Поделитесь мнением, стоит ли использовать Моноблок (компьютер) как источник звука? • Stereo.ru
Вопрос Olek 151

Поделитесь мнением, стоит ли использовать Моноблок (компьютер) как источник звука?

Хотелось составить конкуренцию основному источнику цифровой музыки Коктейлю х12, переход на ступень повыше, откладывается по финансовым соображениям, появилась мысль взять моноблок ASUS All-in-One PC Model: V161G на ссд, убрав все лишнее с 10ки, оставив только плеера и саму оболочку, сам по себе моноблок слабый, это понятно, но как для цифрового транспорта насколько понимаю этого достаточно, звук планируется снимать у моноблока с юсб, в компах разбираюсь не особо, по этому есть открытые вопросы по встроенным звуковым картам моноблоков (насколько они влияют на звук), и самой скученной компоновке моноблока (ее влияние), как все это влияет на звук и его транспортировку в целом? Стоит ли моноблок того вообще, и как выделенный цифровой транспорт, и отдельное устройство как транспорт, в настоящий момент помимо Коктейля х12, второй цифровой транспорт ноутбук с внешним жестким диском. Хотелось подобрать альтернативу ноутбуку которому больше десяти лет.

Ответы

Показать предыдущие ответы
frad2

Можно ,конечно, ковыряться, что-то мастрячить чисто для сЭбе, но кричать на весь свет, что сделали какое-то "открытие", просто смешно.

Еще раз, ни кто об этом не кричит. Тот кто знает пользуется, кто не знает занимается перебором всего начиная с ас, усилителем и цап.

Igor_Golochshapov @frad2

Тот кто знает пользуется Абсолютно в точку. Я, например, успешно апгрейдировал компьютер и, получившимся звуковым итогом доволен. Потому что знаю, что и как надо делать.

avionics @Igor_Golochshapov

Ключевое здесь у вас - "получившимся звуковым итогом доволен", а это совсем не означает, что получили качественный звук . Не все так просто в этом мире. Ознакомьтесь с разработками профессионалов http://pcaudiophile.ru/ и узнаете, ЧТО нужно делать, чтобы получить по-настоящему качественный звук.

Igor_Golochshapov @avionics

Ключевое здесь - четвертьвековой опыт аудиофилии (именно в 97 году, подсмотрев в тесте бумажного "Стерео" конструкцию одного из акустических кабелей, сам сделал похожий, так и началось: "получившимся звуковым итогом доволен"). Потом, я в таком возрасте, когда уже просто нет времени на "показалось", "возможно" при подведении итогов звуковых опытов .

Спасибо за ссылку, однако про многое из, что нужно делать, в курсе. Рекомендациями этого сайта пользовался ещё восемь лет назад, когда заменял системный HDD на SSD. Профессионалы, ну не знаю, скорее чисто описательный личный опыт. Как некоторый аналог научпопа, только в звуке. Для меня профессионал, немного другое. Например, это В. Яшкардин, описыващий работу USB в сравнении с тем, как описывает эту шину Википедия.

Итог (мне так видится): компьютер имеет хороший потенциал как цифровой транспорт. Можно реализовать этот потенциал, а можно и нет.

Andrew_E

Я бы выделил несколько категорий пользователей компов в качестве источников звука:
1) "Экономные/небогатые". Понимают, что хотят хороший звук, имеют комп, не имеют средств на покупку качественного стримера. Уровень знаний ока не позволяет отнести их в категорию "Настоящие Кулибины". Таким грех не помочь советом
2) "Настоящие Кулибины". Любят что-то делать сами, адекватны по отношению к тем, кто это делать не хочет / не умеет, обладают глубокими познаниями. У таких грех не спросить совета
3) "Лже-Кулибины". Сторонники теорий заговора, неадекватны по отношению к пользователям брендовой техники, глубокими познаниями, как правило, не обладают. Таких грех не послать на ...

