Чем плох усилитель Cambridge Audio 851A?

Всем привет. Ваши ветки читаю уже давно, вот решил нарисоваться.

Эксплуатирую уже как год мощник 851w ( Yamaha rx-a2020 работает как пред, в ближайшее время хочу докупить 851e) это не совсем то, но думаю что нутро у них одинаковое. Претензий к аппарату нету, очень доволен. Очень хорошо контролирует акустику, даже такую деревянную как мою (cerwin-vega ve-15). И вот здесь мне нужен ваш совет. Хочу купить новую акустику, рассматриваю два варианта.

1. Klipsch rp-280f

2. Cerwin-vega xls-215

В первом не нравится бас, во втором не нравится высокие и середина. Что делать не знаю, уже голова болит.

Буду очень признателен, спасибо.

только не кервин-вега.лучше уж арслаб с атоллом вместе взятые.кервин-вега самое редкостное г какое только может быть в акустике.

Ты их слушал с нормальным усилением, писатель?

Нет, не слышал

Как бы очень разные колонки по своей идеологии

Клипши вам не пойдут им не нужен такой мощный усилитель - пропадет весь басс .

А с Цервин вы другой середины и вч не вытощите никогда ( что именно не устраивает - детальность на ВЧ СЧ или то что они смягчены )

Вы откуда если не секрет.

Я с Израиля. В Цервин не устраивает детальность ( зато бас у них грандиозный, этим они меня и купили в своё время ). А что вы предлагаете? Только берите в расчёт, если я беру фронты, то мне нужны сураунды из той же серии, включая саб-вуфер. И ещё одна маленькая деталь, я слушаю винил( если интересно, Thorens td295mk4 и Cambridge 651p)

Ну в сравнимом с цервин вега бюджете у себя вы ничего подобного по колличеству баса не найдете . а если более качественный вч и нч менее дубовый чем у клипшей посмотрите triangle antal ez

или Фокал ария , Chario pegasus

Так у Вас под носом есть Морель, смотрите в сторону этой акустики и накаких Клипшей, тем более червив Вега не потребуется.

Ребята, кто слушал Polk Audio LSiM 707 как у них с низами, и как они вообще? Нет возможности их послушать, только если купить в слепую. Они очень дорогие. Стоят они своих денег, или нет?

морель там тоже не копейки стоит.Возможно еще и дороже,чем у нас.

нет не слышал

да во первых контора не из дешевых

во вторых там где есть бас стоит фантастических денег

Самый красивый усилитель, для меня, лет 10 стоит 651а, серебристый красавец.

Логично, что когда дошли руки до замены системы - первым делом пошёл слушать CX80 и 851.

Для меня, к огромному разочарованию неприемлемы оказались верха. Слушаю классическую музыку и это очень бросается в уши. CX80 в верхнем регистре звучит ужасно (для меня), я его брал домой, а 851 - чуть хуже (!) моего 651. Неестественный и зажатый звук скрипок и рояля в верхнем регистре, словно синтезатор. Справедливости ради скажу, что пришлось уходить в другой ценовой сегмент, Аркам был чуть лучше. А в целом хороший усилитель, _в своём ценовом сегменте.

А правда, чем плох? Единственный из Кэмбриджей, который по схемотехнике выделяется и претендует на нормальный аппарат. Или я чего не догоняю? Кто у него конкурент по звуку?

Нужна ли нам такая зелёная фауна

Вы просто выбирайте двузначную серию из Marantz или 2500 из Denon - и все одобрят.

да 11 и 14 маранц это прекрасные уилители.но и 8005 тоже вполне хорош.уж кембриджи беспородные и атоллы даже и близко не стояли.

Кембридж го-но потому что кембридж.С деноном все проще.Начальные модели действительно го-но.Начиная с 1520 ситуация другая.

Ой как лукавите, у денона только с 2500 серии родовые болячки исчезают, хотя и не все. А топовые модели в РФ вообще не поставляются.

конечно 2500 лучше.но и 1520 более-менее.А насчет не поставляется.....так вот сегодня по тв говорили про флагманский смартфон LG-к нам он поставляется с более дешевым процессором.

Мы конечно любим и гордимся нашей страной,но для всего остального мира мы на уровне зимбабве,только с ядерным оружием.

хм, а я читал в инете, правда не сегодня, неск. дней назад, что к нам этот флагманский смартфон в 2-х версиях будет поставляться с разными процессорами, так что все не так уж и плохо)))

сначала с облегченной версией,потом с нормальной.но это ещё может быть

У меня в истории ситуация была аналогичная, почти как по Жванецкому.

