Изменит ли ламповый предуселитель звук у Роксан каспиан? • Stereo.ru
Вопрос Dahaka 143 6

Изменит ли ламповый предуселитель звук у Роксан каспиан?

Вообще друзья. Все что мы тут выбирали приехало, а именно;

DAC Chord Qutes

Акустика Sonus Faber Venera 2.5

Bluesound node n130

Пара фирменных кабелей.

все прослушано, но все равно звук не устраивает, вот не мое и все😕 После смены акустики, всех проводов, источников, подача усилителя никуда не делась. Как была темной, жирной, так и осталась. Грешу на предуселитель роксана (или роксан целиком), вот и возник вопрос, можно ли к нему подрубить предуселитель в обход встроенного? Повлияет ли это на звук и общую подачу? Хочу ламповый пред от Vincent.

Что думаете? Стоит овчинка выделки или лучше вообще сменить усилок целиком и не заниматься ерундой?😕

Ответы

Roman1964

столько много информации - голова кругом идёт - а может ну это всё в баню - нужно просто сесть и слушать музыку - всё равно все диски записаны по разному - у меня сейчас коллекция 2000 дисков - и под каждый подбирать свой компанент - да это жизни не хватит - а когда же музыку слухать

Dahaka @Roman1964

Зачем слушать то, что не нравится и не доставляет удовольствие? То же самое, что смотреть современный блокбастер на старом элт телевизоре.

PpSergey

Здравствуйте. Конечно меня сейчас закидают помидорами и минусами.

Попробуйте кабель питания поменять. Буквально на днях занимались ерундой. Сам бы не поверил. Но реально с одним из четырёх, прям не сцены ни голоса. Один жир... Остальные от только по количеству баса от совсем нет на стоковом до очень много... . И если будете предусилитель брать ламповый, нужно учесть, что они ещё сильнее реагируют на смену питания

Сам не могу без акустических audioquest вообще слушать. Голос всегда пропадает. Правда не мне судить со своими дровами. Просто судя по вашим постам, у меня от прослушенной вами техники примерно такие же ощущения сложились. Кроме Elac. Слушал их с Rotel и единственный раз словил вау эффект (для своих ушей)

От себя добавлю попробуйте кабель межблочный Audioquest. Лучше Chicago. Только не красные(golden Gates, Red river) . Добавит прям голографичности. И голос может быть поставит.

Просто не нужно сразу резко менять технику. Тем более хорошую. Попробуйте у кого нибудь взять проводов, все проще чем усилитель тащить новый.

Sanya2115 @PpSergey

Согласен, сам недавно навел порядок в обвязке, прифигел от результата, система сильно прибавила в звуке и думаю это не предел, провода по сути начальные, но встали хорошо! К Роксану нужно подбирать акустику, чтобы была синергия, после можно и провода.

Dahaka @Sanya2115

Не вариант совсем. Акустику в 50кг. везти через всю рф рискованнее, чем усилок и продать сложнее намного. жил бы в центр рф, то вообще пофиг, можно и на поезде сгонять и послушать, а так нет.

Sanya2115 @Dahaka

Понимаю вас, сам все меняю не слушая или раньше слушая в салонах, где мне сложно что либо понять, только поживая дома понимаю компонент, ошибался не раз послушав в салоне несколько часов. Идеально это домой принести и сравнить и то не час и не день. Думаю тут мы тоже все разные, кто то сразу слышит, я нет, поначалу делал выводы, но быстро понял, что они ошибочны. Еще не люблю ходить, слушать туда где я точно знаю, что не куплю. Мне форумы очень помогают, знакомишься с людьми, понимаешь их, перенимаешь опыт, но я не активный в этом плане, мне стало лень куда то ездить, общаться, ходить в гости, есть несколько человек с большим опытом и главное не продавцы к которым есть доверие. Сейчас более менее устаканилось со звуком и не хочется спешить, но тянет всегда на что-то, но понимаю нужен другой бюджет, а его нет или жить только аудио. Например у меня сейчас полочники, есть понимание, что нужны напольники, но акустика в этом классе около 400т.р. б/у, свои новые продам с потерей в 50-40т.р. тоже такое... Были бы эти 400 сводные, без кредиток и ущерба другим потребностям, поменял бы, скорее всего да, но еще понял что человеку всегда мало, что бы не имел и звук приедается, хочется проще к этому всему относится или больше зарабатывать)

Dahaka @PpSergey

У меня их 2, еще 2 друг приносил, меняли. Добились чуть большей прозрачности и деталей, но уже по опыту знаю, звук кардинально меняет только усилитель (редко, акустика). Провода, цап это все же более тонкая подстройка под свой вкус, не более. Так же ставили сетевые фильтры, сетевой кондер за 80+к, на звук повлияло не значительно, а вот ипб за 7 тысяч с днс устранил шума трансформатора и шум из колонок (чего не сделал дорогой кондиционер). Как то так.

