Найти свой грааль. Успокоение и новая страсть! HECO Celan Revolution 3. Все познается в сравнении. • Stereo.ru
Вопрос Lokomotiff 56 188

Найти свой грааль. Успокоение и новая страсть! HECO Celan Revolution 3. Все познается в сравнении.

Не так давно создавал тему про "вовлечение Nad C388 + HECO Celan Revolution 3 vs Arcam SA 20 + Canton Ergo 620 или ???"

Потом было много вопросов уже в ЛС.
Поэтому решил поделиться сразу со всеми разом первыми впечатлениями о Heco Celan Revolution 3
Предыстория (можно и пропустить, впечатления ниже):
      Откуда ноги растут. Были у меня вопросы по поводу связки NAD C388 и акустики Canton Ergo 620, которые сразу понравились своей басовитостью, широкой диаграммой направленности, полным заполнением пространства (моих 15м2), комфортом прослушивания. Но все время не покидало ощущение, что деталей могло бы быть и больше. В Canton слышно, что детали есть, но они как бы находятся под слоем баса, как бы залиты жирком, и чтобы услышать эти детали, обратить на них внимание нужно прислушиваться. В остальном полнейший кайф. Смотреть ТВ офигенно, как в кинотеатре. Очень приятный обволакивающий и всё заполняющий бас. Даже толики мысли о сабе не возникает. Клипы с YouTube смотреть здорово. Мини дискотеку дома устроить - легко. Всё бы хорошо, но… Не хватало одного - вовлечения.

  В предыдущем своём посте про вовлечение кто-то спросил, а что такое вовлечение? Для меня вовлечение - это когда включаешь музыку и не только приятно её слушать, но и интересно, когда не можешь оторваться. Когда хотел послушать одну песню, а потом включаешь вторую, третью и не замечаешь как пролетели часы. Это как пить воду и не можешь напиться. Невозможно оторваться. Вот этого не хватало.

Долго не мог понять, что же не так и как решить вопрос. Казалось бы, усилитель как раз для рока, акустика по отзывам тоже подходит для моих стилей, да и самому она нравится. Музыку слушать приятно, но вот не интересно. Фоном, да, здорово, и с отличным качеством надо сказать. Все больше стал смотреть видео, и все меньше слушать музыку. Надо было что-то делать. Акустику менять не хотел принципиально – очень понравились эти Canton! Искал обходные варианты решения: приобретение отдельного ЦАПа, потом планировал решить вопрос приобретением более информативных акустических кабелей. Один из постоянных слушателей/собственник Canton Ergo 620, которому очень доверяю, советовал Van Den Hul The Magnum Hybrid, к которому он шел через 10 кабелей и с которым он c его Arcam достиг нирваны ))

И тут я хочу еще раз сказать спасибо Алексею Алексеевичу (@Alex). В одном из обсуждений на форуме одному из ТС он написал коммент : "большой НЧ драйвер выдает очень хорошие басы для полочных АС и в сочетании с NAD такое сочетание может дать «масло-маслянное»…" И тут как озарило! Эврика! Большой НЧ драйвер! Масло-маслянное! Ну точно же!!! Это ж моя история. Всё встало на свои места!!! Стало понятно откуда ноги растут!!! Масло NAD + масло Canton - оба басовитых элемента соединились в одной масленице и получилось масло-масленное. Решил, что вместо покупки столь не дешевого кабеля адекватнее будет попробовать сменить акустику. После обсуждений на форуме, а потом и в ЛС выбрал Heco Celan Revolution 3.

 

Первые впечатления:

Здесь частично буду сравнивать Heco Celan Revolution 3 c Canton Ergo 620

Сетап: комната 15м2+ усилитель NAD C388 + акустика Celan Revolution 3 + стример Wiim Pro + Qobuz / Яндекс.Музыка.

 

После включения: Вот прямо сразу ВАУ!

Сразу же бросилась в глаза (точнее в уши) прозрачность.

- Прозрачность!!! И голоса! Голоса живые!!!

(По сравнению с Canton, c колонок будто сняли не простынь, а одеяло. Звук будто вышел вперед)

- Детальность. Детальность именно музыкальная, не аналитическая. Детали есть, ими наслаждаешься. Они создают музыку.

Помню как-то в салоне слушал B&W 603 S2 и 607 S2 - вот они показались аналитичными – не понравились вообще, показались безжизненными аналитиками со сверлением мозга в придачу. Через 15 минут прослушивания уставал. Heco в этом смысле намного и мягче и музыкальнее. На Canton же детали вроде и есть, но под слоем жирка.

- Очень быстрые колонки, прямо очень быстрые.

- Микродинамика.

