Здравствуйте товарищи. Посоветуйте пожалуйста фоно-кабель взамен штатного для проигрывателя Victor QL-A70. По адекватной цене и адекватного качества, без магии. На отрез, спаяю сам, руки правильно растут.
Ответы
Van den Hul The Isis, хороший фонокабель, есть в нарезку, цена правда подскочила до 5 т.р за метр...
Гы ! Конструкция - самый что ни на есть примитивнейший коаксиал . А то народ там спорит - какая должна быть конструкция кабеля , да в какую сторону паяется экран . На сАмом деле - пофиг . На своём проигрывателе и усилителе с встроенным фонокорректором экспериментировал . И коаксиальный кабель ставил , и витую пару в общем экране (пайка экрана - с одной стороны) . И в разных направлениях подключал витую пару . Ваще всё без разницы ! Не услышал никаких изменений в звуке .
Может головка или фоник не тянут?
Вполне возможно, фонокабель - это творение маркетологов.
Ну , я вот и попробовал на это намекнуть . Но если человеку хочется сделать всё по фэншую , - то никто и не станет возражать .
Ну, может, что-то есть, но мы этого не слышим.
ТС просил кабель без магии, вот и пожалуйста =) Какая уж тут магия за 5 т.р =)
В проигрыватели тех лет производители ставили очень даже неплохие фонокабели.
Если поставите недорогой кабель, то возможно он будет хуже штатного.
Вполне адекватный, по делу отклик и минус 10. Как только дело хоть как то касется принципа "покупать не обязательно", сразу летит конкретный минус. Продаваны или причастные, наверное. Не зря, ох не зря Христос изгнал торговцев из храма. Минусатор - клоун. Поправил как мог.
Не:)) Минусатор - Колобок:)))
Спасибо)
Нуууу...это достаточно спорно...
На старой технике есть шанс, что медь приличная и сможет отыграть, несмотря на примитивизм конструкции. Сам удивился пару месяцев назад, подбирал сетевой (230В) кабель для питания ушника. Неожиданно отлично запел самый обычный, чёрный, от видика Филипс середины 90-х.
Не очень понятно что имеете ввиду этой картинкой и что именно спорно?
Спорно то что можно поставить недорогой кабель и он будет хуже чем стоковый?
Во времена золотой эры винила на таких вещах не экономили и ставили именно фонокабели с подходящей емкостью
Можно поставить недорогой, но более качественный:)) В то время не особо заморачивались с проводами. А технологии на месте не стоят:)) Вспомните недавнее про "стекать вниз":))))
Игорь добрый день! Какой Вы бы предложили кабель не дорогой ?
Я себе поставил Daxx:)) И даже где-то фото выкладывал. Но у меня было прямо совсем швах, в моём Чибо уже начала отваливаться земля...
Daxx хорошо , но у Вас разъём rca встроенные . Поэтому кабель съёмный .
Нет, это я сам делал:)) Разъёмы покупал, вскрывал вертак и паял всё заново.
Понятно . Я посмотрел что у Вас обозначено Lenco LP-3807 подумал что для этого .
А вы не обратили внимания, что там есть небольшая приписка(в скобках)?
Да есть (Tchibo) . На что то другое не хотите поменять ?
Пока нет. Я не упёртый виниловод, скорее это дань детству и юности:)) Да и досталась она мне за очень смешные деньги, на "перевоспитание", дистрибьютор так и не смог её отстроить.
Само выражение недорогой и качественный очень расплывчато. Недорого относительно чего?
А насчёт того что не заморачивались... Как вам кенвуд 9010 с посеребренной внутренней проводкой?
Так что есть и есть...
У нас в КДП много чего старого, но типа элитного:)) И самое узкое место там - провода. Когда в Уруси заменили сетевой - это была просто бомба по влиянию на звук. А второе узкое место - дерьмового качества детали, те же конденсаторы, которые в то время просто ещё не научились делать. Пример - во многих Пионерах, Кенвудах, Викторах стоит фильтр субсоника из одного конденсатора. Если его убрать или просто изолировать, то звук ооооочень сильно меняется. Просто он, конденсатор этот, фигня полная.