TakoyVasya @Dahaka

Тут есть своя логика, действительно звучание тракта - это характер и возможности усиления, акустика в конечном итоге воспроизводит звук усилителя, так как она умеет, накладывая свои коррективы или отказывается петь из-за несогласованности усиления по мощности и ещё кучи показателей.

Поэтому я бы не выделял конкретный компонент, так как звучит именно - сетап(весь) в помещении, а его звучание корректируют и подгоняют кабеля, виброразвязка, акустическое оформление, питание - всё это уже для того чтобы сетап запел в каждом конкретном помещении из-за разных материалов стен, полов помещений, форм, площадей, расстановки…

Dahaka @PpSergey

Я беру свои слова обратно… Послушался вас, достал китайский межблочный кабель за 1500р. Подключил вместо оригинального за 16к и… ребят, ну это смешно, вот реально смешно! Все! прорезался голос, прорезался! 🤦‍♂️🤦‍♂️ Ну как так то блин??? Стало играть очень красиво, в меру звонко, бас стал плотным, округлым. Просто пипец.

Вывод: Сонус Фабер венера играет ЧУДЕСНО! Детально, живо, красиво, в меру басисто, отличный обьем и гологоафиеский эффект. Любит китайские дешевые кабели как и роксан🤣🤣🤣🤣

Dahaka @Sanya2115

Не не, там просто было много баса с тем кабелем, он мне перекрывал видать СЧ. Сейчас СЧ вперед вышло, бас чуть притих и округлился. Высоких слегка многовато, но я теперь на опыте понял, что нужно кабельками играться, прежде чем скоропостижные выводы делать) Но роксан все равно продаю, так как хочу звук еще мягче и бархатистей, он в любом случае довольно агрессивный усь, с напором таким не хилым. 😏 Решил в мск в средине марта отправиться, буду мучать др. и пульт, ток в этот раз послушаю то, что сам выберу😊

Sanya2115 @Dahaka

Я не топлю за Роксан, то что агрессивный согласен, топлю за то, что не делайте быстрых выводов, соберите максимум инфы и конечно лучше послушать, чем нет.

Dahaka @FROSTING

Вот это чудо из чудес, брал год назад для ротеля (с ним кстати тоже отлично играли, лучше чем с роксан).

Hi-End 8AG посеребренный OCC 16-жильный аудиокабель с WBT RCA разъемом кабель HIFI 2RCA на 2RCA за 3 661 ₽ - уже со скидкой -38%

https://sl.aliexpress.ru/p?key=ssyfOub

СЧ открытая, бас упругий, чуть резковаты ВЧ, но думаю это из-за роксана (кто-то здесь писал про его ВЧ). Вообщем, рекомендую попробовать. Себе брал короткий самый, но думаю закажу еще один, но подлинее)

Только хочу предупредить, конекторы оч плотные. Всунуть легко, а вот вытащить может быть сложно🤐

bluesevich @Dahaka

Если WBT повторяют хотя бы в конструкции, то это цанговый разъём, он затягивается (нужно покрутить чёрную оболочку), поэтому его трудно снимать.

Dahaka @bluesevich

Верно, но даже на самом конце прокрутки его тяжело порой надеть. Причем один норм, а второй с трудом. Я со второго вообще снял колпаки/зажимы.

Dahaka @Andrew_E

Угу. Я причем слушал кабель с посеребрением за 100+к, он был прям чудовищно яркий в ВЧ. Этот еще терпим, лишь на некоторых записях ярчит, другие наоборот оч красит по звуку, давая недостающих деталек. Сейчас отбираю 2 силовых, 3 rca и 2 акустических кабеля на алике) буду пробовать.

frad3 @Dahaka

Сейчас отбираю 2 силовых, 3 rca и 2 акустических кабеля на алике) буду пробовать.

Тема изначально была про выбор преда лампового или замены 🤔 усилителя( я еще читал молча) и скатилась в СОРТИРовку алишных шнурков.

Мельчаете товарищи!

Один раз купи нормальный усилитель. Имхо.

Dahaka @frad3

Ну вы почитайте внимательно и поймете, почему туда скатилось. Кто же виноват, что китайский кабель обыграл фирменный🤷‍♂️ Честно, я это не специально, вот так получилось. Сам еще от шока отхожу, попутна слушая красивую (наконец таки) музыку.

А если у вас есть, что сказать, по мимо «фиии», к примеру вариант кабеля, который удивит больше ( хорошем смысле, а не еще один гвоздь в крышку забьет)- прошу, поделитесь. Естественно, не всякие недоступные вещи, по типо нордостов за 80+к. Возьму и послушаю. Пока я разочарован в фирменных кабелях, включая отвратительный кабель Supra (как эту кашу вообще слушать можно).

Andrey80 @Dahaka

Вам просто нравится окрашенный ( с дополнениями) звук, вот и весь ответ. Дело не в бренде или каком то другом варианте.

С Супрой все нормально, по крайней мере с сетевыми кабелями.

