Собственно в заголовке весь вопрос - всем известна система Юрия Макарова и ее выдающийся по мнению большинства звук. Если говорить только о кабелях в его системе - они антифазные и самодельные. Почему тогда народ не использует такие же, а тратит деньги на заведомо худшие брендовые кабели? Достаточно просто и относительно незатратно изготовить же.
Ну вы не относитесь к таким )). Начинающий/развивающийся - одинаково еще без достаточного опыта. Особенно в сравнении с сундуком и дастерео тут уровень заметно ниже.
На Дастерео половину здешних обывателей забанили бы как пишущих комментарии не относящиеся к теме. Еще раз - уровень базара здесь недопустимого в среде интеллигентных людей. И да - если меня забанят я буду в хорошей компании. ))
Ну теперь не буду конечно писать. Хотя может кто-то прочитал и полезное для себя извлек. Вы то что так волнуетесь? Вам эта тема неинтересна, так не плодите пустые разговоры обсуждая меня, а не тему беседы.
Был запрет на сообщения в теме Динаудио от Дмитрэ, где владельцы обычно общаются и часто околотемы, не по теме, рядом с темой. Никаких страшных оффтопов с моей стороны не было (не более чем у остальных, кто активно писал в ветке). Имел "наглость" ответить по теме после предупреждения, за что и получил бан до конца года лично от владельца ДаСтерео. Забавно, что пару дней до бана админ делал предупреждение/внушение участникам столика и я спецом уточнил есть ли ко мне замечания по постам - вопросов не было)).
Уровень чего? Образования и образованности или же восхищения местечковыми гениями, чьи творения хороши только в ЧАСТНОМ случае? Если второе, то да, образованность на Стерео гораздо выше и Саундекса(как можно уважаемый вами форум называть "сундуком"...не понимаю) и ДАстерео, где инакомыслие и несогласие с мнением модератора карается мгновенным баном.
Я повторюсь - если всё так офигительно с "системой Макарова", то почему вам до сих пор лениво(по вашим же словам) сделать второй кабель?
Все измышления ваши в моем вопросе можно уложить в одну фразу - не знаю, не слышал, но осуждаю. Буду писать всякую чушь лишь бы писать что-то. Я выше уже ясно изложил зачем сделал этот пост - поделился опытом и все. Подгорайте на здоровье )))
Так подгорает-то именно у вас🤣 Я совершенно честно недоумеваю, почему при таком замечательном результате вам всё же лениво? Ведь вы же, в отличие от меня, который " не знаю, не слышал, но осуждаю" всё видели, всё слышали, и даже изготовили наполовину...Не оттого ли, что результат так себе?
Да, где-то когда-то слышал краем уха о Юрии, даже пытался наверно ролик смотреть на ютюбе, но так и не досмотрел(что вообще со мной бывает крайне редко, я всегда смотрю до конца, даже фильмы, которые мне не понравились, чтобы быть честным хотя бы перед собой). Но в одно ухо влетело, а в другое вылетело, как говорится. Не интересно. Вообще. Я лучше пойду просто хорошую музыку послушаю, а не буду убиваться, как вы, почему же никто не слышал о Макарове...
Сразу заметен в вас либо возраст либо склад ума нетехнический - я задал вопрос, после того как все обнаружили полное неведение описал свой опыт сравнения, написал почему не изготавливаю кабели для второй колонки (к ней кстати подключен тоже мой кабель, но не антифазный). А в чем суть всех комментариев ваших и ваших одномышленников? - не знаем и не хотим знать, почему ты не сделал то то, если пишешь что понравилось то ты врешь и т.д. и т.п. Потому и сделал я вывод об уровне данного сообщества. Один Виктор Горбатов адекватно отреагировал.
Товарищъ Виктор Горбатов человек весьма осведомленный в аспектах аудиозвукопроигрывания. А реакция на Ваш вопрос такова, потому как, каков вопрос- таковы и ответы. (имхо).
