Выбор проигрывателя винила в районе 100К • Stereo.ru
Вопросrunved9115

Выбор проигрывателя винила в районе 100К

Неспешно выбираю новый проигрыватель, который лучше бы подошел к купленному ранее черному квинтету, чем мой дебют.


Обращаюсь к сообществу за советом и мнением.

Список кандидатов:
- Pro-ject X2;
- Magnat MTT 990;
- Clearaudio Concept.

Рассматриваю в том числе б/у.

Собственно, не очень понимаю, по каким критериям (кроме внешнего вида) выбирать.

Как мне кажется, проигрыватели примерно одного уровня. У магната тонарм 10 дюймов, но он и самый дешевый. У клираудио конструкция поворотного узла тонарма интересная.

Музыкальные предпочтения: джаз (Колтрейн, Дэвис и т.д.), приджазованная вокальная музыка (Melody Gardot, Norah Jones и т.п.), рок (Queen, PF, Muse), электроника (Martin Gore, Daft Punk), индастриал (Nine Inch Nails).

PS: Текникс не предлагать)))

15рейтинг
3

Ответы

Gorbatov
66рейтинг
1
1
2

Из вашего списка и под описываемые задачи и жанры я бы выбрал Х2. Дальше уже все существенно дороже получится.

Gorbatov @runved
0рейтинг

Зря, написать всегда можно, стараюсь всем отвечать по мере возможностей. Я просто сейчас не каждый день до сайта дохожу - работа.

runved @Gorbatov
0рейтинг

Виктор, а можете ещё объяснить, почему не Concept? Есть вариант б/у за хороший ценник и от проверенного продавца. Собственно только поэтому эта модель в список попала.

Gorbatov @runved
31рейтинг
1
1

Концепт очень достойный аппарат за свои деньги, и если вы посмотрите мой давний тест то он там получил весьма достойную оценку. Ну и за время выпуска наград и рекомендаций эта модель собрала достаточно. Но есть несколько "но" в сравнении с неким усредненным проигрывателем Концепт достаточно острый по подаче. В сумме с совсем не мягкой головкой можно получить слишком едкий звук. Кстати, головка Концепт МС по подаче скорее мягкая и со столом получается некий баланс. В вашем же случае эта подчеркнутая острота не требуется, не металл слушаете же - джаз обозначили первым пунктом. Да и Nine Inch Nails материал не требующий этой "зубодробительности", а вот густота звука очень будет кстати. Соответственно из списка получается X2. Модель исключительно удачная (а в богатом модельном ряду производителя удачным было конечно же не все), сбалансированная.

Из технических моментов - условно говоря, "поломать" Х1 куда сложнее, а вот поворотный узел и антискейтинг Концепта при неумелом рукосуйства может чудить. И вы при беглой проверке этого не заметите, только по тестовым дискам. Но долгоиграющий эффект неисправностей может дать о себе знать позже.

UP39
27рейтинг
1
1
1
1
1

За чем заниматься садомазохизмом)) Слушайте нормальную цифру! Если конечно денег много то другое дело ))

sky_star @Alexli
0рейтинг

Это точно , у цифры пока преимущество в доступности , винил поднялся в цене почитай в два раза у нас , возможность таскать его с Discogs пока пропала (тут правда не у всех , но у многих точно пропала) , а CD к примеру стали стоить как пластинки )

Тут правда от региона все зависит , в MSK все сильно проще , а в VL всё сильно дальше / дороже )

вспомнил и купил SACD

Igor_Golochshapov @Alexli
0рейтинг

На нормальную цифру денег не меньше уйдет Дискуссионно. В цифре отсутствует точная и дорогостоящая механка. Если конечно, LP проигрыватель более - менее градации. Рипы с винила, которые есть у меня, сопоставимо с цифрой звучат, когда комплект стол + головука + фонокорректор получаются где то в районе $10 000. ЦАП аналогичного уровня звуком всяко можно дешевле взять.

Alexli @Igor_Golochshapov
5рейтинг
1

Зачем вы сравниваете рипы с винила ? Это точно особый вид мазохизма))

Ради интереса поинтересуйтесь сколько стоит нормальный стример для файлов, чтобы играл на уровне компактов.

И сколько танцев с бубнами там.