Dahaka @Andrey80

Может за 20+ кабели ее норм, но 2 подешевле есть, они абсолютно не мой вариант. Да и знакомому тоже не зашло. А так да, звук мне нравится с явно выпирающей срединкой, не сильно глубоким басом и не со сверхдетальными верхами.

Dahaka @PG

Я вчера купил вот эти 2 силовых

Кабель питания TODN hifi за 5 674 ₽ - уже со скидкой -54%

https://sl.aliexpress.ru/p?key=kIxzOou

Кабель питания Hi-Fi Hi-end 7N OCC за 3 765 ₽ - уже со скидкой -58%

https://sl.aliexpress.ru/p?key=9bxzOKs

Будем слушать, смотреть. Ну еще пару rca, акустических. Все вышло в 20к., что чуть дороже отвратного фирменного Rca)

Hifi-man @Dahaka

Как раз такой yytg у меня есть: в данный момент трудится на системном блоке компа. Красивый)) Из алишных понравились: бюджетный https://aliexpress.ru/item/1005002682915056.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.58a84aa6IfEr1G&sku_id=12000021701007720 и особенно https://aliexpress.ru/item/33002957676.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.61e14aa6IVu1x1&sku_id=10000006492685795 и https://aliexpress.ru/item/1005001652777722.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.59be4aa6MJFNly&sku_id=12000016989178762 ( эти уже можно смело выставлять против приличных фирменных). Силовые кабели с али можно смело брать, но желательно настоящие китайские брэнды, а не всякие креллы и макинтоши. Но на данный момент заинтересовался самоделкиными с авито. Там если пошерстить и не попасть на шарлатанов, то можно найти действительно жемчужины, за вменяемые деньги.

Dahaka @Hifi-man

Все добавил в избранное) в след месяце один из них еще возьму. Есть ли что-то интересное из акустических? Для себя нашел вот такой ATAUDIO за 9 053 ₽ - уже со скидкой -35%

https://sl.aliexpress.ru/p?key=ntszOLe

Отлично добавил деталей, воздуха и бас собрал хорошо.

Hifi-man @Dahaka

Другие вышеуказанные лучше, не говоря уже о самоделкине. Но они и дороже. Я с него начинал, брал на пробу. Акустические брать не рискую, имею фирменные приличные. Взял дорогой балансный (красивый, зараза). Но за неимением других балансных - соревнуется с фирменными рса. Честно говоря, ожидал большего, т.к. по балансу да и в одной ценовой категории с фирменными... Сейчас переписываюсь с самоделкиным по поводу балансного конкурента, но в 2 раза дешевле.

Dahaka @FROSTING

Собственно в отзывах описывают как раз то, о чем я пишу про этот rca. Но в основном оч хвалят за воздух, сцену, детальность. Судя по отзывам, мне нравится окрашенное звучание СЧ. Ну я так и подозревал😊 Короче, буду заказывать еще 3-4 разных кабеля с китая и эксперементировать😏 держите меняяяя🤣

FROSTING @Dahaka

У меня гибридный с серебром американский кабель 2RCA-2RCA Acoustic Zen Oscar Link, так что китайца брать смысла не вижу. Дальше по линейке только расти. Фирма отличная.

TakoyVasya @Dahaka

Не тратьте время зря на китайское барахло, потом возьмёте как-нибудь достойного качества фирменный кабель и поймёте сколько времени и денег зря потратили на перебор китайского непойми чего)

Dahaka @TakoyVasya

Буду благодарен, если посоветуюте пару вариантов, их тоже возьму и сравню с китайкой. Пока 1:0 в пользу китайцев😅

TakoyVasya @Dahaka

У вас не бюджетная система минимум atlas hyper 3.5(или более старая модель 3.0 одно и тоже практически) акустические кабели возьмите б.у. на тест, они ликвидные за те же деньги их и продадите, если не понравится. Пока что все прошлые мои рекомендации вам заходили)

Dahaka @FROSTING

Кстатии, оказалось у меня еще Canare красный такой валяется. Подключил сейчас, послушал пару минут, выключил. Звук у него не детальный и зажатый, будто высосали жизнь из музыки. Скучный кабель вообщем. Может с более яркими системами он и заиграет, но с роксан и венерой оч просто звучит.

TakoyVasya @Dahaka

Не все фирменные кабеля звучат, я данный бренд обхожу стороной, хорошего не слышал у них, да и не представлялась возможность

Kolllak

А вы другие усилители слушали в этой комнате?

Может, дело не в усилителе, если он исправен, конечно.

У меня, например, комната очень сильно высокие глушит, а бас раздувает.

Пока не разобрался, менял постоянно усилки и акустику.

Как проверить без микрофона? Встать у одной колонки прямо, примерно в метре. Твитер должен дуть в уши. Если звук перестал быть глухим и жирным, то точно комната.