Зачастую конденсаторы просто высохшие. Их менять нужно в любом случае. Так что это некорректное сравнение. Вы берете аппарат с испорченной временем электроникой, меняете детали на новые и говорите ВАУ. Естественно там будет вау)))))
И простите я не знаю что такое Урусь, но в винтажных вертушках влияние сетевого я практически не слышал .
А вот фоно кабель я бы не трогал совсем, либо менял на хороший недешевый проверенный кабель.
Иначе можно сделать хуже.
Нет, не высохшие, а просто дерьмовые. Кстати там и высыхать нечему:)))) И где я написал, что этот конденсатор меняли? Тем более на новый? Или это опять ваш стиль общения, когда выдаётся желаемое за действительное?
В японском языке нет букв "Л" и "Ш", поэтому Urushi правильно произносить Уруси. Так же как суси/сасими/митсубиси/матсусита...
дерьмового качества детали, те же конденсаторы, которые в то время просто ещё не научились делать
Это вы про конденсаторы писали?
Если его убрать или просто изолировать, то звук ооооочень сильно меняется. Просто он, конденсатор этот, фигня полная.
Ну да... Инженеры Пионера Виктора Кенвуда гораздо меньше понимали в электронике чем те кто этот конденсатор убирает.
И кондеры делать не умели... Вот несчастные... Как же они жили то тогда.
Только почему то электроника того времени до сих пор работает без поломок.
И при чём тут Urushi с заменой сетевого , если мы про фонокабели говорим.
Или это опять ваш стиль общения уходить от темы и давать примеры к теме вопроса не относящиеся?
Понятно... Может это как раз вы один из Колобков:)))?
Не буду с вами спорить... Просто из пустого в порожнее...
Ну да ну да ... Сам себе минус 10 поставил. А может этот колобок вы?)))
Не заводитесь. Тема как и у меня сейчас на первом плане КАБЕЛЯ!!
Да, я именно он и есть:))) Поправил вам немного минус:)) И даже не благодарите:))))))))
Ребята давайте жить дружно . На то она и дискуссия - обсуждения , каждый для себя возьмёт что то полезное .
Всё правильно . Заменили звук не понравился опять другой паять . Если уже менять кабель нужно вносить изменения в столе , устанавливать RCA разъёмы . Тогда меняй , подбирай какие хочешь . Да задавший вопрос уже наверно плюнул на нас , читать нашу писанину .
Гуглит)). Прозрачность кабелей можно испытывать на других компонентах. Я, наконец, обрёл такой инструмент.
обрёл такой инструмент - какой ?
Не правлю профиль. Только собираюсь поведать народу за Русич. На практике могу сравнивать кабели RCA не между собой, а с референсным XLR (прости господи))) Мгновенно)
Нормально. Аккуратно.
Простите пропустил про "стекать вниз". Это про что, намекните, вдруг важное прошло мимо)) Поправил.
Да это про Musical Fidelity было, про "технологию «trickle-down»":))
Понял.
По адекватной цене и адекватного качества
Это можно понимать по-разному. Лучше укажите конкретный бюджет
Рекомендую фонокабели Atlas. Закроете вопрос очень надолго, даже если смените вертушку, то продолжите использование
Человек уберёт старый кабель и запаяет новый , потом если будет продавать проигрыватель то с этим кабелем . Atlas отличный кабель но в этом случае нужен не дорогой но качественный .
потом если будет продавать проигрыватель то с этим кабелем
Кто мешает перед продажей перепаять обратно?
нужен не дорогой но качественный
Это какой, например? И что значит не дорогой?
Если человек решил поменять кабель , значит старый пришёл скорей всего в непригодность . На таких проигрывателях обычно ни чего не меняют, если продают то ценится когда всё оригинальное . Из не дорогих Bespeco B/RF2 я ставил на проигрыватель Pioneer . Думаю человек обозначит более конкретное своё решение по замене кабеля .
Если человек решил поменять кабель , значит старый пришёл скорей всего в непригодность
Может и так, но причиной замены может стать модернизация с целью улучшения качества передачи сигнала
В точку
Модернизация тоже может быть . Ну тут тогда например для себя я бы установил терминалы RCA и тогда можно спокойно брать готовый кабель Atlas . У себя до сих пор лежат терминалы Cardas - на всякий случай .
Вопрос о ФОНО кабеле. Зачем предлагать обычные межблочники?
