Изменит ли ламповый предуселитель звук у Роксан каспиан? • Stereo.ru
Вопрос Dahaka 143 6

Изменит ли ламповый предуселитель звук у Роксан каспиан?

Вообще друзья. Все что мы тут выбирали приехало, а именно;

DAC Chord Qutes

Акустика Sonus Faber Venera 2.5

Bluesound node n130

Пара фирменных кабелей.

все прослушано, но все равно звук не устраивает, вот не мое и все😕 После смены акустики, всех проводов, источников, подача усилителя никуда не делась. Как была темной, жирной, так и осталась. Грешу на предуселитель роксана (или роксан целиком), вот и возник вопрос, можно ли к нему подрубить предуселитель в обход встроенного? Повлияет ли это на звук и общую подачу? Хочу ламповый пред от Vincent.

Что думаете? Стоит овчинка выделки или лучше вообще сменить усилок целиком и не заниматься ерундой?😕

Ответы

Roman1964

столько много информации - голова кругом идёт - а может ну это всё в баню - нужно просто сесть и слушать музыку - всё равно все диски записаны по разному - у меня сейчас коллекция 2000 дисков - и под каждый подбирать свой компанент - да это жизни не хватит - а когда же музыку слухать

Dahaka @Roman1964

Зачем слушать то, что не нравится и не доставляет удовольствие? То же самое, что смотреть современный блокбастер на старом элт телевизоре.

PpSergey

Здравствуйте. Конечно меня сейчас закидают помидорами и минусами.

Попробуйте кабель питания поменять. Буквально на днях занимались ерундой. Сам бы не поверил. Но реально с одним из четырёх, прям не сцены ни голоса. Один жир... Остальные от только по количеству баса от совсем нет на стоковом до очень много... . И если будете предусилитель брать ламповый, нужно учесть, что они ещё сильнее реагируют на смену питания

Сам не могу без акустических audioquest вообще слушать. Голос всегда пропадает. Правда не мне судить со своими дровами. Просто судя по вашим постам, у меня от прослушенной вами техники примерно такие же ощущения сложились. Кроме Elac. Слушал их с Rotel и единственный раз словил вау эффект (для своих ушей)

От себя добавлю попробуйте кабель межблочный Audioquest. Лучше Chicago. Только не красные(golden Gates, Red river) . Добавит прям голографичности. И голос может быть поставит.

Просто не нужно сразу резко менять технику. Тем более хорошую. Попробуйте у кого нибудь взять проводов, все проще чем усилитель тащить новый.

Sanya2115 @PpSergey

Согласен, сам недавно навел порядок в обвязке, прифигел от результата, система сильно прибавила в звуке и думаю это не предел, провода по сути начальные, но встали хорошо! К Роксану нужно подбирать акустику, чтобы была синергия, после можно и провода.

Dahaka @Sanya2115

Не вариант совсем. Акустику в 50кг. везти через всю рф рискованнее, чем усилок и продать сложнее намного. жил бы в центр рф, то вообще пофиг, можно и на поезде сгонять и послушать, а так нет.

Sanya2115 @Dahaka

Понимаю вас, сам все меняю не слушая или раньше слушая в салонах, где мне сложно что либо понять, только поживая дома понимаю компонент, ошибался не раз послушав в салоне несколько часов. Идеально это домой принести и сравнить и то не час и не день. Думаю тут мы тоже все разные, кто то сразу слышит, я нет, поначалу делал выводы, но быстро понял, что они ошибочны. Еще не люблю ходить, слушать туда где я точно знаю, что не куплю. Мне форумы очень помогают, знакомишься с людьми, понимаешь их, перенимаешь опыт, но я не активный в этом плане, мне стало лень куда то ездить, общаться, ходить в гости, есть несколько человек с большим опытом и главное не продавцы к которым есть доверие. Сейчас более менее устаканилось со звуком и не хочется спешить, но тянет всегда на что-то, но понимаю нужен другой бюджет, а его нет или жить только аудио. Например у меня сейчас полочники, есть понимание, что нужны напольники, но акустика в этом классе около 400т.р. б/у, свои новые продам с потерей в 50-40т.р. тоже такое... Были бы эти 400 сводные, без кредиток и ущерба другим потребностям, поменял бы, скорее всего да, но еще понял что человеку всегда мало, что бы не имел и звук приедается, хочется проще к этому всему относится или больше зарабатывать)

Dahaka @PpSergey

У меня их 2, еще 2 друг приносил, меняли. Добились чуть большей прозрачности и деталей, но уже по опыту знаю, звук кардинально меняет только усилитель (редко, акустика). Провода, цап это все же более тонкая подстройка под свой вкус, не более. Так же ставили сетевые фильтры, сетевой кондер за 80+к, на звук повлияло не значительно, а вот ипб за 7 тысяч с днс устранил шума трансформатора и шум из колонок (чего не сделал дорогой кондиционер). Как то так.

