяете.
АС бывают хорошие и полочные (С))) И раз уж Вам "не хватает масштабности звучания", то имхо начинать стоит как раз с АС. Ну и да, если есть возможность, то может стоит присмотреться к шестым Оптиконам....
Только тут пишут, что Оптиконы другой звук дают. Не факт, что автору может понравиться.
100% поддерживаю, были эти Оберон 3, купил новые, через месяц продал за почти пол цены, взял Оптикон 2 с таким же сабом Рел Т5i это уже можно слушать) сейчас Оптиконы 6, теперь понял, что и смысла от Оптиконы 2 с Рел тоже нет, Оптиконы 6 очень сильно лучше. Комната 18 м2.
Так и вышло) Спасибо.
Поздравляю!
Правильный выбор👍
Масштабности не хватает скорее всего изо акустики комнаты и расстановка ас не совсем правильная в ней а лучшую сцену вам даст более высокий класс ас.
По-другому не поставить.
Фото на широкий угол сделано.
LS50 Meta с таким расстоянием справляется без проблем. Может, чуть дальше от стены и чтобы между колонок ничего не было. Тогда норм. Хотя про отделку не скажу. Ковром застелите. Главное, что пространство есть. :)
А хороший у Вас «мотоцикл»)))
Спасибо)
Напольники просятся в вашу комнату с текущим расположением.
Евгений, еще один совет! Когда слушаете музыку, закрывайте экран Вашего ТВ льняной простыней. Это избавит звук от паразитных переотражений в звук в СЧ-ВЧ диапазоне и уберет из саунда «cтеклянный» призвук…
стеклянного призвука нет, звенящего звука тоже. Звук собирается в середине, но сцена кажется маленькой. Разрыва стереопанорамы по сути нет.
А Вы закройте экран и послушайте...
Попробую
Вообще, я бы доехал в Москве до какого-нибудь продавца и послушал эти усилители и возможно другие с DALI. можно с свой усилок привезти и сравнить.
Там точно Москва? )))) Надеюсь, что нет. )))
Москва!
Только сейчас обратил внимание. Кембридж в любом салоне аудио есть. Не поверю, что его нет. Не поверю.
проблема в том, что в шоуруме все будет звучать нормально, а вот дома - совсем по-другому.
если дома панельный "скворечник", то не будет звучать ничего. И проблема, таким образом, будет не в аппаратуре, а во владельце.
Выход всегда есть - хорошие плеер и наушники!
Они будут звучать на все "сто" - в любой комнате! 😁
В панельных домах тоже есть звук,просто нужно подобрать акустику..))
Сделайте эксперимент, поставьте колонки перед телеком на расстояние 220-240 между. Оцените масштабность.
Вполне возможно, что слишком широко стоят.
А так, я бы менял сначала колонки. И учитывая долгий срок использования, только послушав. Кстати, не только Dali музыку играют. :)
Даже, если будет лучше, то поставить по-другому возможности нет, увы.
Если проблема в расстоянии, то сможете убрать стойки и поставить прямо на тумбу. Главное виброизолирующии ножки подобрать.
Проходили :) Тогда ВЧ динамик слишком низко, результат понятен.
Добрый день. Примерно три- четыре года, пользовался NAD D 3020 , потом приобрёл простенький аналоговый усилитель NAD C 316BEE . Ощущение, как буд то после керосиновой лампы в комнате включили электрический свет.... Все появилось и звук и панорама. Не тянут все эти цифровые технологии в сравнении со старым аналогом. Одни понты. В виде блютусов и им подобных. Удобно, но звука нет.
Интересный опыт! Буду иметь ввиду)
Что скажите про NAD M33 и "Не тянут все эти цифровые технологии в сравнении со старым аналогом"?
По существу вопроса: я бы менял акустику, но перед этим бы "проигрался" с правильной расстановкой оттолкнувшись от калькулятора и хорошенько бы заморочился с шиванием саба.
С сабом всё в порядке, поставить по-другому никак, увы. Я бы с радостью поставил по короткой стене, но это нереально.
Есть калькулятор расстановки АС по длинной стене (гуглится за 10 секунд).
С сабом и местоположением уже во вторую очередь заниматься.
По короткой стене есть смысл поставить чтобы просто оценить звук при более правильно расстановке с точки зрения звука.
более узко не поставить, тумба мешает.
Вы просто попробуйте, никто не говорит, что так и нужно оставить. Во многих случаях проблема в звуке кроется в размещении АС в комнате
Поставил. Чуть собраннее стало. Но оставить так не могу :)
Поставьте АС по калькулятору.
Предлагает так. Они практически так и стоят. Только до стены от ФИ 25 см.