Вопрос в том что человек не хочет вкладываться в дорогие кабеля . Если бы я делал для себя то выше в комментариях обозначено. Тут дело выбора хозяина за дорого или за дёшево
, но за дёшево тоже не значит что не качественно .
Вопрос написан конкретно. Обозначена модель проигрывателя, следовательно должно быть понятно, что ценовой диапазон кабелей должен быть адекватным ценовому диапазону этого проигрывателя. Нужен именно ФОНО кабель, не межблочник. Не понимаю, зачем все начинают советовать не то, что обозначено в вопросе.
Я Вам и предложил не дорогой кабель который лично ставил на проигрыватели такого плана . Bespeco B/RF2 и Onetech int 0105b .
Спасибо, но это не фоно-кабель
Интересно тогда что за неведомая зверюшка фоно кабель .
По сути фоно кабель это просто устоявшееся название. Желательно чтобы у кабеля была низкая погонная ёмкость. По моему это единственное условие.
По конструкции самого кабеля фоно и балансный похожи или одинаковы. Различия, кроме разных разъёмов: экран у фонокабеля подсоединён только со стороны источника и разный принцип передачи сигнала, отсюда - разная область применения.
О, да. Похож. Микрофонный. Балансный. Только фоновый(по другому с земля , оплётка , э4кран и тд) паяется со стороны приёмника. Читаем гугель.
паяется со стороны приёмника. Читаем гугель.
Неважно, использую готовый, там стрелки.
Важно. Со стороны усилителя паяем экран. Это аксиома.
Готовый кабель не надо паять, там всё уже припаяно. Это аксиома.
Хех. Не так.
Bespeco B/RF2 и Onetech int 0105b .
Это не фонокабель. Дело не в цене, а в конструкции.
И чем конструкция Bespeco B/RF2 и Onetech int 0105b отличается от фоно кабеля .
Тут хорошо видно
Съёмный балансный кабель 2RCA - 2RCA .
может быть. но почему-то его балансным не называют, а именно фоно.
Есть у Вас ссылка на этот кабель где его называют именно фоно . Скиньте пожалуйста . Обычно балансное соединение применяют на длинные расстояния .
Плюсы балансного подключения не только в расстоянии.
На кабеле в 1 метр разницы не услышал .
Очень разительна, на самом деле. Про чувствительность ушей и влияние возраста на них пропустим. Сейчас, чтоб сравнить, один щёлк переключателем.
Я слепой да, но слух у меня отличный . Им и живу а печатать буквы уже силы кончаются .
У Вас всё впереди. Завидую.
Впереди на вряд ли. Сейчас только радуешься за других , человек эту вещь взял , другую . Да тут на сайте чем то поделишься .
Вот правильно! Делимся, а не хаем. Опыт, диспут, наш, полезен многим. И все мы здесь для того, чтоб достичь нирваны в звуке. Я уверен, что Вы не остановитесь на достигнутом, именно участвуя в этом форуме. Это приятная болезнь.
Мы друг друга не поняли , там где добавлен земляной провод конечно называется фоно кабель . Я предложил на замену Bespeco B/RF2 в ответ написали что это не фоно кабель и не подойдёт . Я спросил в чём разница? . Земляной провод остаётся старый этот новый впаивается и всё . Проигрыватель Victor QL-A70 - если не вносить изменения в столе кабель должен ещё войти в замок держателя кабеля .
В Bespeco B/RF2 внутри экрана проходит одна жила, в фонокабеле их две.
добавление отдельного провода не делает кабель фонокабелем
У Victor QL-A70 моно жила на канал . Раньше по две жилы в кабеле не делали .
И сейчас ставят то, что дешевле.
Посоветуйте пожалуйста фоно-кабель взамен штатного для проигрывателя Victor QL-A70. По адекватной цене и адекватного качества, без магии. На отрез, спаяю сам, руки правильно растут. Согласно этого вопроса я дал ответ . Bespeco B/RF2 ставил на Pioneer - очень достойно звучал , хозяин аппарата остался довольным . И в замок вошёл .
Нисколько не сомневаюсь в достоинствах Bespeco B/RF2. Но вопрос был о фонокабеле, коим Bespeco B/RF2 не является.
Тоже использовал межблок, тоже достойно звучал, но заменил его на фонокабель.
Опять пошли по второму кругу . Фоно кабель это что - межблок к которому приварен земляной провод для удобства и всё .