TakoyVasya @Dahaka

Тут есть своя логика, действительно звучание тракта - это характер и возможности усиления, акустика в конечном итоге воспроизводит звук усилителя, так как она умеет, накладывая свои коррективы или отказывается петь из-за несогласованности усиления по мощности и ещё кучи показателей.

Поэтому я бы не выделял конкретный компонент, так как звучит именно - сетап(весь) в помещении, а его звучание корректируют и подгоняют кабеля, виброразвязка, акустическое оформление, питание - всё это уже для того чтобы сетап запел в каждом конкретном помещении из-за разных материалов стен, полов помещений, форм, площадей, расстановки…

Dahaka @PpSergey

Я беру свои слова обратно… Послушался вас, достал китайский межблочный кабель за 1500р. Подключил вместо оригинального за 16к и… ребят, ну это смешно, вот реально смешно! Все! прорезался голос, прорезался! 🤦‍♂️🤦‍♂️ Ну как так то блин??? Стало играть очень красиво, в меру звонко, бас стал плотным, округлым. Просто пипец.

Вывод: Сонус Фабер венера играет ЧУДЕСНО! Детально, живо, красиво, в меру басисто, отличный обьем и гологоафиеский эффект. Любит китайские дешевые кабели как и роксан🤣🤣🤣🤣

Dahaka @Sanya2115

Не не, там просто было много баса с тем кабелем, он мне перекрывал видать СЧ. Сейчас СЧ вперед вышло, бас чуть притих и округлился. Высоких слегка многовато, но я теперь на опыте понял, что нужно кабельками играться, прежде чем скоропостижные выводы делать) Но роксан все равно продаю, так как хочу звук еще мягче и бархатистей, он в любом случае довольно агрессивный усь, с напором таким не хилым. 😏 Решил в мск в средине марта отправиться, буду мучать др. и пульт, ток в этот раз послушаю то, что сам выберу😊

Sanya2115 @Dahaka

Я не топлю за Роксан, то что агрессивный согласен, топлю за то, что не делайте быстрых выводов, соберите максимум инфы и конечно лучше послушать, чем нет.

Dahaka @FROSTING

Вот это чудо из чудес, брал год назад для ротеля (с ним кстати тоже отлично играли, лучше чем с роксан).

Hi-End 8AG посеребренный OCC 16-жильный аудиокабель с WBT RCA разъемом кабель HIFI 2RCA на 2RCA за 3 661 ₽ - уже со скидкой -38%

https://sl.aliexpress.ru/p?key=ssyfOub

СЧ открытая, бас упругий, чуть резковаты ВЧ, но думаю это из-за роксана (кто-то здесь писал про его ВЧ). Вообщем, рекомендую попробовать. Себе брал короткий самый, но думаю закажу еще один, но подлинее)

Только хочу предупредить, конекторы оч плотные. Всунуть легко, а вот вытащить может быть сложно🤐

bluesevich @Dahaka

Если WBT повторяют хотя бы в конструкции, то это цанговый разъём, он затягивается (нужно покрутить чёрную оболочку), поэтому его трудно снимать.

Dahaka @bluesevich

Верно, но даже на самом конце прокрутки его тяжело порой надеть. Причем один норм, а второй с трудом. Я со второго вообще снял колпаки/зажимы.

Dahaka @Andrew_E

Угу. Я причем слушал кабель с посеребрением за 100+к, он был прям чудовищно яркий в ВЧ. Этот еще терпим, лишь на некоторых записях ярчит, другие наоборот оч красит по звуку, давая недостающих деталек. Сейчас отбираю 2 силовых, 3 rca и 2 акустических кабеля на алике) буду пробовать.

frad3 @Dahaka

Сейчас отбираю 2 силовых, 3 rca и 2 акустических кабеля на алике) буду пробовать.

