Регулировка громкости на ЦАП, усилителе, колонках. • Stereo.ru
Вопросalerod80

Регулировка громкости на ЦАП, усилителе, колонках.

Здравствуйте. К компьютеру подключён цап SMSL D400EX,к цапу усилитель для наушников SMSL SP400 и колонки KEF LS50 Wireless II (по аналогу). Как правильно регулировать громкость? Понятно,что в windows на 100%,а на ЦАПе стоит ли выкрутить на макс и дальше регулировать отдельно усилитель и колонки по громкости? Если Ставлю колонки на полную громкость,но регулирую громкость ЦАПом,то из колонок идёт шум. ЦАП регулируется от -99.5dB до +1.0dB. Также интересует вопрос какой формат звука ставить в винде? Музыку слушаю из Qobuz,там всё ясно,выбираю цап и Wasapi exclusive, а для браузера,игр,что лучше выставить? 24-48000,32-48000 или выше?

0рейтинг

Ответы

Vinik
27рейтинг
1
1

Всё же просто: звук с одной на вторую колонку передается в цифровом виде, а значит аналоговый вход в любом случае ОЦИФРОВЫВАЕТСЯ, а дальше работают ЦАПы в колонках в любом случае. Если учесть, что в колонках все входы кроме одного цифровые, то странно ожидать высокого качества АЦП в них - так по остаточному принципу, чтобы был… в любом случае это дополнительное преобразование, которое может только ухудшить сигнал.

Vinik @ivasta
-3рейтинг
1

Там или без провода 24 бит/96 кГц, или 24 бит/192 кГц по витой паре между колонками - в любом случае цифра.

ivasta @Vinik
0рейтинг

Ну в детали не вникал. Про разность знаю (в другой теме у другого автора было). Но как-то же был обойден ЦАП? Значит, нельзя его обойти?

ivasta @Vinik
0рейтинг

Тогда есть спецификация и прочее. Нельзя, так нельзя. ) Значит, получается добавочное преобразование с окрасом.

ivasta @TakoyVasya
0рейтинг

Ненавижу слово цифровой усилитель применительно к D-классу. Раз на то пошло, то там на низах - D. Наверху - AB.

Pawell
6рейтинг
1
1

1. В винде поставить качество звука 24 бит-48к
2. ЦАП перевести в режим фиксированного выхода без регулировки громкости
3. Громкость регулировать колонками
В винде можно в отдельных приложениях тоже, если это удобно

sky_star
1рейтинг
1

Так то вопрос чисто филосовского характеру :)

громкость звучания звукового сопровождения регулируют на

предварительном усилителе

или

на усилителе ( интегральнике )

на источниках устанавливают фиксированный уровень , он же линейный уровень

и если так делать , то уши будут целые , акустика исправна , и сохранность нервов тоже гарантируется

ivasta
1рейтинг
1

Нужно знать природу регулятора громкости в ЦАП. Я вообще в ЦАП его не использую. На SMSL M300MK2 при его использовании звук был без души. Без него хороший.

На топпинге аналогично, даже слушать не стал)

Наоборот - винда лучше, цапа. Но я не знаю схемотехнику регулятора Вашего. Но подозреваю, что какой нибудь АЦП.

Кстати, в топпинге, когда файл выбираешь, на дисплее отображается проигрываемый формат, будь то 44 или 96.

Насчёт винды: для регулировки громкости ей не надо делать физические преобразования сигнала, а только работа с потоком.

Экспериментируйте.

P.S. Если у Вас WII, то им вообще внешний ЦАП не нужен. Смысл SMSL, чтобы обойти внутренний? Какую цель преследуете?

alerod @ivasta
0рейтинг

То есть в ЦАПе вы на ноль ставите? Насчёт настроек винды не совсем понял. По поводу колонок,да я знаю,что они активные,но цап с усилителем для наушников изначально и брался для наушников,но также докупил аналог провод,чтоб попробовать с цапа отдавать на колонки и сравнить звук. Мне звук с цапа smsl понравился больше,нежели цап колонок встроенный.

ivasta @alerod
0рейтинг

В ЦАП ставлю на максимум. А звук чисто из винды. Но у меня свой тракт. У меня пассивная ас, а усилитель без буффера (перемычки) не порвет АС даже на максимуме.

