Усилитель для музыки, ноута и телевизора

Если вы начинающий аудиолюбитель, ищете варианты стерео (не многоканал), и вам важнее разумный бюджет и широкий функционал, нежели супер-качество звука, могу посоветовать обратить внимание на усилитель Yamaha A-S301, у меня такой был больше года. Что в нём реально хорошо - удобство.

У него есть встроенный ЦАП (оптический + коаксиальный входы), сигнал с телевизора я выводил по оптике, было заметно улучшение детальности. Есть возможность би-вайринга. Есть отдельный выход на сабвуфер (очень пригодился с полочниками Yamaha NS-6490). Есть плавный регулятор тонкомпенсации - тоже удобно. Запас мощности хороший для бюджетной модели - без проблем тянул напольники с чувствительностью 88 дБ. Да и по звуку он неплох (не очень понимаю, почему так принято сильно ругать Ямаху). Только вот USB-флешки не читает, но вообще это норма, такую функцию в усилители нечасто ставят.

По поводу телефона - подключить можно через кабель 2 тюльпана на мини-джек (2х RCA - 1х 3,5 mm). Качество звучания будет упираться в возможности конкретного смартфона. Мой Xiaomi звучит нормально. Некоторые звучат плохо. Highscreen Boost 3, который подключал друг, играет прямо хорошо. В общем и целом, смартфон я бы не рассматривал как основной источник - чисто побаловаться, если нужно быстро что-то послушать.

А вот ноутбук вполне годится на роль источника. Если возьмёте усилитель с встроенным ЦАПом, то надо будет выводить с ноута цифровой сигнал. В этом отношении могу посоветовать (уж простят меня форумчане) китайские платы USB - SPDIF с Алиэкспресс. Среди них много вполне годных, которые хвалят. Да и стоят они дёшево.

Хотите окружающий звук или двухканальный, стерео? Какаовая площадь помещения? Какую планируете акустику? Каков бюджет на покупку системы?

думаю- это вам подойдёт http://stereo.ru/to/17x43-test...

Спасибо, а качество звука у него хорошее? интересный вариант

Не знаю, не слушал. Есть ещё усилители с USB на борту марки Rotel. Вот те слушал. Звук не плохой. По крайней мере, на начальном этапе можно будет обойтись без источника.

если комната до 20кв м denon rcd-40, отличный аппарат

В общем у меня в деревне сейчас стоит Yamaha PianoCraft MCR-550, она если не ошибаюсь 32 вата на канал, звук не плохой, но хотелось бы еще погромче и поглубже чтоли. Комната у меня примерно 20 кв, но я не только в комнате музыку слушаю, хотелось бы чтоб звучание и в соседней комнате нормально было. Рассматриваю стерео. Бюджет примерно 40 -50 тыс. рублей. Просто чем Ямаха меня смущает, что это просто раскрученный бренд и реальная стоимость - качество изделий значительно ниже

у нее акустика-то родная? К ней тоже смартфон подключаете или диски пробовали слушать?

Вам надо сразу определиться, что Вы хотите: стерео или кино. Кажется, что для большинства случаев стерео и в кино хватит. Но дело в том, что после покупки стерео усилителя с ЦАП будут сложности хотя бы с выводом видео и аудио сигнала с компа, где воспроизводится фильм. Входа HDMI на таком ЦАП не бывает по определению, а организовать одновременный вывод на два интерфейса непросто сделать. В AV-ресиверах HDMI есть сразу. Если Вы хотите смотреть кино со смарт-телевизора, где встроенный проигрыватель и чаще всего есть вывод на стерео по оптике, то усилитель с ЦАП Вам необходим. Сейчас полно вариантов усилителей с ЦАП на первичке, и не намного дороже вариантов без ЦАП, иное дело, что эти встроенные модули ЦАП там чаще всего не самые аудиофильски правильные. Но для не слишком искушенного слуха и не самого сложного применения, например, сигнал с телевизора по оптике, вполне подойдет. Разумеется, полноценный усилитель с не самыми дешевыми колонками Вам обеспечит намного более полноценный звук, чем микросистема. Просто усилитель для воспроизведения сигнала со смартфона мало подходит, тем более плохо будет подключать аналоговым кабелем RCA к выходу телевизора. Звук будет не айс. Для смартфонов обычно специально делают вход на морде, подключать проводом джек 3.5, он адаптированный по параметрам. Сейчас все чаще делают стерео усилители не только с ЦАП, но и Bluetooth, и даже с aptX для ценителей хорошего звука, но желающих слушать поток со своего смартфона. Например Teac AI-503. Можно найти варианты подешевле, но там скорее всего aptX не будет.

