Медиаплеер или сетевой плеер? На примере Zappiti/Dune vs Yamaha/Pioneer

Если Вы рассматриваете медиа плеер, который предназначен исключительно для воспроизведения музыки, то Pioneer и Yamaha будут предпочтительнее в плане качества звучания, если сравнивать их с видео приставками Zappiti One Se 4K HDR и Dune HD Pro 4K Plus в которых кроме аудио есть еще и видео возможности,т.к. аналоговые выходы, если они есть в таких аппаратах организованы для галочки и качество звука такм, просто никакое. Для таких устройств понадобится хороший DAC стоимостью самих приставок.

Алексей добрый день.

но похоже с вами кто то не согласен - киданули пару минусов ( без объяснения)

а если выбирать между Yamaha CD-NT670 и Pioneer N-30AE - то кто интереснее ?

можно ли сказать, что Сетевой аудио проигрыватель Yamaha придает звуку такой же характер, как и усилитель Yamaha ?

Минусы кидают пользователи медиаплееров как универсальных источников, не все готовы здоровую критику терпеть.

У меня были в пользовании несколько Dune, PopCorn и Zidoo, лучше всех как транспорт играл PopCorn, остальные два одинаково вяло. Не знаю как сейчас играют топовые медиаплееры, да и не интересно, музыкальным транспортом должно быть устройство для этого разработанное, если хочется определенного качества и уровня воспроизведения.

музыкальным транспортом должно быть устройство для этого разработанное

У меня живой интерес, что такое "для этого разработанное" с точки зрения передачи информации и чем отличается транспорт музыки от, например, текста?

Какие "музыкальные" требования предъявляются к разработке с точки зрения системотехнического подхода и выбора ЭКБ в транспорте информации?

Как отражается предъявление этих требований к выводу "звука" через "видео" интерфейсы типа HDMI?

Вы серьезно?) Мне совсем не интересно что, как и почему? Почему не зашел ноут, малина и прочее, просто не интересно ковыряться в интерфейсах, пробовать программные плееры на вкус и т.д. и т. п., мне нравится визуально красивая, простая в использовании и главное хорошо звчащая техника Hi-Fi. Интересует только конечный результат - качество звука.

Вы серьезно?)

Абсолютно, недавно с камрадом Nikiniko как раз беседовали об эффективности совершения случайных двигательных актов. Если вкратце, это очень контрпродуктивно в наше время - знание сила.

Встречка:

А вы серьезно сделали утверждение о том, что музыкальным транспортом должно быть устройство для этого разработанное, интересуясь только конечным результатом и не имея понимания о критериях как и почему оно таким становится? На чем же оно (утверждение) тогда основывалось?

Насколько я помню, и насколько могу судить по переводу, HDMI - мультимедийный интерфейс, а не только видео. Он и задумывался для передачи HD-контента как в аудио так и в видео.

Знание сила - истинно! Всего не изучишь, а хватать везде по-немногу, вызывает ложное представление о собственном знании предмета.

На чем же оно (утверждение) тогда основывалось?

О да! Здесь сложно ошибиться, ведь техника и уши мои собственные. А чтоб не вызывать лишние комментарии про субъективность, психологические аспекты и прочую болтавню, в конце предложения можно добавить IMHO.

У меня работает Popcorn hour-300 на цап Marantz SA-14 S1 Special Edition. Внутри стоят два накопителя один HDD, на нём фильмы, а на SSD в 1Тб исключительно музыка. Звук ауенный! При чём раньше вместо SSD стоял HDD. С твердотельником стало ещё лучше. Да и ещё раньше попкорн был для музыки подключен к ресиверу по аналогу. Вполне нравилось.

вот тоже интересный момент - не медиарлеер, а видеоприставка, аналоговый вывод для галочки - а с чего такие выводы...? вы использовали когда-то тв-бокс за $50 и на этом опыте судите о всех остальных медиаплеерах...?

у многих медиаплееров заявлена поддержка различных качественных аудио-форматов - DSD, LPCM, аж 5.1 LPCM, всякие разные Hi-Res 24-192, всякие-разные Dolby супер-пупер - те-же DUNE, а вот вывод этих звуков наружу, по мнению таких "специалистов" никакой... с чего бы это....? может это специалисты никакие...

У Запорожца на спидометре тоже 120км/ч было указано:))

160!!!

А если не использовать заведомо ущербный аналоговый аудиовыход в медиа-плеере (например в Dune HD Max 4K), и для вывода звука использовать качественный ЦАП, подключенный в этом случае по I2s или через USB? Уверяю, что ни Yamaha, ни Pioneer в этом случае не смогут что-либо противопоставить, ну может кроме цены. Я именно так и использую Dune (в моем случае Eweat R10, знатоки знают почему) совместно с Gustard DAC A22. А если хочется все-в-одном, то есть и Dune HD Ultra 4K (Eweat R11) с качественным балансные аудиовыход на ESS Sabre 9038.