Тема изначально была про выбор преда лампового или замены 🤔 усилителя( я еще читал молча) и скатилась в СОРТИРовку алишных шнурков.

Мельчаете товарищи!

Один раз купи нормальный усилитель. Имхо.

Dahaka @frad3

Ну вы почитайте внимательно и поймете, почему туда скатилось. Кто же виноват, что китайский кабель обыграл фирменный🤷‍♂️ Честно, я это не специально, вот так получилось. Сам еще от шока отхожу, попутна слушая красивую (наконец таки) музыку.

А если у вас есть, что сказать, по мимо «фиии», к примеру вариант кабеля, который удивит больше ( хорошем смысле, а не еще один гвоздь в крышку забьет)- прошу, поделитесь. Естественно, не всякие недоступные вещи, по типо нордостов за 80+к. Возьму и послушаю. Пока я разочарован в фирменных кабелях, включая отвратительный кабель Supra (как эту кашу вообще слушать можно).

Andrey80 @Dahaka

Вам просто нравится окрашенный ( с дополнениями) звук, вот и весь ответ. Дело не в бренде или каком то другом варианте.

С Супрой все нормально, по крайней мере с сетевыми кабелями.

Dahaka @Andrey80

Может за 20+ кабели ее норм, но 2 подешевле есть, они абсолютно не мой вариант. Да и знакомому тоже не зашло. А так да, звук мне нравится с явно выпирающей срединкой, не сильно глубоким басом и не со сверхдетальными верхами.

Dahaka @PG

Я вчера купил вот эти 2 силовых

Кабель питания TODN hifi за 5 674 ₽ - уже со скидкой -54%

https://sl.aliexpress.ru/p?key=kIxzOou

Кабель питания Hi-Fi Hi-end 7N OCC за 3 765 ₽ - уже со скидкой -58%

https://sl.aliexpress.ru/p?key=9bxzOKs

Будем слушать, смотреть. Ну еще пару rca, акустических. Все вышло в 20к., что чуть дороже отвратного фирменного Rca)

Hifi-man @Dahaka

Как раз такой yytg у меня есть: в данный момент трудится на системном блоке компа. Красивый)) Из алишных понравились: бюджетный https://aliexpress.ru/item/1005002682915056.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.58a84aa6IfEr1G&sku_id=12000021701007720 и особенно https://aliexpress.ru/item/33002957676.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.61e14aa6IVu1x1&sku_id=10000006492685795 и https://aliexpress.ru/item/1005001652777722.html?spm=a2g2w.orderdetail.0.0.59be4aa6MJFNly&sku_id=12000016989178762 ( эти уже можно смело выставлять против приличных фирменных). Силовые кабели с али можно смело брать, но желательно настоящие китайские брэнды, а не всякие креллы и макинтоши. Но на данный момент заинтересовался самоделкиными с авито. Там если пошерстить и не попасть на шарлатанов, то можно найти действительно жемчужины, за вменяемые деньги.

Dahaka @Hifi-man

Все добавил в избранное) в след месяце один из них еще возьму. Есть ли что-то интересное из акустических? Для себя нашел вот такой ATAUDIO за 9 053 ₽ - уже со скидкой -35%

https://sl.aliexpress.ru/p?key=ntszOLe

Отлично добавил деталей, воздуха и бас собрал хорошо.

Hifi-man @Dahaka

Другие вышеуказанные лучше, не говоря уже о самоделкине. Но они и дороже. Я с него начинал, брал на пробу. Акустические брать не рискую, имею фирменные приличные. Взял дорогой балансный (красивый, зараза). Но за неимением других балансных - соревнуется с фирменными рса. Честно говоря, ожидал большего, т.к. по балансу да и в одной ценовой категории с фирменными... Сейчас переписываюсь с самоделкиным по поводу балансного конкурента, но в 2 раза дешевле.

Dahaka @FROSTING

Собственно в отзывах описывают как раз то, о чем я пишу про этот rca. Но в основном оч хвалят за воздух, сцену, детальность. Судя по отзывам, мне нравится окрашенное звучание СЧ. Ну я так и подозревал😊 Короче, буду заказывать еще 3-4 разных кабеля с китая и эксперементировать😏 держите меняяяя🤣

FROSTING @Dahaka

У меня гибридный с серебром американский кабель 2RCA-2RCA Acoustic Zen Oscar Link, так что китайца брать смысла не вижу. Дальше по линейке только расти. Фирма отличная.