Если кино хочется с хорошим объемным звуком, а качество звука и цена ресиверов не устраивает, да и желания городить кучу колонок тоже нет, я рекомендую раздельный вариант усилителя для музыки и саундбара для кино, иначе столько колонок в одной комнате будет не разместить.

У меня телик со смарт, в принципе ноутбук не нужен для кино, если только для музыки. Вообще конечно у меня в приоритете музыка, кино на втором плане, как плюс. Что получается лучше купить проигрыватель + усилитель без ЦАП или усилитель сразу с ЦАПом и каким нибудь удобным для меня входом USB например? Интересен в качестве звука, я конечно не аудиофил, но хочется осознавать, что выбор был правильным

Если не планируете коллекционировать диски с музыкой, то логичнее приобрести внешний ЦАП + усилитель.

А чтобы ответить на вопрос, что лучше - усилитель с встроенным ЦАПом или отдельно ЦАП и усилитель, надо знать, насколько у вас качественная акустика. Если она детальная и "прозрачная", то более классный источник будет слышно. Если бюджетная, то лучше взять усилок с встроенным ЦАПом, это гораздо эффективнее по затратам, так как особой разницы по звуку не будет.

Помните, что процент вносимых искажений у ЦАПа, грубо говоря, раз в пятьдесят ниже, чем у усилителя и раз в двести-пятьсот (как повезёт) ниже, чем у акустики. Так что даже встроенный в усилитель ЦАП - это качественно и точно.

Более удобно, конечно, если усилитель имеет качественный вход USB. Сейчас такие варианты появились в низко ценовом бюджетном секторе. Но какой из них лучше, Вам никто не скажет. Может посоветовать на свой личный вкус, назвав это "единственно правильный выбор". Ну например, неплохой вариант Rotel A-12. Имеет и USB вход, и оптику, ЦАП 24/192 с драйвером под Винду класс 2, и Bluetooth с aptX. Стоит сравнительно демократично для таких параметров. Но для некоторых продукты Rotel звучат резковато, надо бы сначала послушать. Много зависит от того, какую акустику Вы собираетесь использовать. Напольную, полочную. Например, есть забавный симпатичный девайс Denon PMA-50, он компактный, имеет и оптику, и USB, и Bluetooth, но капризный и недостаточно мощный для напольной акустики.

Спасибо, в принципе я понял, думаю наверное буду ориентироваться на усилитель с ЦАП. Скажите, а сколько примерно акустика будет стоить средняя, хотелось бы напольную?

Под 100 и выше, вот это "средняя". Есть разные понятия "сренднеценовой HiFi", и "средний бюджет", они отличаются раза так в полтора. Надо брать не среднее, а то что нравится. Не хватает - искать на вторичке. Брать для музыки хороший усилитель, и напольники в ту же цену, только потому что на них денег еле хватило, звук будет так себе. Например, Wharfedale Diamond 240 только кажутся колонками, на деле это не колонки, это ужас. Я от подобного еле избавился, фух.