Dahaka @Kolllak

Да нет, звук не глухой, он скорее усредненный, с мяском небольшим. Динамика, напор, детали как бы все на месте, но вот не хватает вокала и хоть ты тресни. Чтобы исполнитель был не за инструментами, а впереди. Я на знаю как более точно выразиться, я такое слышал только на лампе Прималуна Ево300 и на амфион аргон. Причем аргон даже без лампы дал такой эффект (вот только усилитель я не запомнил, ток его стомость в 600к. На 2022й год🤣 Звучит так, будто вокалист прям перед лицом поет и только для тебя. 🤔 😅

Усилки в этой комнате сравнивали. На днях приносили довольно звонкий Arcam. Вокал поинтересней слегка, но все испортило то, что усилок не вытянул акустику, просто не держал их в кашу сливал там, где надо было поддать мощи. 40ватт на канал - это не о чем.

Да, он исправен. Так как я слушал этот же усь еще до того, как его взял и в прошлой квартире . Потом уже заказал у другого человека , подумав, что сменю акустику и станет по другому (не стало). Грешил на Adi 2 dac, оказалось зря. С Chord Qutest звук стал более обьемным по сцена, мелодичным, но расположение инструментов и вокалиста не изменилось.

Andrew_E @Dahaka

На мой взгляд сильно специфическое требование, лично меня вполне устраивает когда сцена полукругом выстраивается, и тот кто в центре (вокалист) соответственно стоит подальше. Но ударные обычно еще глубже располагаются

Dahaka @Andrew_E

Ну, если это тот жир, который я слышал у лампы, то я только за). Под жиром понимаю басовую составляющую, когда она преобладает над остальными частотами и ведет мелодию, но скорее всего я не так использую это значение)

Andrew_E @Dahaka

Какое-то противоречие как будто.
А сейчас у вас какой жир?
Лампа дает более медленный, соответственно более "насыщенный", более "жирный" бас. Речь не только и не столько о преобладании, скорее о характере

Dahaka @Andrew_E

Гляньте пожалуйста ниже в сообщениях, я там более подробно изложил, что именно в звуке не устраивает и почему именно лампа. )))

Andrew_E @Dahaka

Прочел. По описанию там скорее грубо, а не жирно) Тогда сама по силе идея имеет право на жизнь, но гораздо умнее все усиление поменять, а не пред цеплять

TakoyVasya @Andrew_E

Всё верно никаким предом это не исправишь, надо подбирать усиление - тут проблема в том, что сонус файбер славятся своей придирчивостью к усилению, они показывают его характер максимально прозрачно.

Вам нужно искать именно работающие связки и слушать, что вам окажется по душе. Попробуйте на ютубе, да на форумах почитать о каких рабочих связках пишут люди, а дальше пробуйте слушайте, за такой тщательный подбор, АС вас вознаградит!

pwspwsa

У вас в профиле, что вы живете во Владивостоке, у вас как нигде есть просто море японского хайэнда 😀 нафиг вам был это роксан 🤣 (не гоню на роксан, мне их почерк нравится, но слушал верхние линейки)

Ahil71 @Dahaka

Начните с Luxman l505 uxII, 507 с той же аббревиатурой и 509 x. 505-й в вашем бюджете новый, может плюс небольшой. Если зайдет, то ничего другого вы уже не захотите! Наиживейший вокал и прекрасный контроль акустики, даже самой тяжёлой.

Даже японцы говорят, что в Японии есть 3 бренда: Лаксман, Акуфейз и другие 😁.

Пысы. Записал ролик с небольшой нарезкой нескольких треков, послушайте мой лаксман 505-й в наушниках желательно и не судите строго, писал на айфон.

https://youtu.be/6JmzoHYljaI?si=lDJFNvaJhn8_9Dsv

https://youtu.be/BQYiQc5dZUw?si=AYXU6CG2zFEwuq7R

Dahaka @Ahil71

Вообщем, не стал тянуть. Привезли люксман 505u, часик послушали, потыркали кабели. С китайским звучит оч плохо, с фирменным стало приятно, обьемней, детальный, но. По факту звучит похоже с роксан, но меньше напора, меньше баса (бас более мягкий, вальяжный), меньше деталей в верхах и в голосе. Голос звучит приятней, мегче, но как и говорю, меньше деталей. Продавец посоветовал послушать у него усилки класса А, у него как раз есть пионер. На днях гляну.

Sanya2115 @Dahaka

Ого, никак не думал, что они похожи, в салоне Luxman 505 слушал, произвел впечатление усилителя более высокого класса с другой подачей, дома в сравнении возможно были бы такие же результаты, но часа это очень мало для выводов.

Dahaka @Sanya2115

Подача другая, он мягкий, более теплый усилок, но не столь детальный. Сцена пошире показалась, но басы смутили. Мягкие, будто рыхлые . Но с ним бы я послушал честно говоря, но скорее всего сменил бы со временем, а отдавать за него 190к как то боязно, так как продать сложнее.

Надо реально пионера послушать, винсента и тогда на моем счету будет более 12 прослушанных усилков. Для меня сейчас топ 4 выглядит так:

1. Прималуна ево 300

2. Парасаунд.