TakoyVasya @Dahaka

Не тратьте время зря на китайское барахло, потом возьмёте как-нибудь достойного качества фирменный кабель и поймёте сколько времени и денег зря потратили на перебор китайского непойми чего)

Dahaka @TakoyVasya

Буду благодарен, если посоветуюте пару вариантов, их тоже возьму и сравню с китайкой. Пока 1:0 в пользу китайцев😅

TakoyVasya @Dahaka

У вас не бюджетная система минимум atlas hyper 3.5(или более старая модель 3.0 одно и тоже практически) акустические кабели возьмите б.у. на тест, они ликвидные за те же деньги их и продадите, если не понравится. Пока что все прошлые мои рекомендации вам заходили)

Dahaka @FROSTING

Кстатии, оказалось у меня еще Canare красный такой валяется. Подключил сейчас, послушал пару минут, выключил. Звук у него не детальный и зажатый, будто высосали жизнь из музыки. Скучный кабель вообщем. Может с более яркими системами он и заиграет, но с роксан и венерой оч просто звучит.

TakoyVasya @Dahaka

Не все фирменные кабеля звучат, я данный бренд обхожу стороной, хорошего не слышал у них, да и не представлялась возможность

Kolllak

А вы другие усилители слушали в этой комнате?

Может, дело не в усилителе, если он исправен, конечно.

У меня, например, комната очень сильно высокие глушит, а бас раздувает.

Пока не разобрался, менял постоянно усилки и акустику.

Как проверить без микрофона? Встать у одной колонки прямо, примерно в метре. Твитер должен дуть в уши. Если звук перестал быть глухим и жирным, то точно комната.

Dahaka @Kolllak

Да нет, звук не глухой, он скорее усредненный, с мяском небольшим. Динамика, напор, детали как бы все на месте, но вот не хватает вокала и хоть ты тресни. Чтобы исполнитель был не за инструментами, а впереди. Я на знаю как более точно выразиться, я такое слышал только на лампе Прималуна Ево300 и на амфион аргон. Причем аргон даже без лампы дал такой эффект (вот только усилитель я не запомнил, ток его стомость в 600к. На 2022й год🤣 Звучит так, будто вокалист прям перед лицом поет и только для тебя. 🤔 😅

Усилки в этой комнате сравнивали. На днях приносили довольно звонкий Arcam. Вокал поинтересней слегка, но все испортило то, что усилок не вытянул акустику, просто не держал их в кашу сливал там, где надо было поддать мощи. 40ватт на канал - это не о чем.

Да, он исправен. Так как я слушал этот же усь еще до того, как его взял и в прошлой квартире . Потом уже заказал у другого человека , подумав, что сменю акустику и станет по другому (не стало). Грешил на Adi 2 dac, оказалось зря. С Chord Qutest звук стал более обьемным по сцена, мелодичным, но расположение инструментов и вокалиста не изменилось.

Andrew_E @Dahaka

На мой взгляд сильно специфическое требование, лично меня вполне устраивает когда сцена полукругом выстраивается, и тот кто в центре (вокалист) соответственно стоит подальше. Но ударные обычно еще глубже располагаются

Dahaka @Andrew_E

Ну, если это тот жир, который я слышал у лампы, то я только за). Под жиром понимаю басовую составляющую, когда она преобладает над остальными частотами и ведет мелодию, но скорее всего я не так использую это значение)

Andrew_E @Dahaka

Какое-то противоречие как будто.
А сейчас у вас какой жир?
Лампа дает более медленный, соответственно более "насыщенный", более "жирный" бас. Речь не только и не столько о преобладании, скорее о характере

Dahaka @Andrew_E

Гляньте пожалуйста ниже в сообщениях, я там более подробно изложил, что именно в звуке не устраивает и почему именно лампа. )))

Andrew_E @Dahaka

Прочел. По описанию там скорее грубо, а не жирно) Тогда сама по силе идея имеет право на жизнь, но гораздо умнее все усиление поменять, а не пред цеплять

Показать ещё ответы

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.