Так сколько должны примерно стоить колонки в процентах от усилителя? Подскажите плз комбинацию акустики + усилитель с ЦАП до 50 тыс . Или хотя бы какие фирмы рассмотреть. Просто я в этом не очень разбираюсь. По машине вот знаю многое))))

посмотрите рыночную цену вашей вышеупомянутой Ямахи в магазине. Меньше 50и?

Вроде как от 22 до 29

Насчёт процентов - тут объективных правил нет и быть не может. Кто-то говорит про соотношение 33-33-33, другие говорят, что акустика должна быть максимально высокого уровня, а остальные компоненты не так сильно влияют на итоговое звучание (в этом есть здравое зерно, на мой взгляд).

На вашем месте, если бюджет ограничен, я бы сел и внимательно изучил все предложения на Авито по вашему региону. Зачастую там можно найти хорошую акустику, эдакого крепкого середнячка, с пробегом 15-20 лет, по жутко привлекательной цене. Надо очень внимательно проверять техническое состояние перед покупкой и осознавать возможные риски, но получить плюс-минус аналогичный результат в 3-4 раза дешевле - не прелесть ли? Зачастую владельцем такой акустики был увлечённый ценитель, который обращался с ней очень бережно - если повезёт наткнуться на такого, то это ещё большая удача.

Мне так перепали Wharfedale Emerald 97 mk 4 английской сборки, уже полгода пылинки с них сдуваю, так как за 15 т.р. ничего подобного и близко не найду. Уверен, и вы сможете что-нибудь подобрать.

Если на вторичке есть много разных вариантов, то я бы на вашем месте определился с усилителем, купил его, а потом вместе с ним поездил по продавцам, чтобы послушать акустику именно с вашим трактом. Что больше всего понравится, то и купите :)

P.S. Вопрос местным знатокам: на московском Авито висят интересные колоночки Bowers & Wilkins DM 305 Prism - знаете что-нибудь про них? Выглядят очень любопытно, продаются недорого (около 16 тысяч, в основном), на Яндекс Маркете только хорошие отзывы. Спрашиваю пока из общего любопытства, а там мало ли что...)

Это, фактически полочная акустика начального класса в виде напольников дли системы ДК в небольшое помещение. Материала на изготовление корпуса ушло много, а динамики и элементы кроссовера-самые дешёвые...

Bowers & Wilkins DM 305 Prism

А, старые знакомые! Помню, мне они очень сильно нравились внешне. И динамики бумажные вроде. Но когда присматривал колонки в 98 году, продавцы в салоне сразу сказали: очень требовательные к усилителю, лучше посмотрите что другое, попроще. Я упертый, пошел послушал. Ну, вокал они играют изумительно, это стандартно для английской акустики. Но как что посложнее составом инструментов, или динамичное, получается каша. Помню что-то смотрел, и их продавали в комплекте с расхваленным NAD. Звук был кошмарным. Греться им и греться. Всякие кабели перепробовали тогда, и посеребренные, и серебряные и позолоченные. Кошмар продолжался. Я тогда купил себе Mission и остался доволен, они не такие привередливые.

Очень интересный рассказ, спасибо.

А у меня хорошие впечатление они оставили с усилителем хармон кардон 600 серии тогда ещё ! И каши не заметил тогда.

Так сколько должны примерно стоить колонки в процентах от усилителя

Если хотите чтобы нормально играло, полочники в цену усилителя МИНИМУМ, напольники в полтора - два раза дороже. Это соотношение для бюджетной аппаратуры до 60 тыр, дальше по цене несколько лучше в плане акустики, и к 2000$ выравнивается. На нашем первичном рынке за 50 тыр купить нормальный усилок + колонки никак. Тем более с ЦАП еще встроенным. Тут цены на нашем рынке аудио целыми темами обсуждают, недавно только была. Совершенно неприемлемые. Вариантов два: либо ищите на вторичке, но там варианты с ЦАП могут быть устаревшие, где ЦАП ставили для галочки. Тогда уж лучше отдельный ЦАП покупать. Либо рассматривайте покупку за рубежом, в Германии или Китае. Но китайцы хорошую акустику не делают, а усилители нормальные у них стоят в цену брендовых. Все что дешевле - рискованно брать, хотя на Али полно всякой кустарщины по вкусным ценам, но бесплатный сыр он известно где.