avionics

Не надо изобретать велосипед - все придумано до вас см. http://pcaudiophile.ru/ образцы компьютерных сборок для высококачественного воспроизведения звука. Примерная цена комплектующих около 100тыр. А если для полного счастья применять USB -конвертер Berkeley Alpha c ценой 113 300 руб. , то компьютер как музыкальный сервер обойдется под 200тыр.+ работа по сборке и настройке. Стоит овчинка выделки? Думайте сами, решайте сами.

sky_star

Утро доброе ,

знаю что mac mini использовали , а был удачный опыт , а вот win , почему бы и нет , в конечном случае Вам решать , и Вам слушать , а если Вам понравится , то значит все получилось !

Apra

Доброе утро!

В качестве аудиоплеера использую Intel NUC - жесткого диска нет, вентилятора нет, звуковая карта отключена.

Операционная система на основе Linux (Yoctoap) с плеером Album Player загружается с флешки.

Звук на Цап идет с Usb.

Проигрывает практические форматы, в т.ч. I dsf и dff.

Звук устраивает, рекомендую.

Apra

Извиняюсь, хотел написать -Проигрывает практически все форматы, в т.ч. dsf и dff.

Вот только блок питания импульсный.

yuhan

Вполне. Использую ноут (12лет с w10) и foobar ( native вывод ) + цап. Не знаю что ещё надо - не хуже и универсальней спец. гаджета.

Gray

Безусловно, специализированный, но и не особо бюджетный, источник музыки будет лучше. Но почему бы и не использовать моноблок? В данном случае, в одном корпусе - всё нужное по функционалу, при этом нужно учесть несколько моментов.

Процессор должен иметь нужную производительность. Наличие USB порта, лучше корневого. Мало шумный. Блок питания - с низкими пульсациями (с запасом по мощности). Операционную систему настроить на приоритет выполнения работы плеера. SSD достаточно большой ёмкости. Внешний ЦАП. Провода - не душманские. Компромисы... будут.

Удачи и успехов!

frad2

Хороший звук выжать можно, но какой ценой...

Ценой в стоимость юсб цапа, больше и выжимать нечего . Поставил бы + овервольту да не могу, молодец, все расписал, мне вот все время лень так много писать.

avionics @frad2

Как бы вы не пыжились, как бы не экономили, монстров-производителей качественной Hi-Fi техники вам не победить кустарным производством. Можно ,конечно, ковыряться, что-то мастрячить чисто для сЭбе, но кричать на весь свет, что сделали какое-то "открытие", просто смешно.

Andrew_E @frad2

Я плюс туда поставил уже.
Если мерять только деньгами и не делать замену компонентов компа - то да.
Если не только деньгами - то:
а) Компьютер используется для работы, тогда все настраивается на винде, но эксклюзивные режимы неудобны, если, например, ждать звонок через декстопный телеграмм, Скайп и тп.
б) Компьютер только под музыку - тогда даже если накатить специфическую ось и оболочку, управлять не так удобно, как стримером (хотя у KODI есть управление как у стримера, но она не аудиофильская). Если же оставить винду и пытаться не сидеть при этом за компом, то это капец как неудобно

Axe

Да, можно использовать комп с родными драйверами asio под звуковуху, ЦАП, etc. Профессионалы в студиях используют, не вижу препятствий)

Igor_Golochshapov

бытовой компьютер непригодное устройство для воспроизведения музыки в системе Hi-Fi уровня. Не соглашусь. Компьютер, универсальное устройство; звуковоспроизведение - одна из задач, к тому же не особо сложная. Дело в нюансах. Также, как и любому "железному" устройству для музыки, здравая толика аудиофильства компьютеру не навредит.