Ну да, ну да🤣🤣🤣 Возраст - 57 полных лет. Склад ума нетехнический - имею средне-техническое и высшее образование по специальностям радиотехник и радиоинженер соответственно. Первую настоящую хайфайную систему услышал в 1976 году, а в 1980 уже помогал починить сломанную другом блочную магнитолу JVC😁
Я привык всё доводить до логичного конца, к этому обязывает и месяц рождения, и "нетехнический" (по-вашему) склад ума. Поэтому ваши "объяснения" (которые свелись к "лениво") я не воспринял как ответ. Вы даже перед собой не в ответе за то, что вы пишите и делаете. Обычный диванный воин с Сундука.
Ну значит процессы старения уже превалируют, иначе почему бы такая реакция. Все старики ревностно относятся к несогласным с их мнением. Что за месяц рождения, вы о чем? Что такое диванный воин?
Старик? Вы в большей степени старикашка, чем люди старше вас в два раза🤣🤣🤣 Вы как раз и беситесь с того, что большинство с вами не согласно... Прощайте, дедуля. Далее с вами просто уже не интересно.
Ну право слово, чего Вы реагируете на некий «юношеский» задор. Мы все проходили пути «великих открытий», а потом выясняли, что это является открытием только в нашей голове.
Без достаточного опыта прослушивания ваших замечательных кабелей? Из за этого считаете, что в сравнении с сундуком и дастерео тут уровень ниже? Простите нас всех за то, что мы о них не знали и не слушали эти провода. Спасибо за то, что открыли нам глаза на такие пока неизвестные нам замечательные антифазные провода. Век живи - век учись.
Уважаемый Gevarra обьясните пожалуйста технический смысл конструкции антифазных кабелей. Каких целей добиваются при помощи такого кабеля? Это как то влияет на фазу сигнала передаваемого по такими кабелям? В чем их преимущество в плане влияния на звук по сравнению с обычными неантифазными кабелями которые используют остальные не так сильно продвинутые как вы пользователи?
Судя по фото (не вдаваясь в подробности перечислять всего представленного на фото), речь идет о выслушивании звуков, а не прослушивания музыки. Путь знакомый и понятный. Могу ошибаться, но скорее всего нетЪ.
А почему некоторые граждане в этой ветке такие зануды? Риторический вопрос не только к создателю темы...
Существует такое вот кабельное ответвление от темы - антифазники. Давно существует. Инфы в сети много, в англоязычном сегменте тоже. Один из способов приложив руки и сделав что-то сомнительное внешне попутно получить звук того уровня за который люди платят дороже в разы. Иногда пользуют и те кому заплатить не проблема.
И чего б к этому не прислушаться с интересом?
Нет, мы такое не кушаем. А какого фига граждане, которые утверждают что техническая сторона вопроса им по барабану, которым только слушать и так нормально, таки вот, какого фига они делают в технической ветке на техническом форуме? Или они тут пробежали свои два квартала чтоб доказать что кактус это вкусно и питательно?
Индустрию двигают сумасброды и иногда безумцы которые не боятся попробовать. А не нытики которым все готовенькое скромненькое уже предел мечтаний а дальше дикий лес и волки.
Как мне кажется, навешивать ярлыки, дело не очень благородное (или благодарное?). Каждый свою пашню пашет. Я вот уже на шумовой полосе выше 12 кГц не слышу. Какие мне - к лешему, антифазные, антифонные, антизвонные и прочие кабели. Тут приходиться по-всякому изворачиваться, чтобы хоть как-то поаудиофильствовать.
И потом, я как увидел на снимках разъёмы ШР - с души своротило. Аллергия на них ещё со времён моей танковой молодости. В советской действительности их, в основном, для всяких стрелялок приспособили.
Эту индустрию двигают люди с прекрасным техническим образованием и практическим опытом, действующие в рамках утвержденного бизнес-плана развития компании.
Пробы и эксперименты стоят денег. Сумасброды некоторое время "творят" на свои, если имеются, потом находят спонсора или кучу мини-спонсоров в виде краудфаундинга и обычно быстро или медленно спускают $. На каждую пару тысяч таких безумцев на Олимп пробьются один-два, да и то в рамках коллектива или концерна к которым они в итоге прибиваются, если на работу примут. Или не разорится, если повезет, но и путного ничего не сработает: борозду не испортит, но и толком не вспашет.