Фоно кабель это что - межблок к которому приварен земляной провод для удобства и всё
земляной провод не делает межблок фонокабелем. Скорее, фонокабель - это балансный кабель с разъёмами RCA.
Фоно - кабель в основном всегда был моно жила .
Вот тоже для фоно пойдёт, реально симметричный, никакого перевивания. Ёмкость вдвое ниже чем у Атласа:
Ёмкость вдвое ниже чем у Атласа
При длине 0.5м это имеет какое-то значение?
Это же коаксиал, речь идёт о фонокабеле.
это имеет какое-то значение? Как знать. На некоторых фонокорректорах есть переключение входной ёмкости. Попадёшь, нет в значение, дело тёмное. А подстроечных конденсаторов в конструкции фоников не встречал:))
Крутил, есть такой. Эта крутилка под разные головки. Надо сильно изменить ёмкость, чтобы услышать изменение звука. У кабеля так сильно ёмкость не меняется при небольшой длине.
Бывает по разному. Если проигрыватель подальше, может и набежть.
Тут-похуже. Атлас
Да Atlas /
Применять «особый» фонокабель имеет смысл при соединении вертушки с фонокорректором. Если фонокорректор встроенный, то использование «обычного» кабеля вполне уместно.
Адекватная цена это точно не 500 баксов за кусок провода для вертушки стоимостью в 1000 баксов.
Правильный фонокабель должен иметь симметричную структуру.
МБ в каком-то видео выдал аксиому - межблок с серебром, акустические - только медь. Я с ним согласен.
Вот из этих , можно выбирать , проверены многими виниловодами. В РФ думаю только на Авито сейчас и на Мешке.
Ortofon 6NX-TSW 1010R (RCA-RCA)
Ortofon TSW-6000 Silver
Tellurium Q Black Phono RCA
Tellurium Q Blue Phono RCA
Atlas Equator TT Achromatic
Но, если хорошо подумать, то под этот Victor, я бы не стал покупать дорогой кабель. Разницу не услышите. Вертушка не плохая , но родной кабель для нее в самый раз .
У меня есть тоже старенький Victor QL -Y44F, проходил все это.
Другие деньги.
Gotham GAC-4/1 (Швейцария). Медный кабель Star-Quad, линейно - кристаллическая бескислородная медь (LCOF), двойное экранирование, подавление радиочастот более 130 дБ. Пишут, "самые бесшумные" кабели в отрасли.
Балансный микрофонный?
Да, именно так производителем и заявлено. По моему, для фоно, само то. В стандартных межблочниках RCA-RCA его также активно применяют. Даже от обычного, монтажного, многожильного провода швейцарского производства у меня остались самые благоприятные впечатления - кристально прозрачный на слух. А этот всё таки, специализированный.
Если менять штатный кабель на предложенный Вами эффект будет 0 или станет даже хуже, тут нужен балансный кабель в двойном экране, тогда будет заметна прибавка по отношению сигнал/фон. Но, качественные фонокабели дешевыми не бывают, так что лучше оставить заводской, для вертушки этого класса нет особого смысла вкладываться в хороший фонокабель, по той причине, что еще придется вкладываться в хороший картридж, бюджетом с сам аппарат, а это редко делают в подобных вертушках.
Я не встречал ни одного балансного встроенного кабеля в проигрывателях винила .
Я не встречал ...
Просто человек путает кабель симметричной конструкции с балансной.
В чём и дело. Тут работы на полчаса , замены кабеля .
О! Нашлась фотка:))
Я себе покупал межблочный Atlas. к нему добавил земляной провод. Вопрос решил. Фона нет , играет замечательно.
Atlas брали готовый с конекторами?
Значит с одной стороны их обрезали ?
Брал готовый Atlas Equator с коннекторами. Земляной отдельной жилой сделал.
Тоже поначалу использовал межблочник и даже не знал, что нужен специальный, проблем не было. Но всё же потом заменил на фонокабель, для порядку.
Недорого DAXX R89 (R69) с серебром, ещё на межблок хвалят недорогой KLOTZ MC 5000 медь. Землю отдельно.
Вам не надоело ? ТС купи дакс с серебром и хватит для виктора. Там больше чем многим надо. Или будут хейтить.
Возникнет вопрос о разъёмах. Бери нютрики. На вкус и кошелёк.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.