В общем вам надо это, вариант с XMOS, усилок+цап, за такую цену - космос, драйвера на ноут придется гуглить, но все находят. Можно использовать и как усилитель с телевизора и как цап+усилок с ноута по USB. Со смарта не пробовал, но ничего не должно помешать, если есть OTG кабель и поставить прогу на Андроид типа USB Audio Player PRO.
У товарища стоит в офисе, для начинающих дает шикарный звук.

Вот уцепились за этот XMOS. Свет клином. XMOS - обычная интерфейсная микросхема USB, она много где стоит, просто ей мало уделяют внимания, часто вообще не пишут, работает и ладно, особых преимуществ над другими аналогичными решениями нет. Остальное в этом варианте оставляет желать лучшего. ЦАП PCM2704 не для HiFi, по даташиту 16 бит 48 кГц. Все. То что там XMOS умеет 24/192, это фуфло, звука не будет. Для HiFi микросхемы TI начинаются с индекса PCM17XX. Усилитель класса D, это привередливый к акустике, напольники скорее всего не потянет. Все кто слышал "алишный" класс D за 30 копеек, в один голос говорят: звук отстой. Для озвучки компьютерных игр и звуков Винды, не более. Блок питания скорее всего поганый импульсный, придется менять однозначно. Не гонялся бы ты поп...

А если сделать скидку на то, что человек только начинает? Бюджет по-любому ограничен и купит в 5 раз дороже и не менее "отстой"? По ссылке девайс я слушал, нормальный там звук, ясень пень не HI-FI, но уши не завянут.

Я конечно понимаю, что очень трудно поверить, что сверхбюджетное устройство может выдать достойный звук, но времена меняются, сегодня может. И очевидно же, что вопрошающий хорошие напольники счас не купит, по той же причине - бюджет. Полочники девайс тянет.

А XMOS - еще и удобно, дрова есть, втыкай смарт, ноут, планшет, чего еще там есть - цап хватает, играет. Кстати цап в варианте с XMOS - PCM5122

Вот что ТС пишет выше про свои пожелания:

В общем у меня в деревне сейчас стоит Yamaha PianoCraft MCR-550, она если не ошибаюсь 32 вата на канал, звук не плохой, но хотелось бы еще погромче и поглубже чтоли. Комната у меня примерно 20 кв, но я не только в комнате музыку слушаю, хотелось бы чтоб звучание и в соседней комнате нормально было. Рассматриваю стерео.

Думаю, ямаха ТС уделает по звуку этот прибор с потрохами. Ему уже надо, чтобы звучало и весомо, и достаточно детально. А тут по сути мультимедиа уровень. Будет искать на вторичке напольники, раз сразу не хватает. Но брать дешевку, уровня Microlab, чтобы потом выбросить на помойку - зря.

Я конечно понимаю, что очень трудно поверить, что сверхбюджетное устройство может выдать достойный звук, но времена меняются, сегодня может.

Неа, не меняются. Этот класс D от Али по сути одна микросхема, поэтому так дешево. Даже про более дорогие решения в классе T можно прочитать например вот такое. В итоге комплект PCM2704 + усилок "али" потянет для магнитолы с CD или колонок мультимедиа для компа. Для прослушивания mp3 сойдет, для остального - гумоз. PCM5XXX - позиционируются для смартфонов, у них обвязка проще, насколько я знаю, чем у PCM17XX, иногда параметры по частотам и битам выше, поэтому их ставят в бюджетную аппаратуру HiFi, например Denon, но звук их не хвалят обычно. Даже на дешевые звуковые карты для компьютеров Creative или ASUS ставят чипы получше.