Что лучше - смартфон за 4490 рублей или кнопочная Нокиа за ту же цену? У кого лучше и надёжней связь, ведь они оба телефоны?

О! и вам влепили 2 минуса, попытался исправить, но не помогает уже 😂

На сайте завёлся Барабашка-минусатор:)))

Голосовая связь надёжнее, скорее всего, будет у Нокии )))

Интересно, кто однозначно говорит, что медиаплеер плох, пробовали выводить звук BitPerfect с медиаплеера на ЦАП и сравнить с аудиоплеером или CD плеером (хорошо бы с указанием моделей и в чем разница и велика ли она). Или просто так выводы делают потому что так должно быть по их мнению? Я вот не припомню такого. Может пропустил чего.

Сергей, добрый день! Не знаю что такое bitperfect, медиаплеер Zidoo девятка как транспорт пробовал с ЦАП 8200DQ и Perfectwave DAC, не понравилось, PopCorn A400 лучше звук, но в сравнение не идет с тем же не дорогим транспортом node 2i.

Ну вот, лучше бы узнать что такое bitperfect да попробовать-сравнить. На ЦАП-то как звук выводился и через какой программный плеер? Это как с компьютера-можно и хороший звук получить, а можно и плохой. Насколько ОС будет вмешиваться в поток-настолько и результат.

Я совсем не отрицаю, что от специализированного устройства можно добиться большего. Но насколько это большее перебивает универсальность-тоже вопрос не простой. И от медиаплеера тоже можно добиться неплохого звучания. Во многом это будет определятся внешним ЦАПом (который можно варьировать и подбирать под себя) и усилением.

Програмный плеер прошитый в аппараты производителем, я ничего не трогал. И снова, я не говорю что это плохо, вполне вариант, НО это не для хорошей музыкальной системы, по крайней мере не основной. Вопрос цены? Ок, при наличии выбора я выберу переплату в 200у.е. за специализированное недорогое устройство.

IMHO

Программные плееры от производителя не самые лучшие. Есть специальные разработки которые учитывают корявость Андроида, допустим. Так что просто вопрос вами не до конца изучен был. Но главное да-кому как удобнее, так и выбирают.

Программные плееры от производителя не самые лучшие

Сергей, много об этом слышал. Пробовал разные при попытке сделать транспортом ноут, потом менял на портативе и в итоге оставался с заводским или около того, теперь не придаю этому большого значения.

Ну, если у вас это не получилось или вам это не интересно-это совершенно не значит что этого не смогли сделать другие или то, что и всем это не интересно. В общем пошло уже не обсуждение предмета, а личные предпочтения и привычки. Думаю, автор не для этого вопрос задавал.

Все так, потому написал в конце IMHO.

Но суть моего комментария очень проста - любой медиаплеер, не берем в рассчет топ-модели, будет хуже специализированного транспорта. Далее, если кто-то все еще верит в сказки, вспоминаем тему с CD транспортом и внешним ЦАП, разницы между DVD за сотку и CD проигрывателем за 1000у.е. нет?

Ну, пусть будет для вас это так. С учетом того, что вы не до конца разобрались с медиаплеерами.

Вот вы интересный человек, написал же что и с чем слушал. С медиаплеерами, для себя, как раз разобрался до конца.

Еще такой вопрос, Сергей, сколько раз видели в качестве транспорта медиаплеер в салоне hi-fi или на выставке? Я ни разу.

Да, но там чаще ноутбуки стали появляться, с которыми тоже не у каждого получается дома хороший звук получить.

Сергей, парадокс в том, что я не видел ноутбуков в салонах тоже, ни ноутбуков, ни дешевых DVD, ни китайских медиаплееров, ничего этого нет в качестве транспортов. Чтоб дальше не разводить, повторюсь, каждый слушает на чем считает нужным.

Опять же, если вы не видели-это не значит, что их там не бывает. Но это у Bluesevich лучше спросить-если он скажет, что ноутбуков не бывает -значит не бывает. Но автор то не для выставки девайс подбирает, а для дома.

Ага, наверно салоны не те были...

если Вы не видели, то не значит ,что такого не бывает ;)

а чем Вам OPPO-205 не медиаплеер? и швец и жнец и на дуде игрец :))) многие тут бьются в оргазме от КИТАЙСКОГО OPPO )))

Oppo как то не вяжется у меня с медиаприставкой)

Каюсь, Орро видел!

А почему у меня? Я не в салоне аудио работаю:)) У нас и на рынке и в КДП только CD-плееры, на работе ещё плеер xDuoo использую. На выставках конечно часто используют ноутбуки, некоторые этим гордятся, хотя в сетапе и стоит сидюк. Так вот очень не любят, когда просят включить именно плеер. Пару раз настойчивые посетители настаивали на своём - и вот тогда-то сетап и начинал ... звучать, а не просто музыку играть:))

Нужно было подтвердить факт использования ноутбуков на выставках. Подтвердили, спасибо. Один стереотип уже развеян. Можно ли получить звук с ноутбука не хуже чем с CD плеера (они тоже разные бывают, не все прям звучат божественно, много и барахла простецкого)-это тема уже другая. Кто-то может, кто-то нет. Тут на сайте 100 раз обсуждали и давали советы неучам.