- Акустика Басовитая. (после обладания Heco Elementa 300 были сомнения по этому параметру, но нет, баса столько сколько нужно, порой можно даже и поубавить). С Canton тяжело сравнивать, бас просто другой. У Canton он большой размашистый, полное ощущение как в кинотеатре. У Heco бас четкий, быстрый. Бас прямо ударяет. Всё делается быстро.

- Заполнение пространства (моих 15м2) – сидишь и звук вокруг, но немного по-другому нежели в Canton. В Canton есть ощущение большого звука.  Будто ты в зале кинотеатра – звук вокруг и мне это очень нравится. В Heco тоже звук вокруг, но по-другому – звук прилетает прямо в уши, будто ты находишься в наушниках.

- Широкая диаграмма направленности (не нужно сидеть строго посередине в одной точке не шелохнувшись) – c Canton паритет.

 

Потом для сравнения сразу включил Canton Ergo 620 и при сравнении в лоб показалось, что звук стал как из далека и мутным. Но через пару минут снова кажется, что все он норм.

 

Ещё было интересно послушать мнение людей не погруженных в тему.

Друг, далёкий от hifi, сказал, что звук очень прозрачный и такой будто сидишь в наушниках. Звук будто сразу приходит в уши, что совпало с моими ощущениями.

Девушка сказала, что ей громко. Убавил с 50 % на 40, всё равно громко, далее были 35 - громко, 30 - громко, остановились на 25 %, когда уже было еле слышно и можно было говорить даже шепотом. Полагаю девушке не хватало слов и понимания, что происходит. Было не громко, а много информации. Колонки выдавали столько информации, что она раньше никогда не слышала (хотя Canton Ergo 620, она восторженно слушала на любой громкости).

  И вот это действительно поражает – просто невообразимо низкая громкость, на которой всё слышно! До того даже не мог представить, что так бывает. Чтобы вы представляли. Убираю громкость до минимума. Слушаю. Слушать интересно. Классно звучат. А подруга слышит мой шёпот даже в метре от меня. Не акустика, а радость и для соседей тоже )

Минусы, особенности:
- Небольшая склонность к подгуживанию. Canton Ergo 620 – не гудят вообще, с любой дистанцией от стены. Я понимаю, что гудит скорее помещение, чем колонка. Тем не менее совокупность характеристик самой колонки размер, размер фазоинвертора, жесткость конструкции думаю тоже влияют на вероятность возникновения этого эффекта). Canton – из шпона, видно толстые стенки, будто камень. Возможно поэтому и не гудят. Heco – по материалам проще (но красивее), при простукивании будто пустоватые и большой фазоинвертор… Для Celan Revolution 3 надо дать хотя бы 15-20 см от стены. Если ближе – гул может пробиваться.

- Для моего уха, при просмотре ТВ – немного пробиваются сибилянты. Допускаю, что это вина или моих ушей или ТВ, с которого подается сигнал. При прослушивании музыки такого не замечаю.

 

Итого:
Получил то, что хотел, а может даже больше. Вау эффект есть! Думаю, останусь с ними надолго. Кайф и наслаждение! Ну а небольшую резкость на высоких при просмотре ТВ думаю скорректировать кабелями, потом. Однозначно рекомендую обратить внимание на Heco Celan Revolution 3. Да и Canton Ergo 620 я планирую тоже оставить – они тоже классные. Кино с ними смотреть здорово! Масштаб впечатляет! Ощущение большого зала кинотеатра. И если снова покажется что, что-то не так со звуком поставлю на недельку Canton, а потом верну Celan и снова кайфану ))

P.s.

Ценник на оф. сайтах производителей за Heco €1,300 vs Canton 1000. Вес 10,5 кг vs 7,5. Плюс/минус разница в цене и по весу 30%. По звуку получается примерно так же. Все логично.

Ответы

Boss75

Вам бы в "Блог".. ну да ладно..

при просмотре ТВ – немного пробиваются сибилянты.

А как ТВ подключен к усилителю ?

Какой режим звука в ТВ используете при этом ?

Сибилянты где - при просмотре Соловьева ? Или фильмов 5.1 ?

Alex

Примите мои поздравления с покупкой новых колонок и самое главное, Вы получили от системы, то, что хотели, звук, который вовлекает и радует не только в кино, но и в музыке.

Все изменения в звуке у Вас произошли, как по учебнику, остается лишь немного скорректировать звук в области НЧ, что бы убрать подгуживание комнаты. По всей видимости расположение трубы фазоинвертора в колонках, еще и на определенной высоте от пола дает некоторый эффект и комната немного заводится не своих НЧ модах.

