Чем плох усилитель Cambridge Audio 851A?

Ничем не плох, если звук нравится. Стандартный хороший усилитель класса АВ. На мой личный вкус, настолько чистота верхней части диапазона, как граненый стакан, все же лишает его естественности и непринужденности, некая развязность бы не помешала. Наверное, это тот самый "английский звук", не знаю. Но для большой части аудиофилов все остальные разновидности преподнесения просто неприемлемы.

Да мне кажется, большое количество людей только и делает, что создает для других мифы на основании своего предпочтения в звуке. Очень много адептов винила, но все ругают Marantz, который этот звук пытается имитировать. Сами сидят и толком не могут объяснить, что им самим надо. Это не нравится, то не нравится, всем надо покупать аппаратуру HiEnd неведомого производителя не дешевле 100000$. Какое то заоблачное королевство с кристально чистой водой и особенно голубыми небесами, где все идеально. Еще по моему много кто пытается таким способом самоутвердиться, просто без аргументов ругая что-то, что не очень подходит характером, не считаясь с тем, что у всех вкусы разные, и оно не просто так по разному звучит. Был бы мир одинаковый, сделанный под копирку, было бы скучно.

Борис, мультирум тут при том, что Вы покупаете себе устройство с достаточно бюджетным звуком, то есть у Вас нет предубеждения, как у многих на этом форуме, и Вы готовы его слушать. А тут идет обсуждение особенностей звука топовых усилителей, и многие проявляют нетерпимость. Последнее, что Вы написали, проясняет Ваше мнение.

beland, есть интересная особенность массового сознания: какой бы хорошей вещь ни была, среди многих позитивных отзывов обязательно найдется резко отрицательный, причем теряешься в догадках, с чего человек так решил. Вот мне звук Marantz нравится и устраивает, а автора темы нет, и я не могу его в этом упрекнуть. Я находил такие отзывы про свой усилитель, наушники, другие наушники, но после этого они не перестали мне нравиться. Вот все такие как я, а один-два - инопланетяне. Так рождаются и ползают по Инету мифы.

Ваш ответ про эффект Барнума можно считать проявлением эффекта Барнума? :)

Это немного иное. Все, кто ругают Кембридж и Ямаху пишут о том, что это "не играет", "фигня", "недостойно" и т.п. Это никак не касается технической исправности/неисправности продукта. Это все не объективная, а очень субъективная оценка, т.к. она основана на восприятии, а не на статистике (поломок, продаж и т.п.). Более того, по статистике продаж Ямаха вообще уделает большинство брендов, если, например, говорить о ресиверах. Я не призываю вас игнорировать очевидные вещи, но призываю не придавать очень большого значения массовой оценке субъективных вещей, если есть возможность проверить самому.

Я очень часто слышу, как массово с принебрежением говорят - "так это же сделано в китае"... это вот из той же оперы

Да, я немного тоже это умею, были интересные учителя, у них еще круче получалось, я по сравнению с ними профан. Сказать так, что должно произойти что-то хорошее, но причем сразу понятно, что в этом случае добром не кончится, но потом это повернуть так, что сказанное было верным, и это все уместить в одно двусложное предложение, это надо быть гуру, то есть иметь мышление, построенное совсем не так, как у большинства людей. Только считаю, что гораздо интереснее общаться с людьми, которые пишут прямо, хоть даже и обидно. Поэтому эту особенность в себе не развивал.

У меня вообще нет предубеждений. Я покупаю это для фоновой музыки. В этом качестве данный тип устройств меня на 100% устраивает и мне абсолютно все равно, что на на этот счет думают другие люди :)

Прелесть общения в разнообразии. Всякий подход, если он не переходит определенные этические рамки, я приветствую и считаю уместным.

Борис, все понятно, когда Вы поясняете свое мнение, но сначала любой каждый может прочитать то, что ему покажется правильным. Большинство к этому не готово:)) Я вот уже настолько устал от того, что половину из того, что пишу, просто упускают, или трактую неправильно, что стал напоминать Перельмана, разжевывающего простое по пять раз, хотя на него ничем не похож. Если я еще буду строить загадки...

Я вот уже настолько устал от того, что половину из того, что пишу, просто упускают, или трактую неправильно

Тут я могу вам помочь :) Советом :) Советское прошлое дает о себе знать :)

В эпоху твиттера, фейсбука и доминирования новостных ресурсов вы "пишете" непозволительно длинные, а еще зачастую вдобавок довольно философско-абстрактные реплики, что многие вас не понимают - кто-то потому, что не понял смысла, а кто-то просто не дочитал :) Если вас волнует понимание всех ваших читателей, то формулируйте короче и не растекайтесь мыслью по древу - и будет вам счастье. Ну или в противном случае примите, как факт. что у вас будет своя небольшая аудитория. Какой вариант для вас лучше - решать вам.