А, ну если просто подтверждение, то да, подтверждаю, используют.

Сергей, что Вы как уж на сковородке, читаем что я написал

не видел ноутбуков в салонах тоже

Про выставки речь шла выше и там говорили про медиаприставку. Я не претендую на последнее мнение, мне в принципе пофиг на чем кто слушает, извините за прямоту.

Вы писали, что не смогли получить звук нормальный ни на ноутбуке, ни на медиаплеере. Я просто уточнил, что у вас знаний на это не хватило просто. Вы сказали, что ни ноутбуки, ни медиаплееры не видали на выставках и салонах (что видимо является показателем их непригодности как источника). Но на выставках ноутбуки бывают. Факт. В салонах про ноутбуки ниже вот написали аргумент-просто салоны что продают, то и выставляют. Ноутбуки не продают, поэтому не выставляют. С таким аргументом и я согласен. Но это не говорит о том, что из ноутбука нельзя получить звук. При умении и желании-можно. Какая сковородка? Просто нужно Операционную систему обойти и будет вам обыкновенный транспорт без вмешательства. А про транспорт вам уже выше пытались объяснить, но вам не важно все это.

Давайте вернемся к началу разговора. Первое о чем написал, любой медиаплеер (медиаприставка) будет как транспорт хуже, чем тот же node 2i или N15D, это бюджетные сетевые плееры. Мне Вам доказывать ничего не надо, просто делюсь опытом владения, у меня были/есть эти медиаприставки и были временно выше упомянутые сетевые плееры - они для музыки лучше во всем, это как сравнивать несравнимое, работали через внешний ЦАП как транспорт (модели ЦАП тоже написал, к классу оборудования претензий быть не должно). Далее ноут, хотя его мы не касались, тоже пробовал сделать транспортом и непонятно с чего Вы решили что не получилось, установлены были для пробы и Asio, и Wasapi через различные плееры, это не мое и точка, без вникания потробностей.

Сергей, чтоб снова не переходить на ля-ля, мой посыл прост, если хочется звук определенного качества, покупка медиаприставки не заменит хороший транспорт. Если пользователь не очень строго подходит к построению своей системы, можно использовать и медиаприставку, и компьютер, и DVD плеер, словом абсолютно любую технику, которую он считает возможным подключить к системе и главное наслаждаться звуком. Надеюсь сейчас, Вы понимаете что я не собирался спорить и моя позиция стала ясней.

Вот если бы вы провели тест, выводя с медиаплеера музыку бит в бит (или битперфект, термин, который вам не знаком) через USB аудиовыход и сказали что все это ерунда, по сравнению с Node, я бы принял аргумент без всяких разговоров. Просто вы медиаплеер использовали с родным проигрывателем, который является далеко не лучшим, выводит звук до 16/192 и проходит через микшер Анроида-сравнение не корректное для окончательного вывода о качестве транспорта. Вот и весь сыр бор. А ноутбук я привел как пример-можно и хороший звук получить, а можно совсем ни какой. И все на одном железе. По аналогии, как более распространенный прибор.

Честное слово, если бы все дело было в bitperfect, я бы уже давно не ломал себе голову с поиском цифрового транспорта надлежащего уровня.

Попробуйте сначала, может так и сделаете-перестанете ломать голову. А может и нет. Вам будет видней и на опыте. Я то пробовал и так, и так.

может у кого то была возможность сравнить непосредственно что то из этих аппаратов....

в пульте в наличии из этого перечня только Zappiti One SE 4K HDR и получается что сравнить не с чем...

Вы задали очень интересный вопрос. Сам задаюсь подобным. Вот если можно дополнить, хочется узнать о Onkyo NS-6130 который стоит чуточку дороже. На сколько своей разницей в цене он даёт прибавку в звуке? И есть ли смысл гнаться за качеством сетевого проигрывателя если ЦАП будет отдельным?

NS-6130 - отличный аппарат, с хорошим цапом АКМ. Последняя версия прошивки обновила плеер до чтения MQA. В базе стримит все основные библиотеки: дизер, тидал, спотифай, внешние источники.

давайте по существу вопроса...

чем навеян вопрос - все ж жду пока привезут (в конце ноября) в пульт усь Rotel A12 (67 800 руб), и вот задумался : а может в этот бюджет лучше (?) взять сетевой медиаплеер/ аудиоплеер + недорогой усилитель Pioneer A-40AE / Marantz PM5005 / Denon PMA-30 / NAD D3020 V2 ?????????

+ недорогой усилитель

Это плохая идея! лучше хороший (продуманный!) интегральник, чем бюджетные компоненты по отдельности. Хотя нужно смотреть каждый вариант отдельно.

и еще в список :

Denon PMA-600NE