По деньгам это точно не меньше чем виниловый тракт

Igor_Golochshapov @Alexli
0рейтинг

Зачем вы сравниваете рипы с винила ? В основном, любопытство, чистое любопытство или исследовательский интерес. Иногда, просто не смог найти контента в другом виде. Например, содержание одной из пластинок 1972 года от нашей Мелодии. Очень интересный для меня в плане звука период отечественной звукозаписи. Может (и наверняка) есть рип этой записи с технологической магнитной ленты или ещё что нибудь подобное, но я не нашёл.

И потом, в любом случае, нравится сравнивать. Хотя мне давно понятно, реальной, не на поиграться, альтернативы цифре нет. Оцифровки с ленты 15, 30 или 45 дюйм/сек аутентичны исходнику и, отлично передают характер звучания аналоговой записи. Все эти заигрывания с бобинами, кассетами, винилом, не более чем игрушки взрослых мужчин. Или, подспудное понимание несовершенства собственной системы и поиск костылей в виде "аналога" (чаще, в степени "Аналог, это наше фсё!"). Согласно же математике, цифровой сигнал исчерпывающ. Прочее, лирика.

сколько стоит нормальный стример для файлов И сколько танцев с бубнами там. По деньгам это точно не меньше чем виниловый тракт Брать стоимость во внимание не вижу смысла. Как много-многолетний электронщик знаю, всё в звуке, что не связано со сверхточной механикой, не обязательно должно стоить баснословных денег. Тем и хороша цифра. Хотя прекрасно понимаю фирмачей и их желание заработать. Насчёт танцев с бубнами, да, есть немного.

Alexli @Igor_Golochshapov
0рейтинг

Брать стоимость во внимание не вижу смысла.

Если не брать стоимость во внимание, то всё остальное чистый холивар. Вечные споры что лучше.. винил или цифра.

Кому что нравится то и слушает.

Igor_Golochshapov @Alexli
0рейтинг

Если не брать стоимость во внимание, то всё остальное чистый холивар. Повторю, математически (т. е. доказательнее некуда) цифра выбирает сигнал полно и абсолютно. Реализация в электронном виде обходится всегда дешевле, быстрее и проще точной и просто механики. Нравится - не нравится, это уже примерно, на каком то из последних мест.

Alexli @Igor_Golochshapov
0рейтинг

Вы электроны слушаете?

Или конечный результат - музыку?

Акустику вы тоже выбираете по графикам? Или та что по звуку нравится?

Нравится - не нравится, это уже примерно, на каком то из последних мест

Вот это как раз на первом.

Ну если вы любите слушать музыку, а не смотреть на осциллограф

Igor_Golochshapov @Alexli
0рейтинг

Акустику вы тоже выбираете по графикам? Хм, не понял при чём здесь графики. Я про математику говорил. Есть такое понятие - математическая Вселенная. Нет более короткого пути в реальность, нежели математика. Или, математическая истина.

Alexli @Igor_Golochshapov
0рейтинг

А мы тут больше про музыку говорим. И если мне больше звук винила нравится, то мне глубоко пофигу какая там цифра более полная

Igor_Golochshapov @Alexli
-1рейтинг
2
1

Говоря про музыку, не обойтись без математики. Музыка и есть математика (арифметика) в чистом виде. Что касается винила, если нравится, что ж - хорошее дело. У меня свой взгляд, последние пару десятков в аудио, просто роскошный бенефис какой то для маркетологов. А также идеологов, производителей, продавцов винила.

Развернуть ситуацию от гор выкинутых пластинок в конце 90-х до нынешнего вполне успешного бизнеса - ловко провёрнуто. Возвести устаревший формат в культ - это гениально на уровне, когда памятник уже можно возводить.

Alexli @Igor_Golochshapov
0рейтинг

Понятно что практически всё можно описать математическими формулами.

Но речь о другом немного. Слушаем то мы конечный результат, и часто бывает, нам нравится как звучит неидеальный вариант.

Тот же винил например, вроде как ущербный формат изначально, а одна и та же запись может зайти лучше на виниле чем в цифре. И дело не в маркетинге.

Пысы. Минусы не мои

Igor_Golochshapov @Alexli
0рейтинг

а одна и та же запись может зайти лучше на виниле чем в цифре. Понятно дело, всё индивидуально, от слушателя впрямую зависит. Когда пытаюсь слушать винилрипы с проигрывателей средней категории - кроме скуки и раздражения, ничего. Когда сетап выше среднего, да всё становится нормально.