3. Ротель а14 мк2

4. Роксан

Ahil71 @Dahaka

Я писал вам модель, l505 ux mark 2, это разные усилители, просто 505 это старая модель и звучит по другому и уж точно роксан рядом не валялся).

Nik66 @Ahil71

Автор пишет, что нет разницы, а вы....не валялся. Значит валялся.

Тем более уси старые придется ревизию делать.

Ahil71 @Nik66

Да я честно немного в шоке от отзыва, это точно лаксман был? 😂 И ценик че то какой то неадекватный за старый 505-й...

Nik66 @Ahil71

У автора все спуталось, усилок, ЦАП, провода китайские, акустика, переезд, комната, звуки))))

Все очень сложно

Dahaka @Nik66

В течении 2х лет - это нормально. Но смотрю вместо того, чтобы что-то стоящее подсказать, вы только подтрунивать пытаетесь, но совершенно не к месту если честно.

Nik66 @Dahaka

Кто же кроме вас решит что вам нужно, если есть возможность, берите пробуйте. Какие советы вам нужны, у каждого свой вкус

Dahaka @Nik66

Ну как какие? Описание звука к примеру, уровень детализации, какая подача. Этого мне достаточно. Вот человек с форума мне описал венеру, мне понравилось. Сравнил со своим олдскул, так вот, подача у венеры такая же, только маштабнее, детальнее, в первую очередь акцент на красивую подачу сч. купил и все так и есть, как и описано было, звук по душе + внешний вид. Но хочется слегка подкорректировать звучание усилителем, который мне не подходит из за чрезмерной агрессии, сильной напористости звучания.

Nik66 @Dahaka

У меня Роксан К3, ЦАП густард А26, никакой агрессии, все достойно, глубина, объем, возможно дело в акустике

Dahaka @Nik66

Ну вы сравнили сейчас конечно) К3 он мягкий как перьевая подушка, и честно сказать, любит в кашку в деталях сливаться. На м2 он не похож, скорее на регу элект r.

К3 я слушал с разной акустикой и проводами, с ауреодером в виде сетевика и очень достойным цапом Adi 2 Dac. Тоже не мой усик, но на него были большие надежды, когда первый раз в мск летал.

Dahaka @Nik66

Ну, слух у меня острый, даже в ноты легко попадаю. А так, все в сравнение познается и когда сравнивал с усилками более высокого уровня, то сразу слышно как и что играет. Если бы был специфичный слух, то не обновлял бы компоненты и не различал бы ньюансы проводов, да усилителей😏

Sanya2115 @Ahil71

Не такой уж и старый, минус два поколения от вашего, не думаю, что они разительно отличаются друг от друга, ценник обычный авитовский, смотрел осенью на L507U ценник был 245-290 аппараты улетали, как горячие пирожки.

Ahil71 @Sanya2115

Они таки отличаются прилично, старые более теплые и мягкие, марк 2 более мониторное звучание, теплота и мягкость это не про него, скорее праздничность)

Sanya2115 @Ahil71

В Пульте я как раз таки слушал Марк 2, там он мне показался теплым и мягким, предидущие поколения не слушал, но это в салоне, легко мог понять его не правильно.

Dahaka @Ahil71

Ну я вам и описал, что он теплый и мягкий🤷‍♂️ Продавец кстати сказал, что модели о который вы говорите по характеру такие же. Тут пока сам не послушаешь, то не поймешь. Я послушал, именно эта модель точно не мое. Остального в городе нет.

Dahaka @Nik66

По ваттам вроде нет, а вот по уровню фиг его знает, если честно. Как я понял, венера это что-то ближе к средне-низкому уровню акустика, но могу ошибаться.

Dahaka @Ahil71

Я во Владивостоке живу, здесь на город 3 усилителя и все японские. Что было в наличии, то послушал. ) модель 2008го года, чуть старше чем м2 выходит. Ну, то что мы тут у китая с японие, это не говорит о том, что цены дешевые) Я за телевизором в мск летал, так как там на 100к дешевле он, ну и в принципе москву считаю городом по ценам смешным, особенно техника и еда, здесь все в разы дороже.

Ahil71 @Dahaka

Смотрите, к сожалению у лаксмана несколько запутанная история с маркировкой, если вы слушали 505 u, то это аппарат ниже классом чем ux, 505 ux mark 2 вышел в 2017 году и не мудренно, что за 9-10 лет разницы между ними звук серьезно эволюционировал. Если вы слушали треки по ссылкам которые я записал ранее, там даже на Ютубе слышно, что он яркий и бас отчетливый, если конечно в наушниках слушали. Еще могу добавить, что при такой интенсивной прослушке, вы уже могли перегореть или точно перегорите! Я до лаксмана на неделю брал Винсент 737 и рега елисит р, меня реально тошнило уже от них, потому взял перерыв на осмысление и осознанно взял регу, но когда привез домой лаксман спустя несколько месяцев, то с первого ватта понял насколько он крут. Вам удачи с конечным выбором и совет не гоните вы так лошадей, этот процесс должен приносить удовольствие и не замарачивайтесь так с кабелями на этом этапе.