Тут нужно, либо закрыть фазик в колонках, полностью, либо частично, либо попробовать чуть изменить соотношение высоты трубы фазика относительно высоты расположения АС в прмещении, т е чуть сместить резонанс.

А для этой цели попробуйте поставить Ваши колонки на акустические развязки, такие, как Isoacoustics Apeta, что позволить не только улучшить воспроизведение на СЧ-ВЧ, делая звучание колонок еще объемнее, фактурнее и детальнее, но и «собрать бас в кулак», избавить Вас от подгуживания баса. Звук станет еще более 3D…

А в дальнейшем я рекомендую еще более увеличить объем звучания и проработку системы в области не только баса, но и в вокале и на ВЧ- это покупка хорошего сабвуфера, для Вашей комнаты идеально впишется MzJ Acoustics Pro-50, еще лучше Reference 100SR. Таким образом по масштабу и объему звучания Ваша система переиграет связку NAD и Саnton и Вы можете достичь нового уровня звучания своего сетапа.

Lokomotiff @Alex

Алексей Алексеевич, день добрый.
С благодарностью жму вам руку! Вы мне очень помогли!

Спасибо за ваши комментарии и ответы, за то, что доступным языком объясняете начинающим аудиофилам и просто любителям музыки "откуда ноги растут" и делитесь своим опытом!

Ваши рекомендации приму к сведению.

Подгуживания и НЧ сейчас не беспокоят. Это просто сначала поставил совсем к стене, так же как Cantonы и тогда появился гул. Отставил от стены на 20 см и стало хорошо.

Вопрос:
Может подскажете, что можно сделать чтобы сибилянты не пробивались? Не хочется убавлять уровень СЧ-ВЧ - голоса мне нравятся. Ощущение, что их уровень хорош, просто немного резковаты. Хочется немного смягчить, чтобы шипящие свистящие так не свистели.

Alex @Lokomotiff

По поводу ВЧ, то тут нужно смотреть в сторону подбора акустических, возможно и межблочных кабелей, чисто медных без всякого серебра. Попробуйте Atlas Hyper, для колонок 3.0, межблочный Hyper Integra.

Andrew_E

Рад за вас! Приятно читать когда к кого-то большой прирост. 15 см тоже мало, дайте хотя бы 50 если место позволяет

Lokomotiff @Andrew_E

Спасибо! Эх, нам бы хоромы поболе ) Но 20 см это максимум. Но и этого мне хватило. Не гудят.
Но у кого-то и этих 20 см может не оказаться. Поэтому решил поделиться опытом.
После неудачного опыта использования напольников в своих 15м2 опасался, что такие крупные полочники будут в 15м2 не к месту и будут гудеть. Но всё обошлось )

Alex @Lokomotiff

Роман, еще небольшое, но важное дополнение.

Все дело в том, что для абсолютно любых колонок, будь то фазоинвертор, лабиринт или закрытый корпус колонкам обязательно требуется определенное расстояние до задней и боковых стен комнаты.

Когда, путем несложных экспериментов и прослушивания колонок на разных расстояниях от задней стены, Вы сможете отыскать такое, при котором сцена максимально глубокая и объемная и в то же время бас плотный и без подгуживания.

Чем боиже АС к задней стенке комнаты, тем больше отдача по НЧ и как это не парадоксально, при близком расстоянии сцена схлопывается и теряет объемность! Звук, хоть и становится в области НЧ плотнее, но как говорят, звук начинает «липнуть» к колонкам… Поэкперементируйте с поиском наиболее оптимального расстояния АС от задней стены комнаты и потом! При прослушивании выдвигайте Ваши АС на оптимальное расстояние…

Lokomotiff

Продолжение следует или взгляд с другой стороны.
(может кому-то будет интересно и полезно)

     В выходные по случаю обновки собрались музыкальными друзьями (один ди-джей, другой барабанщик) на тест за бутылочкой чая ) Так же сравнивали Heco Celan Revolution  3 с Canton Ergo 620. Связка та же: NAD C388 + Wiim Pro + Qobuz + Акустика

Сначала обе системы включали на средней громкости.

Что интересно и неожиданно было для меня то,  что Canton им понравились больше, по их мнению они играли более натурально и естественно. Celan играли по их словам более по цифровому, с большим количеством деталей, что даже немного не естественно и звук был более жёсткий. Canton играют более мягко, больше понравились за мягкое звучание и , как по их словам, более аналоговое. Celan как выразились друзья - это спорткар, а Canton - это хороший добрый внедорожник. Который им ближе. Так же высказали предположение, что такие предпочтения из -за того, что привыкли к советской акустике, более размашистой.

     Далее решили проверить звучание на низкой громкости. С очень большим отрывом выиграли Celanы. Можно шепотом говорить и всё ещё много слышать.