Громкость регулирую в виде.

Понял про наушники. У вас, значит, обход встроенного ЦАП.

Тут только ваши эксперименты.

P.S. Ваш ЦАП очень интересный. С удовольствием бы послушал такой на AK.

TakoyVasya
0рейтинг

Я думаю в вашем случае ЦАП тоже на максимум, а громкость регулировать на АС, так как у вас полный усилитель, а не отдельный УМ и выкручивая его громкость вы не обходите ни пред, не регулятор громкости в байпас.
В своём же случае тоже, когда мощник выкручиваю на макс и регулирую громкость на стримере, динамические характеристики резко возрастают, увеличивается прозрачность сцены, но появляется шум, которого я побаиваюсь, в случае какой-нибудь технической ошибки или цифрового бага можно попрощаться с динамиками на АС, так что решил не испытывать судьбу.

ivasta @TakoyVasya
0рейтинг

Если на АС, то ему вообще не потребуется ЦАП внешний. В самих АС есть ЦАП, а видимо, и регулировка. Надо знать, как регулировать громкость в АС, какие там варианты.

TakoyVasya @ivasta
0рейтинг

Видимо раз человек использует внешний цап, тот что в АС совсем номинальный. А зачем знать как регулируется громкость в АС и как он устроен, если встроенный усилитель невозможно обойти?

ivasta @TakoyVasya
0рейтинг

Встречный усилитель в колонки невозможно обойти? И не надо. Речь ведь о регулировщике громкости. Если есть в колонках на преде, я бы там использовал.

Мой вопрос был не про знание в Ас, а в ЦАП SMSL. Но пока приоритет этого вопроса снижен, т.к. не факт, что это лучшее решение его использовать, если не хочется другого характера.

Вариантов много, лишь бы не плодить двойных регулировок и усилений, а уж тем более, декодирований.

alerod @ivasta
0рейтинг

Как мне в консультант в пульт ру сказал,если аналогом подключить от цапа внешнего колонки,то внутренний задействован не будет,но усилитель встроенный будет и можно будет регулировать громкость на самих колонках,а не цапе,собственно так и получается. Вопрос только где лучше её регулировать,на колонках сделать макс и регулировать цапом,но при этом я слышу шум с колонок в тишине или на цапе 0 или макс,а регулировать на колонках?)

ivasta @alerod
0рейтинг

Так, что имеем. Внешний ЦАП. Внутренний не используется. Но раз колонки позволяют регулировать, значит, там пред.

Вариант, думаю, неплохой)

Конкурирующий вариант. Регулировка через ЦАП. А тут надо знать, через что регулирования идёт. Подозреваю АЦП.

Если нравится, можно и так.)

Можно и через Винду, пока она есть) а ЦАП в режим полной громкости.

На колонках не надо делать макс! Зачем использовать усилитель вовсю? Вы уже шум слышите, потому вариант, значит, так себе.

Ни один из предложенных мной вариантов не предполагает максимально уровня регулирования на колонках.

Если регулировать на колонках,то ЦАП в Макс, фиксатор без уровней. Не Максимальный уровень, а именно фиксированный максимальный уровень. Он устанавливается в настройках. Вообще вырубить регулировку громкости. Тогда не будет лишнего преобразования.