Dahaka @Ahil71

Норм все, я выносливый) В первый раз тоже 4 усилка и 3 разные акустики перечлушал, в иооге выбрал нужное. Если бы черт не дернул взять хай-энд мичи, то сидел бы с ротель и радовался) Спасибо вам😊

Ztanizlaff

А какой конкретно у вас "Роксан каспиан" ? Интегральник или мощник?

Лучше всего изменит звук Роксан каспиан, это продажа Роксан каспиан.

Ahil71 @Dahaka

Не факт, что смена усилителя сильно изменит вашу ситуацию с жирным басом, очень возможно у вас проблема с акустикой самого помещения, а так то да присоединяюсь к предыдущим ораторам, обязательно послушайте лаксман, он вас сильно удивит...

Dahaka @Ahil71

В прошлой квартире была проблема с помещением - гул. Но вот только он проявлялся, если подбавить громкости, тогда бас забивал остальное и преобладал. Но то был ротель и елак. Но у ротеля на низкой громкости звук сохранялся такой, который мне нравится. Здесь же в 2х разных помещениях, хоть на низкой, хоть на громкой, сохраняется именно подача усилка. Стоячие волны есть немного только в углах, но там я музыку и не слушаю. В голосе нет теплоты, он транзисторный в плохом смысле, грубый. Не только я это заметил, но еще двое ребят, с которыми прослушивали на днях.

Andrew_E

У вас комната, часом, не переглушена? Провода посеребренку не пробовали? И межблоки, и акустические.
Сидите не прямо у задней стены?

Dahaka @Andrew_E

Да если бы. Провода медь с серебряными жилами. Медь покрытая серебром слишком ярко (пробовали на днях), чистая медь - басистое безумие)))

Межблок wireworld solstice 8 interconnect. Медь с серебром

Роксан он не плохой, просто не мой. Мичи был ярким слишком, роксан жирный по звуку. Думаю нужно что-то среднее и я успокоюсь🤣

Подачу роксона я заметил и на старой квартире, где у других 2х усилков все вкусно с вокалом было. Живой, бархатный звук, красивым тембром. А роксан подает вокал, ммм, как бы сказать, жестко пожалуй… он будто для рока и металл забивок создавался (не удивлюсь, если окажусь прав). сейчас в комнате кроме дивана, штор на окнах и нет ничего. Длинный, вагон, что на сколько знаю, должно положительно на звук влиять. Пробовал и по среди комнаты сидеть, не меняется значительно звук.

Сейчас роксан выставил на продажу. Если успеет винсент приехать до того, как купят, то сравню.

Boss75 @Dahaka

Покупайте не слушая ещё 3-4, а может даже и пять усилителей, и тогда ВОЗМОЖНО вы найдете свой звук. Но это не точно...

Dahaka @Boss75

Ох, легко же людям из центральной России (да в принципе, России настоящей) говорить. Жили бы вы на дальнем востоке, то тоже бы по ютюбу и обзорам покупали, как я, или брали, японцев.

Dahaka @Boss75

Ну мир то больше, чем просто японцы. Их я успею послушать, а вот европейцев и американцев может и не представится случай, если понимаете о чем я. 😏

Dahaka @Boss75

Ну придется, нечего страшного. Я что покупаю, продаю либо по той же цене, либо слегка ниже. Небольшая плата за опыт считаю, зато звуковой кругозор расширяется и я начинаю различать то, что мне не нравится.

Sanya2115 @Boss75

Вы опасались мой путь один в один) поставил плюс, понимаю что сарказм, но мы не роботы и не идеальны, может кроме вас, но это не точно…)))

vlady2000

Из личного опыта посоветую преды от Triode.ламповые.Кстати.переставляются на 220.без проблем.

Roman1964

вашим венерам в идеале нужен denon не ниже 2500 ne серии - ну и сидюк родной конечно - а потом кабельная обвязка если конечно хотите заморочится - а roksan здесь не в тему - это уже проверено

ZeNt1989

Вы же вроде без фазика искали акустику, так как вас категорически не устраивало фазоинверторное звучание?

Dahaka @ZeNt1989

Если оно сзади) Удалось найти с фазиком спереди и все ок, не гудит) Просто до этого другая квартира была, там стена оч близко была и даже передний фазик загудел, потому и боялся. А тут достойный вариант за разумные деньги попался и по совету взял.