В середине-конце 1990х у меня был набор Technics 700й серии. Понятно, что за 200-300$, сколько стоил каждый из этих приборов, многого ожидать не приходилось. Но мне сразу сообщили "Technics не звучит". Я этого не понял, приходил домой и слышал звук, а не то, что он не доходил дальше усилителя и тишина. Дальше пошло: тяжелый металл, ударник, бас гитара, соло гитара. Надо NAD. Я понял, что я что-то важное в жизни упускаю. Пошел и послушал NAD, когда его продавали. Тогда он произвел унылое впечатление: грязный простой звук, без особой яркости и красивости. Как я позже понял, причиной было также то, что его подключили к не прогретым B&W. Причем меняли кабели: посеребренный, из сверхчистой меди, с покрытием золотом, платиной, обсыпкой изумрудами. Звук оставался на редкость гадким. Пришел домой, включил Technics - намного более приятный звук. Что же конкретно не то для рока? "У Вашего усилителя нет баса". Как сейчас помню, в один вечер зарядил Klaus Shulze "Dosburg Online", там достаточно тяжелые низкочастотные электронные пассажи. На мой взгляд, Technics с НЧ отлично справился, хотя и не поражал глубиной. Зато у него были динамичные и детальные высокие, хорошо для электроники.

японцы делали и продолжают делать прекрасные усилители.Просто не надо требовать от моделей начального уровня суперзвука.Покупайте старшие модели и будет все хорошо.и звучание и надежность.

1520 - начальная модель или старшая? или юноша? или зрелый?

в российском каталоге средняя

В том то и дело. Вы же сами себе противоречите.

Покупайте старшие модели и будет все хорошо

И ТС ищет не СРЕДНЮЮ модель.

1520 более-менее

А вы и 8005 еще рекомендуете...

1520 младшая модель . Денон вообще не делает на данный момент топов 2000 серия в лучшем случае начальный хай энд.

более-менее это в моем понимании печка от которой плясать.А Вам Wadim,я посоветую ничего никому не советовать.Простите меня,но в моем понимании такого права у Вас вообще нет.Или перед каждым своим советом выставляйте фотографию своего сетапа.Чтобы люди могли объективно оценить Ваши советы.Я так понимаю врач должен сначала себя вылечить,а потом заниматься лечением других.У Вас акустика установлена абсолютно не правильно,Вы это знаете ,но другим даете советы.Разберитесь сначала в своём огороде.Я понимаю что Вы тут уважаемый человек,но Вы первый начали меня подначивать.

Вот представьте приходит пациент с ожирением к врачу-эндокринологу и видит толстую потную тётку.......Такое только у нас возможно......

насчет 8005 это тоже печка от которой плясать

Читал интервью с главным онкологом России. Так он сказал, что у нас врачи очень часто болеют и умирают от рака, чаще, чем пациенты. Потому что многие обычные люди боятся и ходят на обследование, добиваются ранней диагностики, а врачам как бы "не солидно". Еще есть такая интересная профессия на востоке - хилер, то есть врач, лечащий руками и еще непонятно чем разные болезни, включая хирургические без разрезов. При этом типичный хилер сам болен 1000 болезней и просит прислать ему лекарства из-за границы, но умудряется помогать другим. Так что лозунг "врач, да излечися сам!" работает не всегда. Если врач болеет, и не может себя сам вылечить по каким то причинам, а болезни часто очень упертые, но может помочь хоть кому то, и это работает, он на это не должен иметь право?

Или перед каждым своим советом выставляйте фотографию своего сетапа

так ведь мы и вашего сетапа не видели, а по степени безаппеляционности Вадиму до вас далеко

Расскажите о вашем сетапе если не трудно Или его вам тоже «лень искать»

Да никто не ждет, что начальный бюджет будет играть как старшие модели. Но как-то эти шарманки звучат? Причем тоже изображают музыку. А это описывают часто как вообще "невозможно слушать", "полный отстой". Спрашиваешь, почему конкретно, и читаешь и слышишь занимательные вещи.

Да, я подумал, что у Technics для металла не было мотоциклетного драйва, а-ля Harley Davidson. Не так давно я обзавелся Marantz. Баса стало много. В отличие от интеллигента в очках Technics, этот на резких виражах не стесняется врезать по ушам. Мотоциклетный драйв имеется. Читаю опять "Marantz не подходит для рока". Слушаю, вот явно звучит рок, я не фанат, но попадается. Играет! Или вот металл. И что не то? Начинается опять: тяжелый металл, ударник, бас гитара, соло гитара. Опять надо NAD или лампу. Я понимаю, что я опять что-то очень важное не понимаю. Пошел послушал ламповый усилитель HiEnd. Звук показался ничуть не теплым ни на копейку не мягким. Что конкретно не то для рока опять? "У Вашего усилителя бас тормозит". Слушаю рок: бас достаточно глубокий и мощный, он не может быть быстрым в силу своей низкочастотности. Для ощущения темпа надо акцентировать мидбас тогда. Но тем не менее, ничего не тонет в гуле, ударные достаточно четко очерчены. Может, у автора мифа что-то у самого в голове тормозит? Ладно. "Marantz врет в звуке". Сравнивал одни и те же композиции с ресивером Pioneer. Не нашел ни одной явно перевранной ноты, наверное, они врут одинаково. В итоге я понял, что мне просто не судьба. Что бы я не выбрал, хоть Onkyo, хоть NAD, хоть Cambridge, в любом случае я не услышу "настоящий звук". Пришел заяц несудьбы в мою жизнь.