То есть, не должно быть никаких цифр в громкости. Она должна быть фиксирована тупо, залочена.

alerod @ivasta
0рейтинг

Через винду не хочется регулировать,хочется крутилками. Воткнул наушники,кручу их усилитель,хочу на колонках слушать,переключил вход на цапе и пультиком от колонок регулирую) Тогда да,ЦАП внешний на макс поставлю,а там регулировать буду)

TakoyVasya @alerod
0рейтинг

Тогда всё правильно делаете, дополнительная регулировка цапом громкости или виндой может убить звук. У вас без вариантов, только на АС.

ivasta @alerod
1рейтинг
1

Отмечу, что нужно перевести ЦАП в DAC mode. Прошу прощения за повтор. То есть, не тупо максимум, а фиксированый максимум, выключающий регулировку громкости. Иначе толку не будет.))

Это возможно где-то в меню.

На SMSL m300mk2 знаю где. У Вас - не знаю.

На топпинге тоже знаю.

ivasta @alerod
0рейтинг

Скорее, это у Вас называется pre mode fixed. Нашел в мануале. Там ещё какой-то новый dsd bypass есть.

В противовес ему, скорее, у вас установлен pre mode variable. Сначала на максимум, потом установить в fixed. Можно почитать ещё про dsd bypass, но то, скорее, не в кассу.

alerod @ivasta
0рейтинг

Ага,нашёл,а макс это будет 0 или +1 всё таки? И насчёт винды, какой формат звука там выставлять?

ivasta @alerod
0рейтинг

Тут не в формате дело. Поставьте xmos driver с официального сайта ЦАП. Для музыки слушаю фубар и выбираю устройство. Вам скину, когда буду дома. Причем он все потоки перекрывает, asio. А для остального - да пофиг. Где то в микшере 96 поставил.)

А вот про 0 и +1 даже не понимаю, о чем речь, если честно. Может, в инструкции написано?

Кстати, можно SMSL написать. Через недельку ответят)

P.S. Если всё-таки в d400 сделали нормальный душевный регулировщик, что отнюдь не так просто, судя по опыту с m300mk2, можно использовать и регулировку ЦАП. Всё-таки более дорогая модель и 2 года разницы. Хотя топпинг столько же стоит, и на одном из обзоров рекомендуют фикс. Уровень.

alerod @ivasta
0рейтинг

Драйвер я поставил. Музыку слушаю в Qobuz,там я выбираю цап,всё как вы. Я и имею ввиду для другого всего,системные звуки,браузер,ютуб тотже.

На цапе регулируется уровень звука от -99.5dB до +1.0dB, на дисплее показывает)

ivasta @alerod
0рейтинг

+1дБ, а потом залочить. А регулировать через колонки. После установки этого режима должна пропасть сама возможность регулировки через ЦАП, что бы ни жали. То есть, ЦАП уже в этом режиме не даст регулировать, в этом его смысл. Если есть регулировка, значит, режим не установлен.

На выходе будет фикс уровень. 2.2 или 4.4В в зависимости от выхода. RCA или XLR.

P.S. Если так не зайдет, то можно через ЦАП)

ivasta @alerod
0рейтинг

Да, поскольку винда пока есть, а не стрим, микшер ее перевести в удобный уровень. Процентов сколько надо. Не максимум.

TakoyVasya @ivasta
0рейтинг

Увы я с вами не согласен по регулировке громкости потока в ОС, любое его изменение несёт за собой новую порцию ошибок обработки, плюс при снижении амплитуды сигнала, его дальнейшая обработка на принимающем устройстве вызывает сложности. Не буду спорить, потому что не знаю точно, что происходит, но это явно слышно, когда слушаешь поток с ПК с фиксированной громкостью и когда отключаешь этот режим и звук попадает в микшер, звук сразу как пеленой закрывает, мелкие нюансы послезвучий пропадают навсегда, глубина тишины становится ниже.

ivasta @TakoyVasya
0рейтинг

Так ЦАП сам снижает амплитуду сигнала, ещё как, ещё вероятно, АЦП ЦАП двойное преобразование. Если нет, то схемотехнику, пожалуйста.