А вот теперь добрый день) Тянут еще как. В лице N330, например)
Попробуйте вытащить АС поближе к слушателю и поставить поближе друг к другу. Плюс все-таки направьте их на себя, дайте небольшой угол. И я думаю, сцена сразу появится. Если кардинально ничего не изменится, тогда первое, на что стоит потратиться - усилитель. Если АС на замену - только Oberon 7, тогда я бы не рассматривал Cambridge. Лучше поставить Rega или Quad. Или Musical Fidelity. Результат будет реально классным, с Cambridge не сравнить именно в связке с DALI.
А почему не Oberon 9?
Потому что у ТС написано "замена Oberon 3 на Oberon 7"
Их будет много для такой комнаты,да и усиление потребуется соответствующие под них....
Denon DRA800H с Dali Oberon 9 играет отлично. Саб не нужен- будет много звука.
Я собственно в первую очередь про помещение,большие они для него.
Quad Vena?
и потянет ли эта Вена условные Opticon 6?
Если вы планировали Oberon 7, то потянет. Opticon потребует от вас подбора более серьезного усилителя. Но в целом, можно даже оставить Vena II и поставить к нему оконечный усилитель мощности.
Это уже перебор. Рассматриваю только усилитель.
Всем привет. Теперь всё выглядит вот так.
красивое😁👍
за xbox series x - лайк!)
С Primare Prisma или Powernode 330 будет красивее)
само собой👍
Потому как больше ничего не влезет. Призма встаёт притык слева)
что не влезает - значит, оно и не надо!!)
SX рулит ✌🏻
в elden ring гонял уже?
Вальгаллу долблю)
годная игра👍
Выглядит отлично!
Смотрится хорошо,появился ковер)). Как звучание?
Получше. Но либо усилок, либо успокоиться надо.
либо усилок, либо успокоиться надо
Походу уже затянуло и так просто не соскочить))). Следующий на очереди - усилитель,дальше покажет время...
Я думаю второй вариант. Вполне тянет этот малыш.
Вы так раньше помниться тоже говорили, а потом сменили АС....
Послушайте некоторое время,улягутся эмоции,прогреется АС, придет понимание. А там будет видно.
АС прогретые, они же б/у
Очень много постов...) Ну совершенно очевидно же, что не справляется эта акустика с таким помещением.
550х330, потолки 240, если быть точным.
Если вы решили обменять свои оберон 3 на ас от дали, то мой вам совет, меняйте сразу на оптикон, сам прожил год с оберон 3, потом купил оптикон 2 послушал неделю сдал обрано в магазин, т.к играли четче, но баса не хватало, купил оптикон 5 эфект вау сразу из за ленты и доп обьема, через полгода продал и купил оптикон 6 мк2, добавился обьем))) Сабвуфер rel t5i, также имеется в системе, с ним еще лучше, но только нужно повозиться настроить. Как в вашей площади поместяться 6 ки это можно понять только методом прослушивания, но отодвигать их минимум от стены на 40 см нужно это точно. Когда положил ковер у себя звук сразу поменялся в лучшую сторону, удачи в выборе. Если в столице находитесь возьмите домой под залог на прослушку.
На 40 см не вариант точно. 30 край!
550х330
Ну и не будет у вас 260 от уха до диффузора АС, будет меньше.
А сверху на эту тумбочку АС тоже поставить нельзя? Без стоек - в качестве эксперимента. Подложить под них что-то.
Впору уже открывать отдельный раздел - тумбочки в интерьере и борьба с ними )))
Пробовал. Тумба подыгрывает, плюс ко всему, до стены меньше 15 см остаётся. Плюс ВЧ низко очень получаются.
Поставьте напольники в белом цвете. Физику не обманешь - чем больше излучатель, тем больше заполненность помещения звуком.
Да и надо бы определится - что важнее музыка или дизайн. Ибо не хватает ковра, мебель красивая, но она интерьерная , а не специализированная. Расстановка акустики, оформление интерьера комнаты рассеивающими панелями и басловушками, применение специальной мебели - всё это позволяет насладиться видом и звуком для искушённого меломана. Но если подобной цели нет( хотя сюда вы уже пришли, значит гложет что-то) банально поставьте напольники, с высокой чуйкой и сделайте ручку потише. Звук будет идти как бы из ниоткуда.
С длинной стеной всегда так.
так решил и поступить. Обероны 3 пошли на продажу)
По выбору новых компонентов, дайте обратную связь. Интересно продолжение...
обязательно!
Голосую за усилитель, если именно идти по вашим вводным и наименованиям.
Вот тут автор в другой теме выбирает среди Quad и вашей модели NAD. Чем не устроил 3020?