Hifi-man

За столь короткий период, Вы уже столько всего прослушали-поменяли, аж завидно)) И понятно, что уже настроились на Винсент. Но вдруг, при оказии будет возможность послушать YBA, попробуйте. Как раз вокал на нём... Я не любил особо вокальный джаз, тем более женский, а теперь каждый вечер ко мне в гости приходят Нора Джонс с подругами Дайянами( Шуур и Кралл). )) Похоже, что Ив Бернар что-то там с серединой наколдовал и вокалисты выдвинулись вперёд ( особенно это заметно было с кабелем Chord odissey)

Dahaka @Hifi-man

Ну, честно вам скажу, вот допустим слушал я в пульте roksan Blac, electrocompanent и какой-то третий, на запомнил, но тоже хвалят. Так вот, по мне все эти новые модели звучат +- одинаково… Чисто, звонко, молодежно, но нет в них изюминки совсем, они похожи по звуку, но отличаются внешне🤷‍♂️ Ощущение, что эти современные усилители достигли какого-то предела всех этих частот гармоники, искажений и прочих шумов, что уже не отличимы друг от друга... В пульте именно эти усилки «пиарили» как лучшее (не понял, чего там лучшего, кроме вылизанных до одинаковости характеристик), а вот то что я хотел послушать, там назвали бякой и не стоящего внимания человека с музыкальным вкусом🫢 НО!

Слушал в других местах Регу, Hegel, маранц, nod, кембридж, прималуна. Вот у этих усилителей звук отличается сильно. Он у каждого из них уникальный, где-то теплый, где-то мягкий, где-то светлый и «подкрашенны», либо сухой и нейтральный и это было интересно.

Многое послушать не удалось, так как и так там провел часов 10 в общей сложности за пару дней, от меня просто устали🤣 Надо было настоять и послушать то, что хотел, а не то, что навязывали ссылаясь не пойми на что😑

Hifi-man @Dahaka

Я немного скептически отношусь к прослушиваниям в магазине. По крайней мере зная себя, то буду находиться в изменённом состоянии сознания от волнения + продавец-эксперт будет давить авторитетом + дома акустика помещения совсем другая. Вот дома в спокойной обстановке и то не за один день, то можно прийти к какому-то выводу. Например хвалённый Ишиватовский Ротель-трибьют я так и не смог полюбить - скукота сплошная, особенно в сравнении с моим стареньким разухабистым Харманом.

Я выбирал теоретически: инженер слегка на своей волне - паяет индием, вставляет деревяшки на различные узлы))) И всё это не ради рекламы и поднятия цены, а считает, что так лучше. Как такому не поверить?)) Правда продать в случае чего будет тяжко, ибо не ротеле-ямахо-маранц.

Считаю, что выбрал удачно ( на мой вкус конечно). Правда, где слушая на Хармане, оБычно начинал притоптывать ногой, на Yba подпеваю или играю на невидимой гитаре))) На Ротеле засыпал ( для страдающих бессоницей тоже плюс)

Sanya2115

Каспиан М2 специфичный, для меня специфичность проявилась на верхах, середина и бас претензий не было. Был ламповый Винцент ТАС Т-22, ровный, очень простой звук, по цене наверное в районе 237-го стоил, может чуть дешевле (когда покупал ТАС рассматривал и 237) если они одноклассники, то не смотрел бы на него, хотя 237 многим нравится и советуют, возможно он интереснее ТАС. Если бы я выбирал между ТАС и Роксан, остался бы на Роксан. Это так инфа для размышления, хотя может не имеющая никакого отношения к Винцент 237, просто провел параллели.

Lserg2006

Думаю надо было просто брать акустику амфион аргон , скорее всего вы к этому и придете , в звучании она как раз такая как вам и хотелось - вокал , воздух , сцена

FROSTING @Lserg2006

В Фаберах куда больше жизни. Полагаю автор сначала попробует с усилением. Лично мне из Амфионов только большие напольники понравились за много миллионов рублей, а аргоны что-то совсем никак.

Dahaka @FROSTING

А я же фанат аргонов)) Они на мой слух просто идеальная акустика с самым живым звуком. Фабер не дотягивает до них как по мне. Хотя, может когда роксан сменю, то они проявят себя с еще более лучше стороны. Сейчас уже звучат отлично, но хочу еще лучше😊

FROSTING @Dahaka

Баса нет совсем (в моём понимании), он очень, скажем так, умеренный, нет хлесткого удара. Криптоны неплохо играют, но и им этого же не хватает, что и младшим моделям.

Dahaka @FROSTING

Вот это странно, мне наоборот бас показался собраным и хлестким. Такого резвого, не вялого баса не удавалось услышать.. Амфионы именно срединой и басом поразили, а верха у них не вызывали ни восторга, ни неприязни, они просто хорошие. Тут скорее дело в обвязке, как у меня вот случилось) Попробуйте аргоны послушать с primaluna Evo300, думаю удивитесь))

FROSTING @Dahaka

Попробуйте послушать Dynaudio Evoke, а ещё лучше Contur- вот это хлесткий быстрый бас, а не вот это вот всё. Допускаю, что Аргоны мне включали не с тем и не так, но как-то пробовать больше не захотелось.