Но получается, чтобы услышать как и в чём разница, сам сетап мне без надобности. На рипе также всё слышно. Винил, когда я был моложе, меня тридцать лет сопровождал. Представление имею, сам делал винилкорректоры. Поэтому абсолютно никакой необходимости сейчас в нём не испытываю.

Igor_Golochshapov @UP39
0рейтинг

За чем заниматься садомазохизмом)) Слушайте нормальную цифру! Такого же мнения. Единственное, исключил бы "садо". Пока винилом насильно не услаждают, вроде бы:))

Aram @UP39
0рейтинг

Каким боком к этой теме цифра? Человек решил приобрести себе проигрыватель винила. Зачем ему про цифру писать?

fima1856 @AudioGopnik
11рейтинг
1
2

Technics 1500c не для диджеев, он аудиофильский. Я им пользуюсь и очень доволен. Посмотрите информацию о нём, может быть понравится.

runved @FROSTING
3рейтинг
2
1

Просто визуально не нравится.

Как бы хорошо аппарат ни звучал, мне надо обязательно, чтобы и внешний вид мне нравился.

FROSTING @runved
0рейтинг

А мне 1500ый наоборот нравится), а глянец рег и проджектов терпеть не могу, хотя есть и приличные модели (внешне)

AudioGopnik @runved
1рейтинг
1

Как бы хорошо аппарат ни звучал, мне надо обязательно, чтобы и внешний вид мне нравился.

Плюсую! Для меня это один из главных критериев выбора, причём, не только вертака, а любого девайса.. 😁

fima1856
6рейтинг
1
1

Technics 1500c не для диджеев, он аудиофильский. Я им пользуюсь и очень доволен. Посмотрите информацию о нём, может быть понравится.

Melo-man-64
5рейтинг
1

Лучше добавить 60тр и купить уже х8. Идеально для квинтет, и надолго можно забыть о смене проигрывателя

Gorbatov @Melo-man-64
31рейтинг
1
1

Идея не плоха. Но +60 к бюджету - надо понимать, сколько времени это займет. Если больше чем плюс пол года то идея точно так себе. Прирост между имеюшейся вертушкой и Х2 будет заметнее, чем между Х2 и Х8. И может статься так, что на эти 60 тысяч логичнее пополнить фонотеку. Или переложить на корректор.

Gorbatov @sky_star
62рейтинг
2
2

Аппараты технически сложные и возрастные. Там могут быть поломки, о которых продавец может быть и не в курсе. Ремонт может быть затруднителен, особенно с поправкой на сроки доставки из Японии.

sky_star @Gorbatov
0рейтинг

Тут такое дело

Вот если взять и представить на секунду ситуацию ,

у нас в руках вертушка Victor 55 исправная , в отличном кабинете , с "иголочки" , идеальная ,

чем она не подходит ТС в его задаче ?

runved @sky_star
0рейтинг

Я все-таки в данный момент склоняюсь к столам вообще без автоматики.

Плюс внешне Viktor мне поменьше нравится, чем модели из сабжа (хотя и больше, чем Текникс)))

Alexli @sky_star
0рейтинг

Если вы про y55, то как минимум тем что он автомат полный))

А человек хочет мануал.

Я сам любитель винтажа, но такие вещи лучше брать у проверенных людей.

А самому заказывать это лотерея.

Quark
1рейтинг
1

Как обладатель Магната могу сказать, что это очень неплохая вертушка. Виктор Горбатов в обзоре её тоже хвалил.

vlady2000
0рейтинг

Из списка последний.Если вы выбрали Магнат.почему тогда Техникс не подходит.А Регу вы не рассматриваете?Я не в курсе цен в России.но я бы присмотрелся к японскому винтажу.почти верхних Кенвуд.Ямаха.Пионер.Я достаточно покупал на Инджапан.и если не покупать уж слишком заезженный и подешевле.то можно найти почти в идеальном состоянии тот же Кенвуд 9010 с родным шеллом до 1000дол.

runved @sky_star
0рейтинг

Тоже из-за внешнего вида.

Мне нравится минималистичный дизайн.

И не хочу какую-либо автоматику.