Хорошо, тогда можно отключить регулировку в ОС. Отключить регулировку в ЦАП. И волки сыты, и овцы целы.

И регулировать только на колонках. Отличный вариант, исключающий все лишнее.

Да хоть все отключить в винде - все пути ведут к транспорту.

ivasta @TakoyVasya
0рейтинг

Насчёт сложности не согласен. Нет в винде амплитуды в аналоговом виде. Тут уже вопрос протоколов и декорирования.

TakoyVasya @ivasta
0рейтинг

Не знаю логики устройств СМСЛ, у меня есть варианты preout - с возможностью регулировки громкости и linein - который сразу переводит аппарат в фиксед по громкости и физически отключается цепь преда, звук меняет характер. Возможно там тоже есть вариант обхода преда.

Посмотрел по спецификации у этого СМСЛ отличные цифры написаны по динамическому диапозону, сигнал шуму и тд.

ivasta @TakoyVasya
0рейтинг

Да цифры сейчас везде отличные. Вон, у m300mk2 тоже. Только использовать там буду лишь fixed. Причем сразу на слух не отличить, но понимаешь, что акценты куда то пропали )

ivasta @TakoyVasya
0рейтинг

У меня тоже фильтр Brennenstuhl сетевой фильтр Premium-Line 30.000 А, 4 розетки, кабель 1,8м)) только про rf там не знаю)

TakoyVasya @ivasta
0рейтинг

Если честно, я даже не верю, что этот SMSL D400EX, при его цене, может показывать такие характеристики, матриксы М, М2 и даже Х не дотягивают до таких значений, скорее всего маркетинговая хитрость со стороны СМСЛ.

По Brennenstuhlу - они же модульные, можно много какие модули там поменять или добавить, в некоторые не устанавливается модуль фильтра, его добавить уже нельзя(правка. вроде как он тоже модульный, на фото видно, что его тоже можно снять и заменить), но вот поменять розетки на мастер-слайв или доукомплектовать фильтром ЮСБ или эзэрнэт или отфильтровать антену - можно.

alerod @TakoyVasya
1рейтинг
1

Да фиг с ними с цифрами,главное чтоб нравилось. Вот с цапом колонок сравнил,мне больше нравится smsl,в наушниках тоже отлично. Кто то цифры приписывает и цену низкую ставит,кто то цену ставит больше и за бренд берёт,тут пойди найди честные цена/качество.

ivasta @alerod
0рейтинг

Цифры уже достигли потолка. Выше некуда. У меня у топпинга цифры такие же, но звук у нас разный будет. Непонятно почему, но так.

Да и мой смсл с топпингом по разному звучал. Дело не только в цифрах спецификации. И те, и те запредельные.

Axe
0рейтинг

в винде звук выставить на 100%, использовать драйвер asio. колонки процентов на 70. звук регулировать цапом.

ivasta
0рейтинг

alerod, vinik верно написал, что не обойти цифровое преобразование самих колонок. Так что, SMSL лишь дает окрас))

Vinik @ivasta
0рейтинг

Дополнительное преобразование не может улучшить сигнал, но как это ни странно, может улучшить звук для конкретного индивидуума. Поэтому да, просто ТС нравится окрас SMSL.

alerod @Vinik
0рейтинг

Хмм,а почему отключаются все настройки эквалайзера при подключении по аналогу? Только громкость регулировать можно.

alerod @Vinik
0рейтинг

А такой вопрос ко всем) Может быть кто то слушал Focal Aria 906 K2 и Amphion Argon3S, если менять колонки,то что из этого взять. Первые радуют фазоинвертором спереди,будут стоять у стены,вторые нахвалил продавец,у стены сказал не проблема.сантиметров 10 отодвинуть только. И какой усилок лучше взять дли них?