Да, я заметил, что в последнее время читать длинное стало не модно. Раньше, представляете, целые книги читали, и даже во многих томах. Советское прошлое:) У меня проблема - пишу возможно короче, проследите начало, но все равно не понимают. Приходится пояснять длинно. Все равно те же вопросы. Но непозволительно длинно у меня получилось с Вами, рассчитывая на маленькую аудиторию, наверное, буду пользоваться Вашим советом дальше. Но у Вас, Борис, умение писать коротко уже достигло того уровня, когда это можно понять в любую сторону.

За то какое пространство для маневра :) Барнум позавуидует :)

Вы ошибаетесь. У Вас другая крайность: слишком коротко, чтобы было понятно, что Вы имеете в виду. Чаще всего кажется, что Вы просто насмехаетесь над всем, не приводя никаких контрдоводов. Такое тоже мало кому интересно. Не один я думал, что Вы просто не понимаете суть написанного коротко, и Вам пытаются объяснить длинно, что может продолжаться долго, пока Вы не напишете больше одного предложения, и становится ясно, что Вы имели в виду.

Beland! Лексусы и Плебеи делу не помогут! Не показатель, но в моём обширном аудио окружении Cambridge нет ни у кого... А производитель Sonus и ряд серьезных экспертов тестируют Sonus Faber на... Accustic Arts. Правда московский ценник на Accustic Arts Power ES больше Вашего бюджета на четверть, но... Может истина здесь?

много раз уже говорил.Не берите этот кембридж.это пустышка.дворняга беспородная.Китайская компания купила малоизвестную английскую компанию,которая за всю историю существования сделала пару усилителей.но зато имела красивое имя -кембридж аудио.Ничего хорошего этот кембридж не сделал.Ширпотреб низкого качества,особенно в ресиверах.Мрут как мухи.Что кембридж,что винсент-это карло пазолини в электронике.Красивое название и все.

К сожалению у нас напрочь отсутствует культура потребления.Покупаем всякую шнягу потому что продавец посоветовал или потому что цена низкая.Выделяем себе небольшой бюджет и пытаемся поймать иголкой попу. Да лучше подкопить и не торопясь выбрать хорошую вещь.Разве плохи новые уси ямаха со стрелочными индикаторами?или онкио двухблочник?или Денон 2500?или маранц 14 или 11. Могу согласиться если купить маранц 5005 можно разочарование получить.Но если взять допустим модель 8005,чем он плох? И сборка японская.Такую вещь и дома приятно иметь.

какая конкретно китайская компания владеет брендом кэмбридж аудио? откуда вообще инфа???

а кто владеет этим брендом?может не китайская.может тайваньская.Но англия имеет отношение к этому бренду такое же как мерседес к автовазу.

я то не знаю, как то не встречал ни разу информации о китайских или тайваньских владельцах, поэтому у вас и спрашиваю, факты в студию)))

я 2 месяца назад про кембридж написал.Не буду повторяться.

не надо повторяться, надо конкретную информацию о владельцах, или ссылку.

жду не дождусь)))

опять искать.неохота

понятно, вопросов нет))))))))

а кто владеет этим брендом?может не китайская.может тайваньская

то есть вы понятия не имеете кому он принадлежит но высказываетесь с большим апломбом.

Ну-ну

Не знаю что там с ресиверами-усилителями, но вот транспорт выпущенный этой «сделавшей за всю историю пару усилителей» фирмой двадцать лет назад и сконструированный вот этим китайцем отлично работает на даче до сих пор.

P.S. Не расскажите о своей системе?

слив засчитан

Не расскажет он о своей системе, он забанен, а теме вообще четыре года.

Вот что мне у нас нравится так это некропосты))))

Сегодня таких почему то больше обычного.

а кто владеет этим брендом?может не китайская.может тайваньская.Но англия имеет отношение к этому бренду такое же как мерседес к автовазу.

KVG, а это правда, что в европе 8005 усилитель стоит 1000 ихних рублей?

кстати листаю немецкий журнал и не вижу атолла.возможно его к нам только поставляют.кембридж и винсент в журнале есть.

Нет.это неправда.В Германии этот маранц 8005 стоит 1300 евро.14 маранц 2500.11 маранц 4000.

Спасибо! Некрасивая цена в РФ получается и вы еще и про гарантию у нас ругались, помню...

с ценой не понял,почему цена некрасивая?В Вашей любимой аудиомании он 127 тыс стоит.В Германии 1300 евро.разница есть.Но если мы начнем затрагивать тему маржи то меня в очередной раз забанят.Причём навсегда.А мне почирикать хочется)))))

Берите под залог и несите домой, если дадут!

Accustic Arts Power ES и 851А - крайние противоположности в концепции и философии, на мой взгляд. Мне нравится идеология Accustic Arts Power ES, но я вижу и более доступные альтернативы именно в этой ключе.