Igor_Golochshapov @avionics

Ну-ну. В моём случае дело не ограничилось расхожей поговоркой. А была проведена полноценная аудиофильская работа по апгрейду компьютера. Которая (работа) состояла из трёх основных этапов:

1) Замер питаний и визуализация осциллографом ключевых рабочих точек системника

2) Анализ и обдумывание, как улучшить (включая тщательное изучение схемы и топологии материнской платы)

3) Реализация и отслушивание результатов (которыми я остался вполне доволен (попутно и качество видео повысилось)).

В планах, подать на USB порт для ЦАПа питание +5V от линейного, малошумного БП.

noTpowuTeJlb

Что такое ЦАП? "Цифра - Аналоговый Преобразователь". Вы же снимаете не "Аналог", а "Цифру" и подаете её на ЦАП вашего аудио устройства по USB-B. Качество зависит от скорости раскодирования и обработки процессора с как можно меньшими ошибками.

Rim555

Использовать компьютер/ноутбук можно в качестве временного решения. Можно заморочиться и даже сделать неплохой транспорт, но опять же, а надо ли, если за те деньги можно купить специализированное устройство с еще лучшим качеством звука? Ну и понятие должно быть, что получить на выходе хотите.

Из всего что у меня было, обычный ноут HP Elitebook давал самый слабый звук, даже в сравнении с дешевыми сетевыми транспортами. Если все же остановитесь на PC, поставьте хороший кабель usb, как можно короче, хотя бы ту же Supra.

Igor_Golochshapov @Rim555

Интересное совпадение, когда ставили звук системе приятеля, тоже наблюдал резкое ухудшение качества после замены системника на ноутбук, и именно HP.

Igor_Golochshapov @Rim555

Я для себя решил - это не софтовая, а железная особенность. В ноутбуке, в отличие от системника и моноблока, слишком всё рядом и вместе. Хотя с другой стороны, айпад тоже в кучечке и тоже эппловский, однако звук у него и без внешнего ЦАПа, будь здоров.

Igor_Golochshapov @Rim555

Пожалуй так и есть. Я не компьютерщик, но полагаю, плеер или ASIO сами по себе не должны плохо звучать на ноутбуке. Скорее, ноутбучные драйвера имеют свои особенности.

Igor_Golochshapov

на этом сайте не приветствуется инженерный, надёжно проверяемый подход к достоверности воспроизведения звука. Почему не приветствуется, очень даже. Но только в первом приближении, всё таки с музыкой любимся. А где любовь, там инженерный подход как то не очень, если только поначалу.

frad2

тоже наблюдал резкое ухудшение качества после замены системника на ноутбук, и именно HP.

Им про одно, а они про другое. Рука лицо!

Вам, как обывателю, неплохо бы другие источники попробовать, после комментарии строчить

Кто ещё обыватель!? Правильно он написал, что смысл здесь писать о высоком смысла особо нет. Массмаркет)

Rim555 @frad2

Куда нам до авторского hi-endА)

Вы не с Минска? Мне рассказали недавно интересную историю про бой авторского усилителя и брендового.

FROSTING @frad2

Ахахахах, это очень смешно! Заменил стационар на ноут hp и звук стал хуже)))))) это рука лицо в кубе 😁 😁 😁. Любой компьютер с хорошим цапом будет играть одинаково т.к. звук делает цап, а не ОС и не процессор, грубо говоря.

Igor_Golochshapov @FROSTING

Ахахахах, это очень смешно! Заменил стационар на ноут hp и звук стал хуже)))))) А что здесь такого смешного, тем паче, невероятного? Или, как водится, вера в незыблемость цифры? Я вот предпочитаю вере, размышления, знания и собственный опыт.

. Любой компьютер с хорошим цапом будет играть одинаково т.к. звук делает цап, а не ОС и не процессор, грубо говоря. Это точно? Точно, точно? А то вот у меня, например, при уменьшении свободного пространства на системном диске ниже половины (системный SSD на 120 гб, система Windows7 64 бит, ASIO драйвер JPlay 5.1 (так подробно описываю с некоторым умыслом, конечно)), звук катастрофически протухает. Вплоть до совершенно невнятных ВЧ. Оптимально получается, не менее 75 гб свободного.