Dahaka @FROSTING

Я их слушал, они не зашли совершенно ни с одним из 5х мощных усилков, включая роксан блак, хегель h390, электрокомпонент и прочее. Одно время начитался про них, загорелся, но не понравилось. Конечно, скорее всего дело могло оказаться сново в кабелях.

Dahaka @Lserg2006

Да, я знаю) Это лучшая по звучанию акустика, что довелось услышать. Но, сейчас цена на нее просто неадекватная совсем, а поставляет ее исключительно dr.Head, потому и цену заломили. Если раньше их напольники были 230к, то сейчас за 500-600, ну это неадекватно прям. Если вдруг будет где на авито, то сразу куплю, даже полочники argon 3s которые. Они играли тоже просто восхитительно🥺

ihvar

1) Попробуйте купить сетевой кондиционер Powergrip YG-2. YG-3 или хотя бы попроще от Matihur на Али. Тот жир, который Вы чувствуете, скорее это смазанность, заваленная динамика. Очень сильно может помочь хорошее питание

2) Возьмите напрокат хорошие наушники не ниже 50 000 - 100 000, послушайте их. Проблем именно в Вашей системе это не исправит, но послушаете другой звук. Если Ваш после наушников покажется жирным, значит - проблемы комнаты вносят свою лепту

Dahaka @ihvar

А я уже разобрался. Дело оказалось в фирменном кабеле за 16 кусков. Впринципе, он как и обещал производитель - нейтральный.ю, ровный. Так и вышло. Сегодня понял, что не люблю нейтральный звук, он скучный. СЧ нужны подкрашенные.

Наушники есть с хорошей, довольно нейтрально подачей. Вот только с ними я усилок ником образом не смогу послушать) В нем просто нет усилителя для наушников😅 И цап тоже без них. А слушать цап ноде.. ну такое))) Он там прям простенький, хуже чем в айфоне моем играет.

Dahaka @Nik66

Не-не-не, спасибо, но нет. ЦАП меня устраивает на все 200%. На сабр, АК ни ногой больше, мне оно не надо. 😊 Далее только верхние линейки Черта или Denafrips Ares 12th-1. Кстати, тоже r2r.

Dahaka @FROSTING

Посоветуйте модель пожалуйста винсента.

Далее распишу, почему все же считаю, что виноват усилитель. Подача звука одинакова Вплоть до того, что она не отличается от недорогих полочников. Не верю, что мне так повезти могло и получить акустику в точности такую же по характеру звучания, как и прошлая. Да и я слушал на своих полочниках 3 разных усилка и звук отличался кардинально, прям очень сильно, а вот от смены акустики изменения не столь большие, они больше в детальках. Может конечно роксан столь придирчив к акустики, что ее смена практически не сменила звучание. Но, оно конечно стало лучше, больше, масштабнее, детальнее, басистей, но голос все равно не естественный, не «теплый», он за музыкой как за вуалью прячется, будто держат певца в клетке. У ротель а14, который в 3 раза дешевле звук открытый, в меру яркий, а голос был живой. Причем это отметили 4 человека, которые вместе со мной все это слушали. Просто подача такая усилка, он оч на регу реликт похож по звуку, но не столь теплый и мягкий.

Вообщем, наверно надо брать винсент. Если он на зайдет, то вернусь я обратно на ротель и не буду мучаться😑

FROSTING @Dahaka

Я бы советовал:

1. интегральник как у меня Vincent SV-737, можно попроще 237 mk1/ mk2. Если брать интегральник 737, 237 - они более динамичные универсальные, с тёплой ламповой подачей без потери в скорости, жирненькие

700ый - более вальяжный и жанровый

2. Пред Vincent SA-T7 + SP 331 или 700ые моноблоки, мощно, дорого

1ый вариант дешевле, 2ой дороже

3. Роксан на продажу

FROSTING @Dahaka

Это самый первый в серии 236 потом 236mk, потом были 237 mk и 237 mk2 насколько я помню. 236ой хороший, просто уже достаточно старый, наверняка больше 10 лет ему. Именно 236 не слушал. За 236ой 122 тыс дорого, ему цена 80-90 не больше.

TakoyVasya @FROSTING

Добрый день, Илья 👋🏻

Вы тут так часто говорите о винценте, что я волей неволей тоже захотел перейти на Винсент с парасаунда)

Тем более на последней конференции я услышал сетап: аудио физики + Винсент. АФ уже купил, осталось подобрать к ним Винсент, что посоветуете?

SP-993 достойный аппарат? Нужен балансный усилитель. Или может быть вообще что-то другое к аудио физикам посоветуете рассмотреть?

FROSTING @TakoyVasya

Да с Аудио Физиками отлично играет 228, 237ой, 737, 700, Т700 моноблоки. Камни не слышал. Ещё мне очень нравится лампа от Manley, допускаю так же, что с пушпульным Line Magnetic будет хорошо Аудио Физикам, вообще смотрите лампу и гибридники. К напольникам смотрите названные модели, а младшие не стоит т.к. силёнок не хватит скорее всего

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.