Все легенды о чокнутом профессоре, перевернувшем основы науки - удел кинофильмов и комиксов. Мы живем в век корпораций и их интересов.
Ещё стоит отметить исконную русскую особенность - товар продают инженеры, а не специально обученные люди.
Да и в обществе присутствует некоторая пренебрежительность к продавцам, типа поголовно обманщики или случайные люди в профессии. Разновидность таксистов или официантов.
К продавцам во всем мире, а не только в России настороженное и отчасти пренебрежительное отношение, в чем порой сами продавцы и виноваты. В Германии можно приобрести табличку "Мы ничего не покупаем и не продаем и наша собака об этом знает".
Неприязнь к продавцам и отторжение возникли во времена всякого рода торговых пирамид, сетевых продаж и Домашних Презентаций. Пожалуй, самое известное из тех времен - продажа пластиковой посуды Tupperware по цене серебра, пылесосов Кирби и, конечно же, горячо любимого Гербалайфа - на улицах, в метро и наверно даже на крышах небоскребов.
Часть конфликта в том, на мой взгляд, что потенциальный покупатель иногда ожидает от продавца навыки технического консультанта или бренд-менеджера, а парень - продавец. Соответственно, он может бойко ответить, есть ли товар на складе, можно ли оформить кредит на покупку, выпишет счет и покадет, где получить товар после оплаты, есть ли доставка, сборка и монтаж или нет. Но, продавец в зале не обязан знать матчасть на уровне бренд-менеджера и не должен уметь конфигурировать котел отопления.
Так же и с инженерами, которые продают: эти уважаемые товарищи обычно отлично знают матчасть, упиваются техническими возможностями товара и даже когда совершенно ошалевший от всей непонятной терминологии заказчик дико трясет кошельком перед их глазами, бубнят " а еще это устройство умеет делать это и это, поэтому я очень советую Вам его приобрести...".
В то же время, люби-не люби, но полностью отрицать необходимость в продавцах и консультантах даже в наше интернет-время непредусмотрительно: не все предприятия имеют онлайн-канал сбыта, да и не из всех стран потребитель может самостоятельно заказать, оплатить и получить товар.
А кто есть продавец? Если колбасу или молоко покупаешь в магазине, то к продавцу одни требования. Если сложную технику, то другое. И уровень знания предмета тоже очень разный. Сейчас тенденция такова, что покупатель сам должен разобраться в предмете покупки. Ибо у продающего свои взгляды на товар.
Вопрос комплексный, на несколько страниц мелким текстом. Частично Вы на него сами ответили:
продавец инвестиционного оборудования отличается от продавца продуктов питания, мануфактуры или бытовой электроники.
Его (инвестиционного) функционал включает в себя навыки консультанта, юриста, финансиста, инженера, проектного менеджера и логиста, с пониманием, когда сам справится, а когда привлечь профильного коллегу или субподрядчика.
А вот продавец булочек ответит на простейшие вопросы "цельнозерновой, вчерашней выпечки, сегодня свежих не будет, карты не принимаем, только наличные" и на этом его mission complete.
Что до "покупатель сам должен разобраться", то мое мнение - покупатель должен иметь деньги и возможность принять взвешенное решение. Все остальное он уметь и делать не обязан.
Полное перекладывание процесса выбора на потребителя часто несет в себе отложенные неприятности как для продающей, так и для покупающей стороны.
Что до своего взгляда на товар, то иногда продавец оказывается заложником своей лени: продукт А у него пару раз купили, чтобы продать продукт В ему нужно ознакомиться с характеристиками нового устройства, рискнуть продать что-то не совсем понятное. Страшновато потерять клиента и лень учить новое, поэтому он очередному клиенту предложит товар А, а не товар В, хотя второй намного лучше.
Иногда пристрастие или неприязнь к какому то-продукту или бренду основаны на информации от поставщика и продавец уговаривает не покупать то, а купить именно это, иногда же все все еще проще - начальник отдела говорит: внимание, у нас затоваривание продукта А, продавшему -премия, не продавшим - штраф. Сами понимаете, что там предложат в первую очередь.