внутри Ямахи - одна микросхема от Apogee )))

по факту, если USB интерфейс звёзд с неба не хватает, то и смысл тогда какой в нём? особенно это видно по авто-аудио, когда сравниваешь в лоб WAV с твердотельного носителя и AudioCD. Сразу возникает вопрос - какой в этом вообще смысл тогда )))

Вы путаете совершенно разные вещи. Тем более еще и авто аудио с флешки. С флешки почти всегда и везде играет хуже чем с CD. Имеется в виду аудиофильского качества потоковый интерфейс с компьютера или ноутбука для прослушивания хайрезов и DSD. По сравнению с ними CD "звезд с неба не хватает".

ну вот у меня стоит BDP-150 от Pioneer - в нем тот самый "аудиофильский усб интерфейс"? Или такой же как в топовых автобошках с возможностью слушать lossless?

с усб там sacd потоки, вроде, воспроизводятся

Вы опять путаете. Аудиофильский интерфейс - это чаще всего USB-B вход шнурком прямо с компьютера, а не с подключаемого носителя. В BDP-150 этого нет. Почему с флешки чаще всего играет хуже, мне лично не понятно, но это факт. Возможно, дело в реализации софтового плеера в прошивке проигрывателя для сжатых форматов, он действительно "такой же как в топовых автобошках с возможностью слушать lossless". Или в реализации интерфеса с флешкой. Ну для галочки сделали и все, это же Blue-Ray все таки. Описанный мной вариант дает качество Audio-CD и выше, с флешки сейчас почти никто не слушает, это так, для совместимости раритет.

Ярослав, мне показалось, что у ТС в вопросе именно этот "архаичный" вариант

Честно говоря китайский брать не хочется, у них конечно есть хорошая элементная база, а вот собрать из неё что то толковое у них не всегда получается

В Вашем бюджете даже знаменитые бренды hi-fi все собирают в Китае. Китая "бояться" не надо, т к на сегодня сборка в Китае это скорее даже плюс, т к сборка аппаратуры и АС происходит на самом современном оборудовании. И к примеру, тот же английский акустический бренд B&W при переводе сборки своих АС в Китай серьёзно подтянул качество сборки колонок... А что бы купить технику и АС фирменной сборки, боюсь что к Вашему бюджету нужно приписать не один нолик.)))

Алекс, Вы правы, но ТС видимо имеет в виду продукцию китайских национальных фирм, часто однодневок и DIY с Али. Там действительно дешевле, но на свой страх и риск, надо хорошо разбираться в теме и этом рынке, а потом покупать. Наугад можно серьезно прогадать и по звуку, и по качеству.

Ярослав, полностью согласен. Есть и альтернатива всяким Али, вот например, усилители DYNAVOX, которые можно не только увидеть на картинке, но и послушать перед приобретением.

http://www.avcomfort.ru/good91...

Или из этой же серии есть компактный гибридный усилитель с очень приятным звуком...

http://www.avcomfort.ru/good91...

А колоночки, к примеру полочные DALI Zenzor-3

http://www.avcomfort.ru/good91...-отлично звучат с DYNAVOX и вполне в бюджет можно вписаться. А для ТВ у Dynavox есть не дорогой DAС..

http://www.avcomfort.ru/good91....

По крайней мере все можно послушать и покупать с гарантией.

Да, к слову, мне фирма DYNAVOX тоже интересна. Не знаю, кто они такие, выехали неожиданно. Теоретически немецкая, но внешне усилители очень похожи на некоторые китайские псевдофабричные изделия с Али. И тоже пультов ДУ нету, как и у китайцев. Возможно, китайская фирма с немецкой "пропиской", то есть в Германии только вывеска и регистрация, а разработка и производство чисто Китай. Усилитель я такой вряд ли соберусь покупать, а вот сетевые фильтры для HiFi у них достаточно либерально стоят и выглядят вполне внушительно. Хотелось бы побольше узнать про эту контору.