Cambridge CXA81 слышал. Ну усилитель, как усилитель. По измерениям тоже не ахти, что-то вроде сойдет.
Неплох, но звезд с неба явно не хватает. Как я понял, живете далеко от салонов, потому что сей усилитель везде там есть.
А саб работает вообще? В чем фишка менять полочники + саб менять на такой же вариации напольники?
У меня вопросов больше, если честно, чтобы дать ответ.
Если и меня на напольники Dali, то сразу на Oberon 9 трехполосный. :)
https://www.whathifi.com/reviews/dali-oberon-9-speakers (C) Понятно, что ресурс ангажирован, но для примера.
Хотя слушать и их надо.
Или Heco Aurora 1000 (3 полосы), Или Polk R600 (2.5 полосы), 700 (3 полосы)
Хотя тьма их!
я извиняюсь, за оффтоп, но о каких измерениях идет речь? где их можно посмотреть?
Мне просто очень любопытно, как владельцу такого кемриджа ))
Спасибо!
Второй сэмпл. В первом результаты хуже были из-за включения. Что-то там с USB-кабель подключением, короче. Попробуйте через Toslink подключить, вообще не задействуя USB-вход. Там сравнение USB и TOSLink.
Что-то там разный уровень земель может быть. Ground loop. Подробности в комментах.
В-принципе, измерения хороши.
Звук Кембридж мне больше, чем Rotel 1572 нравился.
В посте 144 комментариев ответ представителей Cambridge Audio!
Спасибо большое!
Напольные дадут масштаб, полагаю. В пульт есть возможность съездить. Надо подумать.
Считаю лучше менять АС на напольные. Какие именно- вопрос индивидуальных предпочтений. Если на Дали,то стоит уходить в другую линейку. Саб не спешите продавать.
Сабвуфер не убирайте из системы, он то как раз и дает дополнительный объем при правильной настойке.
Поддержу другие мнения: сначала акустику поменять. Но, Cambridge CXA61, точно не даст Вам того , что Вы ждете. Не имеет смысла на него менять Вас усилок.
ЦАП Какой? Если источник - комп и сразу к CXA81 внутреннему ЦАП через USB подключить могут быть проблемы. Пост я уже привел.
комментарий 144 с ответом от Cambridge Audio
Мак и LG OLED.
По короткой стене у вас никак не получается разместиться?
Голосую сначала за усиление, так как этот Nad как-то не вызывает доверия своим форм-фактором и даже цифирками.
увы, по-другому поставить никак.
Стоит сначала поменять усилитель, апгрейд до CXA81 в Вашем бюджете даст значительный прирост качества (и на будущее в том числе), и потом будет на чем проводить дальнейшие музыкальные эксперименты - и будет, что выслушивать. NAD D3020v2 тот еще топор ).
Вторым я бы заменил колонки на Heco celan revolution 7 или Нeco celan revolution 3 в меньшем бюджете. У меня тройки раскачивают комнату 21 м вполне.
Саба, в принципе, достаточно. На данный момент имею Rel T7, но и T5 справится у Вас
дополнительные фотки комнаты на обычный объектив.
Ковёр совершенно необходим
Собака :)
У меня кот и я тоже заколебался) Но он точно нужен
Купите сизалевый в ИКЕЕ, пока она работает. Нет ворса, экологичен, на звук влияет хорошо.
Ваше фото можно на сайте Дали размещать в качестве промо материала. :)
Может зашлют что-то 😔
Оптиконы)
Расстояние конечно у вас великовато между акустикой, ещё как вариант можно попробовать какие нибудь трёх полосные полочники на тумбу поставить (только на какой нибудь мягкий материал как пример мебельный поролон или поролон из которого спорт. коврики делают) или попробовать акустику Dali RUBICON LCR black и прикупить второй саб в дальнешим ) думаю с масштабом и сценой должно быть всё в порядке)
Всем привет! Решил оставить свой NAD пока что. Буду менять Oberon 3 на Oberon 7. Всем спасибо за советы.
П.С. акустика и стойки на продаже, если кому надо - пишите)
Взял. Оптикон 2.
Ощущения. Сцена да, прилично объёмнее. Верх прозрачный, выверенный, ярковатый. Как я люблю. А вот середина гораздо разборчивее, чем в Оберон. Стерео гораздо шире. Нет привязки к центральной точке. На оберонах при смещении с места прослушивания вокал терялся. Послезвучия в инструментальной музыке гораздо легче локализуются. Пока очень доволен. А да, низ. Эти на полке себя чувствуют гораздо лучше, гудения нет. Удивительно.