Думаю, что с продавцом, как со стоматологом или сантехником - или повезет, или не очень.
"то мое мнение - покупатель должен иметь деньги и возможность принять взвешенное решение. Все остальное он уметь и делать не обязан." Вот в этом и кроется разница между продавцом и покупателем в настоящее время. (Я естественно говорю о предмете настоящего форума) . Продавец говорит "приходи с деньгами и я сделаю тебя счастливым". Но я вот не верю (исходя из своего опыта), что продавца ( даже самого квалифицированного) волнует МОИ цели. Сделать вид, что волнует - возможно. "Взвешенное решение" - это что такое? Это объем знаний- позволяющий точно определить круг необходимых параметров, желаний и возможностей, позволяющих сделать выбор. Поэтому, сейчас роль продавцов свелась просто к оформлению и недоверию. Люди на форумах именно по этой причине задают вопросы и читают отзывы и обзоры. Ибо "так называемые консультанты" себя дискредитировали как класс. (Исключительно почти имхо)
P.s. У меня вообще сложилось впечатление, что продавцы продают не технику, а для начала свою "квалификацию" типа.
- Продавец говорит о достоинствах товара и о том, что приобретет покупатель, получив товар.
Пример: приобретя электропечь вы сможете насладиться пирожками как в детстве у бабушки. Точка.
- Консультант говорит о достоинствах товара, о недостатках и о возможных рисках/потерях при покупке и эксплуатации этого товара.
Пример: приобретя электропечь вы сможете насладиться пирожками как в детстве у бабушки. Пирожки все же будут отличаться по вкусу, печь нужно раз в неделю чистить дорогим средством, для эксплуатации необходимо заменить электропроводку, печь займет половину кухни.
Предполагать, что на форумах заказчик может найти более правильный ответ, чем от продавца, я бы не стал.
Форумы являются социальными площадками для общения, а не бесплатными консультациями 911. На форумах кроме потребителей и людей из индустрии много тех же продавцов, которым, как Вы пишите нет особой веры.
Люди на форумах с крайне разными интересами и подходом к вопросу.
Недавний пример: уважаемый Радиолюбитель считает, что все CD плееры имеют в себе один и тот же по сути чип и считывающий глаз, поэтому особой разницы между плеерами нет. Я считаю, что в дорогих плеерах куча улучшений, соответственно разница на выходе колоссальная. Радиолюбитель говорит, что плеер и за 30 евро хорош, а мне подавай за 30 000 евро. Мы оба специалисты и практики, так кому из нас верить?
Что до обзоров, то так и хочется воскликнуть: а судьи кто?
Я на заре своей карьеры работал завлабом в институте стандартизации и метрологии. Большая часть тестов и сравнений, которая публикуется на разных площадках и форумах, ничего общего с тестами не имеет. Российские и зарубежные обзоры носят ознакомительный, часто откровенно рекламный характер.
Добавим к специалистам и продавцам неспециалистов, думающих, что они во всем разбираются и получим на выходе то, что у человека в итоге обычно не четкий ответ, а к старым вопросам еще и новые прибавились.
Вот и имеем в итоге потенциального покупателя, который перелопатил кучу информации и вынужден сам принять взвешенное решение и для меня далеко не факт, что его решение будет более правильным, чем совет даже не самого порядочного и квалифицированного продавца.
Что до веры в порядочность - да, есть откровенные негодяи, а где их нет?
В то же время, большинство продавцов и консультантов - люди нормальные и порядочные и, если Вам удастся наладить нормальные человеческие отношения, будут относиться к Вам уважительно и тухлую рыбу никогда не подложат.
Когда снимал еще не было. Изготовил два кабеля акустических антифазных, подключил одну колонку бивайрингом, на каждую клемму получилось по 12 кв. мм. Посравнивал с очень разными кабелями дорогими. Результат говорить не буду дабы не навлекать срач. Спросите почему второй не делаю - лениво, нет уж того энтузиазму ))). Первый-то сделал без красоты - только чтобы послушать. А так как система полностью устраивает меня по звуку - пополняю фонотеку и слушаю. Но в голове сидит мысль сделать полностью по фен-шую макаровскому кабели.