какие, не молчите :)

Могу предложить двухблочную альтернативу: Atoll AM 100 SE + Atoll PR 100SE.

Причем, не предлагаю Atoll IN 100SE , т.к - он не является аналогом вышеуказанной связки.

давайте уж весь каталог аудиомании.Неужто кроме атолла у них нет хороших усилителей?

оригинально и непредсказуемо!!!!

ну а вы что оригинальнее что ли? Человек рекомендует то, что знает и что ему нравится, а вы то, что по вашему просто типа надежнее, звук дело десятое. И так сойдет? Типа, берите, привыкните! И потом вы что в сервисном центре сидите, где все Атоллом и Антемом завалено? Может вы инженер, который хорошо разбирается в схемах и комплектующих, отсюда и вывод об их низком качестве? Снова нет? Ах, да это же Вадим инженер и в схемах сечёт. А вы простите, как говорите потребитель? Потребитель, который просто обо всем имеет исключительно "правильное" мнение, точнее просто вы так решили. Кстати вас тоже можно заподозрить в рекламе и продвижении брендов Маранц, биви и.т.д Вы агент видимо конкурирующий фирмы!)))

во-первых Вы не прочитали всю ветку.Вадим обвинил меня в предсказуемости.Я ему ответил,что он тоже не оригинален.вот и все.Бивни и маранцы тут не причем.Я советую всегда брендовые вещи.не важно маранц или ямаха.люксман или онкио и т.д.Если Вам нравятся винсенты и кембриджи пожалуйста.Это Ваше право.

У меня самому старшему из изделий марки кембридж - 10 лет. Ни каких нареканий и проблем с этим брендом не было. Речь идет про усилители и сд-проигрыватели. К слову сказать, организация качественного питания, теплового режима и бережное обращение не привело еще ни к одной поломке техники, которую мне доводилось использовать.

Согласен. Сломаться же может что угодно. Кстати Сотый Атолл пред плюс мощник много интереснее интегральника вы говорите?

Да, тоже интересно про Атолл.

Wadim, по Вашему, Panasonic марка надежная или нет? Когда то я торговал Панасониками, и из все распечатанных только один по моему был неисправный. Отдал родителям свой радиотелефон, купленный еще 20 лет назад, и он до сих пор работает. Другому дома уже лет 10, пашет, менять лень. Но что произошло потом, здорово подорвало это мнение: были проблемы с несколькими купленными вещами, причем явно это конструктивные недоработки привели к фатальному результату. К своему старому Technics я относился бережно, родители почти не пользовались, он просто стоял, включенный в сеть, и почти весь вышел из строя, то есть марка не очень надежная оказалась, а это филиал Панасоника бывший. При этом ресивер Pioneer продолжает жизнерадостно работать уже больше 10 лет, хотя я в тайне надеюсь, что он сломается и будет повод от него избавиться, он во всем уже устарел, задорого не продать, возни больше. Все зависит от многих причин: возможных ошибок разработчиков, которые могут быть или не быть от серии к серии, разные детали в разных сериях и партиях, разные условия сборки, хотя бы на разных заводах, хотя везде пишут China, но Китай страна большая, много в ней разных мест. Мало пишут о надежности техники HiEnd, большинство думает, что она не ломается вообще. На деле часто летят тоже, как птицы на юг, и потом проблемы с ремонтом.

Все производители массовых продуктов стараются сделать продукт как можно более дешевым, при этом технически сложным (более функциональным, чем у конкурентов) и, в то же самое время, сделать продукт иногда как можно меньше (по некоторым продуктам идет битва за уменьшение габаритов) и выпустить продукт раньше, чем конкуренты. Все это неизбежно приводит к периодическому ухудшению качества. тех или иных моделей. Либо засунут дешевые ненадежные комплектующие, либо поторопятся и зальют сырой софт и т.п. И только после серьезного факапа они ненадолго останавливают гонку и задумываются что не так. В этот момент происходит ревизия качества и на некоторое время все снова становится хорошо.

Сейчас у нас два основных производителя жестких дисков: Seagate и WD, японцы немного на отшибе. Если Seagate делает немного дешевле и по моему мнению они чуть быстрее и тише, то WD чуть медленнее и надежнее. При этом считается, что если WD не полетел в первый месяц, то проработает долго, а вот про Seagate пишут, что они поначалу вылетают реже, но потом ближе к окончанию гарантии начинают массово выходить из строя. Гарантия у них на рядовые модели и у того и у того три года, при этом отзывов негативных и про того и про того с избытком. Кто больше прав? А ведь это бизнес-подход: сделать менее надежно, но зато сначала эффектнее поначалу, или придерживаться марки качества, но дороже, шумнее и заторможеннее. На кого больше клюнут? Странно, но продажи примерно равные.

Я имел в виду откровенно ненадежные модели. Т.е. те, которые служат существенно меньше предполагаемого срока службы. Провальные модели.