FROSTING @Igor_Golochshapov

Эзотерика и мистика. Я могу поверить, что кеша не хватает, но не может играть ноут хуже стационара с одинаковым цапом при одинаковых условиях. Хоть обминуситесь.

Igor_Golochshapov @FROSTING

Я никогда не минусю, т. к. это противоречит моим принципам. Эзотерика и мистика. Вовсе нет, обычная электротехника. Можно было несколько развернуть, но наш ресурс не технического свойства, наверное ни к чему. Одно замечу, напряжение и ток (т. е. сигнал, аналоговый, цифровой - без разницы), проходя по участку цепи и воздействуя на него, представляют собой функции двух переменных, напряжения и времени. В свободном таки пространстве системника и компактицированном ноутбука, изображающие их сложные поверхности высшего порядка (в декартовых координатах), будут различными.

Для меня пока остаётся открытым вопрос: в чём причина неважного звучания при свободных 50 гб от имеющихся системных 120 гб и, почему при свободных 70гб от тех же 120 гб, звук радикально преображается в лучшую сторону.

Aleksandrdr @FROSTING

звук делает цап, а не ОС и не процессор

Вы заблуждаетесь, я не знаю как обстоят дела с разными компьютерами, но точно знаю что сетевой транспорт оказывает влияние на звук. Я подключал к одному и то уже ЦАПу, с одинаковыми настройками, в одном сетапе, разные стримеры (в качестве транспорта), при этом звук менялся и это слышно отчётливо.

Если бы всё было так просто, можно было-бы обойтись копеешной малинкой+ЦАП илибо вообще в качестве источника использовать ТВ и не заморачиваться,

Я ни в коем случае не топлю за то что комп использовать нельзя, у всех свой слух, свои сетапы которые звучат по разному, это личное дело каждого. Я когда то пробовал использовать ноутбук ASIO, дрова, foobar..... там много ума не надо чтобы настроить сам комп в итоге в моём сетапе это не прижилось, да и не удобно оказалось, были мысли собрать отдельный комп для стрима, когда всё посчитал понял что "овчинка выделки не стоит". В итоге когда преобрёл свой стример, забыл об этом на всегда.

noTpowuTeJlb @Aleksandrdr

ПК использовать в системе не удобно. Обычно ПК далеко стоит, а с ноутбуком не охота парится каждый раз. USB-B слабенький в плане дальнобойности в метрах)))))

Igor_Golochshapov @noTpowuTeJlb

У меня USB длиной 7 ft (2,13 метра). Судя по рейтингу скорости >1200Mbps, технологичности и качеству изготовления, аналогичный пятиметровый, как мне кажется, тоже работал бы без проблем. Разумеется, без проблем, в смысле качества звучания, а не возможного пропадания сигнала.

Igor_Golochshapov @noTpowuTeJlb

Подключал восемь лет назад (не помню, а вообще в курсе ли тогда был про существование NAS) и исходил из принципа минимализма: USB ЦАП, USB выход на системнике. Кроме USB кабеля, другого способа подключения и в помыслах не было.

Igor_Golochshapov @noTpowuTeJlb

Знакомая ситуация. Было дело подключали приятелю новый УНЧ с встроенным ЦАПом к компьютеру, который стоял у противоположной стены. Обычным USB кабелем, типа принтерного, тоже метров пять. Аналогично, не видит. Подключили двухметровым, всё заработало.

Скорей всего дело в простой конструкции стандартного и в том, что принтеру на фронты сигнала, по барабану, в отличие от ЦАП. Рейтинг по скорости не зря присваивается.

Когда заказывал свой USB шнурок, если память не подводит, длины были разные, про 10 метров не точно, а вариант 5 метров точно присутствовал.

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.