Именно так и есть это чистый ОЕМ бренд принадлежит Vincent , это такой мегабюджетный Vincent

Да уж, вот подстава, при низкой зп накопить на что то приличное довольно сложно. В общем попробую поискать на вторичке

Посмотрите цены в Германии в Elektrowelt24 или HiFi-Fabrik. Там реально дешевле, чем у нас первичка, но несколько рискованно из-за нашей почты, которая теряет и ворует. Вот тут еще недавно выехало, немного подороже, но вроде даже гарантия есть.

Аналогичная ситуация. Удачи в поисках!

Присмотрел на ebay усилитель denon pma-700 ae и pma-720 ae, что скажете ? можно для начинающего одного из них взять? потом думаю прикупить ЦАП и колонки

Yamaha RX-V381 - сейчас продают по огромной скидке (12990), вроде в честь юбилея. Можете такой комбайн рассмотреть.

Так он же вроде 5.1 , я думал стерео взять, мне кажется, что за такие деньги и со всем его функционалом звука на нем нормального не будет

Ребят. Всем привет еще раз. Подскажите что взять. Нашел несколько подержанных усилителей, не могу определиться

1. Denon PMA- 720AE - 15000р

2. NAD C350 BEE - 13000

3. NAD C352 - 16000

Я уже запутался, слушать собираюсь рок, но не тяжелый, электронную , ну и диско иногда. Склоняюсь к 320 NAD, но мощность - 50 Ватт, думаю не мало будет? Или может 325 , там мощность повыше? Что скажете по поводу Denona ?

1. Denon PMA- 720AE - 15000р
2. NAD C350 BEE - 13000
3. NAD C352 - 16000
Я уже запутался, слушать собираюсь рок, но не тяжелый, электронную , ну и диско иногда. Склоняюсь к 320 NAD, но мощность - 50 Ватт, думаю не мало будет? Или может 325 , там мощность повыше? Что скажете по поводу Denona ?

Я, как сторонник концепции о том, что мощности много не бывает, взял бы NAD C352, все таки 80 Вт (на нагрузку 8 Ом) лишней не будет. Салон АВ вообще 100 Вт при 1% искажений намерили (Тест). При этом способен работать с низкоомной нагрузкой. Следовательно, в выборе колонок вы будете ограничены только своим кошельком. К тому же, свежей он по годам, чем тот же 350-й НАД. Имхо, для рока самое оно.

Denon для рока так себе, но многим нравится больше NAD на другой музыке. Зато NAD почитают "для рока". Мощность не всегда во благо. Иногда сделав лишние ватты, производитель часто теряет в четкости или естественности звука, он становится грубым, примитивным, не комфортным. Что-то в обмен на что-то, это коммерция. Но принято считать, что в классе усилителя AB уже к половине паспортной громкости идут слышимые искажения, а самый "вкусный" звук на первых ваттах. И чтобы раскачать совсем тугие бюджетные колонки, надо ватт 100, не меньше. Подумайте, на какой громкости Вы будете музыку слушать. 5,10, 20 ватт? Я вот дома громче 10 ватт никогда не ставлю, это у меня 9 часов ручки громкости, начинает грохотать по всей квартире. Поскольку всего 38 ватт, то наверное чаще всего ватт 8 слушаю. Запаса хватает за глаза. Для напольников нужно побольше запас мощности, чтобы их растрясти, но все равно, 30 реальных ватт напольников будут выносить мозг соседям не только выше ниже этажом, но и через этажи.

Всем привет. После долгих мук я все таки купил NAD C352. Теперь выбираю акустику. Можете подсказать что нибудь? Планирую купить Б/У. Присматриваю DALI suite 1.7. Что скажете? Понимаю, что 2.8 лучше, но пока их найти не могу... Также смотрел Zensor 5 и IKON. Не знаю лучше ли они. Говорят обратить внимание на KEF