kvg, это целое воззвание! Все правильно, только я читаю Вас, и не понимаю толком, Вы за кого:)) Быть за всех сразу в споре сложно. В Вашем мнении все правильно, за исключением одного нюанса: атоллы хорошие вещи, но они не бывают в бюджетном варианте, из общей брезгливости, что ли. По моему, сделать хорошо звучащий бюджетный усилитель в разы сложнее, чем дорогой и эксклюзивный. Вариантов с деталями и конфигурацией схемы в разы больше. Вот хорошую бюджетную аппаратуру пытались делать многие, только результаты никакие, ушли все, хотя эти приборы и звучали по своему и даже выглядели неплохо.

для меня атолл скорее собирательный.Я поклонник брендов.Да я не фанат например макинтошей,но я уважаю этот бренд.это история.маранц,денон это история.аудионот английский это история.Много английских брендов и американских это история.Но я против безродных космополитов.Против кембриджа.против винсента.против атолла и антема.

Я вот примерно того же мнения, только, боюсь сейчас историю переписывают заново. Брюс Уиллис, Арнольд Шварценеггер, Харрисон Форд, Дольф Лунгрен, Сильвестр Сталлоне и Жан Клод Ван-Дамм - это красивая история. Первые без Жана неплохо смотрелись в "Неудержимых", а Арнольд планирует очередной "Терминатор" после "Генезиса". Но в этих сюжетах им уже приходится привлекать молодых и рьяных, а самим ограничиваться присмотром и воспитанием, ощущается, что время их истекает. По моему, грядет эпоха безродных космополитов, теснящих знаменитые бренды, потому что сами они уже часто застоялись и не могут дальше находиться в авангарде.

да.я с этим согласен.но очень хочется запрыгнуть в последний вагон и иметь вещь именно хорошего бренда с историей.

Доверяйте своим инстинктам и поменьше слушайте людей со стороны, слушать музыку Вам, а не Вашим друзьям!

Видите, сколько Вам написали, уже приближающийся нервный срыв ощущается. При этом реальных достижений ноль или почти ноль. А надо было приписать крупно: "с точки зрения надежности". beland, есть такая штука как везение. Вот бывает повезло или не повезло. При это многие ориентируются на советы слышавших "отзывы мастеров из гарантийки". У них тоже, знаете, статистика неправильная: может, одних аппаратов накупили много, некоторые сломались, или партия была неудачная, а некоторые очень плохие, но их купили мало, и не принесли ни одного. В частности, про Denon пишут то же самое, Ваш аппарат сломался? То, что звук появляется через полчаса работы, это У ВСЕХ транзисторных усилителей класса АВ и А, при нагревании АЧХ транзисторов меняется и они начинают играть более певуче или уходит резкость, несобранность. Опять же, не все в это верят, а я это слышал своими ушами на разных аппаратах. Защита срабатывает, если колонки имеют сложный импеданс, при норме в 8 Ом опускающийся до 2 Ом в отдельных местах, а это сплошь и рядом.

Ладно, единственный вывод, который я пока сделал - надо послушать Марантц 8005. В этом тоже есть польза. Про везение - понятно, конечно же.

может быть даже 14 маранц.или денон 2020.они еще есть.хотя вышла модель 2500.может с хорошей скидкой найдёте.

Только не берите кембридж.не надо всякое г домой приносить.

"Маранц 11" кстати тоже не идеал в работе ! Не всегда видит диски SACD и это аппарат за 4 шт. $.

я думаю сейчас такое время салоны сделают и 20% cкидку без проблем.торгуйтесь.Как раз в этот бюджет уложитесь.А уж на атолл можете и 25% просить.На атолл у салонов маржа больше,чем на маранц.Вот поэтому они и "лучше"

И вообще не надо спешить.Сейчас такое время,что Вы главный,а не продавец.И если Вы не в Москве покупаете можете смело свою линию гнуть.Покупателей не так много.

у меня кен ишивата перл.Все диски читает без проблем.sacd у меня несколько штук и проблем нет.А усилитель 11.Пока работает.