Ну и в целом не готов пока в эту тему погружаться.

vlady2000 @runved
0рейтинг

Тогда сумма явно маловата.Тем более это не первый вертак.Да и голова не копеечная.Если с учетом внешнего вида.и вообще не супер дорого.то Michell GyroDec.

ZeNt1989
0рейтинг

Ну если не техникс и из предложенных...я за pro ject. Потом на него чуть тюнинга родного достанете и в целом поиграетесь.

runved @Stereoman
0рейтинг

Почему именно его?

Тут ранее пару лет назад писали, что он хоть и от именитого бренда, но все же из начальной линейки. Как это объясняет, что он может быть чем-то хуже, я так и не понял)))

Stereoman @runved
1рейтинг
1

Ну я так понял , Вы на вертак собрались Квинтет Блек ставить - вот поэтому. КлирАудио единственный способен её озвучить , да и то - под эту иглу я бы посоветовал длинный тонарм.

Gorbatov @Stereoman
30рейтинг
1

Не единственный. Если бы автор вопроса написал бы, что слушает тяжелый рок и металл - можно было бы рассмотреть такую связку. А так нет, не оптимальный вариант.

runved @PG
0рейтинг

Он недорогой сейчас. Но мне кажется, он послабее описанных мной моделей будет.

Иначе я бы его давно купил, т.к. ценник отличный.

runved
0рейтинг

И ещё забыл добавить))) Мне ну очень нравится акриловый платтер!

Как визуально, так и тем, что с ним можно мат не использовать.

grikodina
0рейтинг

На сайте производителя модель Concept Active приводится с более подробным описанием параметров такими как коэфф-т шума а модель Concept без этого параметра...непонятно это...

runved
0рейтинг

Вопрос к знатокам и любителям винтажа. Когда поднимается вопрос выбора винтаж или новодел, почти всегда по винтажу обсуждают надежность, ремонтопригодность и доступность запчастей и мастеров, кто умеет это все ремонтировать.

Но я чем больше встречаю информации про винтаж, тем больше мне кажется, что там еще встает серьезный вопрос согласования тонармов и головок. Мне кажется, что раньше было относительно много тяжелых и средне-тяжелых тонармов, для которых нужны головы с низкой податливостью.

Новодельные же проигрыватели и головы в массе своей рассчитаны на легкие тонармы. И если рассматривать новодел в озвученном бюджете в районе 100К, то тут при выборе головы для вертака надо учитывать только вес и высоту головки. Про вес тонарма и податливость головы можно не задумываться.

А вот с винтажом, как я понимаю, это еще один фактор, который обязательно надо учитывать при погружении в эту тему.

Alexli @runved
0рейтинг

Вы правы, есть такая проблема в основном с ММ головами.

Но всё решаемо и не так страшно )) Кроме отдельных случаев типа Yamaha GT. Там либо МС из современных, либо ММ винтаж. По крайней мере для Ямахи , я другого варианта не нашел

Gorbatov @runved
0рейтинг

Если не лезть в совсем древнее то проблемы такой особо нет: все плюс-минус. Но вопрос согласования в любом случае важен вне зависимости от возраста.

runved
0рейтинг

UPD

Спасибо всем за советы и комментарии.

Найдите 10 отличий)))

Обновка сверху.

PS: продам Дебют (но не с квинтетом, конечно)))

PipeSmoker @runved
0рейтинг

По фото непонятно, что вы хотели показать - сам проигрыватель или пластинку)

А так круто, поздравляю👍

Aram
-2рейтинг
1
1

Если удасться в эту сумму найти Michell Gyrodec, то это будет на голову лучше того, что в списке.

Alexli
-10рейтинг
1

Я бы выбирал из фирм, которые специализируются на виниле и магнат не рассматривал.

И если рассматривать прожект, лично мое мнение что стоит смотреть на более высокие модели серии xtension например.

Разница между дебютом и х2 будет конечно, но не прям чтоб ах...

По крайней мере я особой разницы не услышал.

Alexli @runved
-10рейтинг
1

Это да)

Но с другой стороны не стоит тратить деньги ради небольшого апгрейда.

Я сейчас посмотрел вашу систему, если апгрейд не планируете, то xtension возможно будет избыточен.

runved @Alexli
0рейтинг

Полный апгрейд будет не скоро. АС и усилитель поменял недавно. Сейчас цель - завершить апгрейд винилового сетапа.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.