TakoyVasya @alerod
0рейтинг

У вас сейчас АС стоят на стойках? На каком расстоянии от задней стены? Какое расстояние до ближайших стен/шкафов по бокам от АС?

alerod @TakoyVasya
0рейтинг

Стоят на столе,точнее на подставках iso acoustics. Левая сантиметров 5 от занавески,правая столько же от стены. Слева до стены метра полтора,справа метра два,между колонками метра полтора.

ivasta @alerod
0рейтинг

Совершенно разные. Амфион, чай, не мониторы? Лукашев Илья хорошо о них отозвался. Слушать надо.

И тоя, надо понять, почему полочники хочется менять на полочники? В KEF что могло не устроить?

alerod @ivasta
0рейтинг

Amphion,как сказали для ближнего поля,то что мне нужно,могут стоять у стены ( не в плотную конечно). KEF нравится,но нужно пространство сзади,как не крути,плюс у моих почему то вокал смещён в левую часть,как я их не ставил и не двигал,ничего не меняется,если только эквалайзер использовать и менять баланс.но звук становится совсем не тем.

TakoyVasya @alerod
0рейтинг

Между колонками телевизор стоит в одной плоскости? Или может находится ближе к ней? Может быть немного повёрнут в её сторону и она может быть повёрнута к нему сильнее.

Или у левой колонки слева стена или шкаф стоит близко? В зоне первого отражения может усиливать звук от неё.

Нужно укрупнённые фото местности.

Пункт 14.8.5

alerod @TakoyVasya
0рейтинг

Регулировка баланса доступна только в эквалайзере. Если я в нём меняю только баланс,то звук совсем не тот,бас совсем пропадает,всё становится,даже не тише,а глуше как то. Сколько не игрался,результата дефолта не смог добиться. На дефолте звук хорош,но вот проблема с голосом.

Я пробовал отодвигать колонки дальше от стены,даже на самый край и слушал по середине комнаты,тоже самое. Менял колонки местами,тоже самое. Менял колонки местами также програмно,через настройки. Что то в комнате мешает.

ivasta @alerod
0рейтинг

Очень, очень странно. Только вокал? Никогда подобного в колонках никакой фирмы не встречал.

alerod @ivasta
0рейтинг

Скорее весь,просто заметно ощутимо именно вокал,что он в стороне,на любой песне. А про Amphion говорят,что по бокам они не особо играют,нужно на слушателя именно направлять и в ближнем поле хороши,поэтому и думаю на них.

ivasta @alerod
0рейтинг

А если ось вдоль колонок параллельно линии зеркала поставить? В перпендикуляр текущему расположению.

alerod @TakoyVasya
0рейтинг

а я подумал,что под зеркалом имеется ввиду монитор)) А что проще то?) Там кухня в той комнате,небольшая. Может быть звук туда попадает и там остаётся от правой колонки?

TakoyVasya @alerod
0рейтинг

Нет, всё норм у вас с пространством, может конечно влиять наличие за левой колонкой окна, но если с соединительными проводами нет никакого дефекта и в эквалайзере колонок ничего не накрутили с балансом, проверьте последнюю деталь для определения брака АС - выдвиньте их на самый (ближний к себе) край стола (чтобы исключить влияние неравномерности ближайших переотражений от стола) и отодвиньтесь на стуле подальше и послушайте

Vinik @TakoyVasya
0рейтинг

Проще же просто местами поменять и послушать. Если смещается в ту же сторону, то помещение, если в противоположную, то колонки/настройки.

alerod @Vinik
0рейтинг

Делал и то и то,нет разницы. И выдвигал на край стола,сам отодвигаясь дальше и менял местами,всё одно. Я тоже грешил на брак по началу.но когда поменял колонки местами,а ничего не изменилось,понял что это комната. Менял местами и физически и в эквалайзере. В самом эквалайзере крутил баланс когда уже двиганье не помогло,чтоб более менее по центру сделать звук,если ничего не крутить и ставить дефолт,звук намного лучше.но с левой стороны больше.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.