И да, мой НАД их не тянет)
И да, мой НАД их не тянет)
а это тема - уже отдельного разговора.. 😁
Придётся скоро создавать пост, как продам)
И сразу вопрос. На радостях подключил, не посмотрев маркировку. На акустике есть указание левого и правого каналов. Разницы, думаю, нет?
Разницу не услышите. При случае поменяете для феншуя)).
Да, я забил) Просто смутил факт наличия маркировки. На Оберон по-моему тоже было так.
Такая маркировка на всех Дали.
Я слушал связку CXA81 и Оберон 3, и меня не впечатлило. Сам Оберен вообще не впечатлил, звук вроде звонкой, но унылый и серый. (личное мое мнение и мои ощущения!)
У меня же дома CXA81 работает с Kef LS50 Meta и это прямо удовольствие и счастье.
Поэтому лично мое мнение, замените сначала АС, а потом можно уже и CXA81 брать )
Но дело вкуса, всегда все дело вкуса )
Назвать Оберон 3 унылым и серым - необычно. Оч яркая и эмоциональная акустика.
Да, но вот тем не менее у меня было такое странное ощущение и восприятие этой АС. Это не антиреклама Дали, ни в коем случае.
Оберон весьма яркие и светлые. Оптикон ещё светлее.
Евгений, под "серым" я имел ввиду не окрас звука, а то что он показался мне безликим, неинтересным. Но! Это мое личное мнение, я не эксперт, мне так услышалось ))
Может как раз причина в СХА. С Над Оберон звучит весьма празднично)
На мой взгляд дело в конкретной модели Nad.
Есть вариант решения проблемы. Denon DRA800H + Oberon 9. Саб не нужен. Развязку можете взять от isoacustics. Если что у меня две пары Оберонов 3 и что такое усиление НАД я представляю .
Есть решение Denon DRA800H + Dali Oberon 9. Саб не нужен. Если есть деньги, то можно и Оптиконы 8 мк2 - вообще будет бомба! Говорю как владелец 2х Оберонов 3 и представляющий, что такое младший НАД.
Посоветую Denon DRA800H с Dali Oberon 9. Саб не нужен- будет много звука. Развязку используйте от isoacustics.
Посоветую Denon DRA800H с Dali Oberon 9. Саб не нужен- будет много звука. Развязку используйте от isoacustics.
Посоветую Denon DRA800H с Dali Oberon 9. Саб не нужен- будет много звука. Развязку используйте от isoacustics.
Плохо работал интернет. Прошу прощения за многократные сообщения :((
Дело не в интеренете походу.... Сайт криво работает,уже второй день замечаю некооректную работу- сообщения отправленные подвисают и нет уведомлений по сообщениям.
Выскажу свою точку зрения…
Евгений, одним из определяющих компонентов аудио тракта являются АС, это самое отвественное звено за звуковой характер и в целом качество звучания. Я на 100% уверен, что Вам сначала нужно повышать уровень и класс Ваших Оберон-3 и самым очевидным выходом будет покупка Оптикон-2, можно на Авито и без МК2. И даже при наличии у Вас REL расстояние между АС в 2м 90см слишком большое, оптимум для них 2,50-2, 60 м и тогда середина и сцена не будет размытой, а станет фактурной и осязаемой, звук станет плотнее и четче, станет заметно интереснее, как по ширине, так и в глубь сценического пространства. Все высказанное мной выше, это мое личное мнение.
Да почему Оптиконы то?! Это что, оберон++??? Допустим, нравится мне Лада, а мне предложат вместо нее Марк X.
Я Вам отвечу Вашими определениями, что Оптиконы -2 по АЧХ лучше Оберон-3!😀 И потом, усилители NAD отлично сочетаются по звуковому почерку с DALI. Может Вы не знали, что когда фирма еще не занималась разработкой AС эта фирма являлась официальным дистрибьютером NAD в своей стране и когда, позже они начали производить колонки, они в демонстрационных залах показывали звучание своей акустики с усилителями фирмы NAD…
Мое определение такое. Что две колонки с якобы одинаковой АЧХ могут звучать по разному. Вообще по разному. Я уже писал, что АЧХ лишь часть измерений.
Да у меня ощущение, что автор и колонки, и усилитель заменить может))
Нет, что-то одно.
А Кембридж? 81 как Вам?
Практически со всем согласен. Вот только Оптиконы не панацея. Нужно смотреть шире, несмотря на привязанность к бренду, как я понимаю.
Да, проблема Вам известна, поставить более узко никак. Поэтому надеюсь на то, что напольные дадут прирост в сцене :)
а для напольных расстояние в 3 метра будет нормально?
Посоветую Denon DRA800H с Dali Oberon 9. Саб не нужен- будет много звука. Развязку используйте от isoacustics.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.