     Потом решили сыграть в другую сторону. Запустили колонки с повышенной громкостью. Сам на такой громкости никогда не слушаю. Так вот на большой громкости для гостей Celan раскрылись. Пошли восторженные эпитеты. Прямо офигели! Назвали их выдающимися ) Я, конечно, покивал, было приятно. НО! Я на такой высокой громкости уже не услышал ничего нового. Как-то по-новому они для меня не раскрылись, новых деталей не услышал. Для меня ну вот совсем ничего не произошло.  Мне было даже немного дискомфортно. А им в самый кайф ))

     Объясняю для себя (хотя могу и ошибаться) это тем, что их уши привыкли к высоким уровням громкости. Ди-джеинг у одного, барабаны у другого – сказываются на восприятии звука. Поэтому только на высокой громкости по-настоящему раскусили Целаны. Я же на высокой громкости уже большой разницы не слышал. Для меня это уже был перегруз восприятия. Чем было громче, тем я меньше слышал.

По итогу для друзей:
Canton - лучше звучат на средней громкости.
Celan – лучше звучат на низкой громкости и просто потрясающе на высокой.
Для меня:

Canton – на средней громкости, может быть чуть-чуть лучше передают дыхание. Как-то легко. Сами что ли дышат чуть легче. Немного больше воздуха. Для себя объясняю это тем, что стойки под акустику стояли на одном и том же месте и из-за размеров самих колонок так получилось, что Celan стояли в 20 сантиметрах от стены, а у Canton было уже 30см . А учитывая, что они сами по себе намного компактнее, то воздуха вокруг них было больше со всех сторон. Но это всё мелкие нюансы. А в целом:
для Celan –  на любой громкости интереснее, только на высокой громкости мне уже без разницы. Ни себе и не соседям ))

 

Добавлю про свист, сиблянты.
Уже немного раскрыл тему в другой вопросе. Здесь немного повторю, чтобы в одном посте собралось больше инфы по колонкам, может кому будет в помощь.

Так вот по сибилянтам. Подтвердилось, что это вина в ТВ. При прослушивании музыки с Wiim Pro сибилянты не обнаружили. Решили поднять ставки. В колонках на терминалах есть дополнительная клемма, которая позволяет добавить + 2dB на высокие, переставили клеммы.. Думал вот сейчас-то сибилянты и попрут. Нифига.. Сибилянтов нет. По мнению всех троих, средних стало больше и звук стал еще гармоничнее. Решили еще поднять ставки. Заменил акустический кабель с медного на посеребрённый. Думаю: ну вот сейчас без сибилянтов точно не пройдет. И... Снова все норм! Сибилянтов нет. А звук снова еще больше понравился.  У меня отлегло ) Понял, что беда не в колонках. Очевидно: причина сибилянтов в ТВ или ПК, с которого идет сигнал, когда смотрю формулу 1 / мотогонки.  Вывод: Сибилянты только при сигнале с ТВ, сигнал с Wiim Pro такими недостатками не страдает + можно пользоваться посеребрёнными проводами, звук может стать еще лучше.

 

P.s.

По прослушиванию с друзьями, который раз подтверждается, что у всех уши разные и слушать все нужно самому своими ушами. ЧТД.
Еще бы была такая возможность ) Но, тогда мы бы здесь меньше общались )

Alexey_Mn @Lokomotiff

Спасибо за дополнения. Очень эмоционально описали, прямо как рекламный проспект :-) Вопросы по комнате и расстановке, есть ли подготовка, далеко ли акустика от стены, какие расстояния между акустикой и точкой прослушивания и т.д.?

Lokomotiff @Alexey_Mn

Как раз наоборот хотел показать, что сколько ушей столько и мнений. На средней громкости, на которой в основном и слушаю моим музыкальным друзьям Canton понравились больше. Хотя мне казалось, что тут вообще вопросов быть не может. Ан нет. Дело вкуса, ушей, предпочтений и музыкально-звукового воспитания и взросления )) Если в детстве слушали советскую акустику, то и предпочтения и понимание звука может быть одним, а если с малолетства, допустим в родительском доме, слушали и роси со звуком электростатов Martin Logan, то восприятие звука может быть совсем иное.
По комнате:
15 кв.м. брежневка, стены соответствующие бетонные блоки.
Подготовки никакой нет. Обои.
По размещению:
Равнобедренного треугольника не получилось. Издержки комнаты и уже сделанного ремонта.
Акустика размещена по короткой стене, между колонками 3 метра, от самого динамика до противоположной стены (2,70м) и до ушей (2,50 м).  Celan отстоят от стены на 15-20 см.
Фото прилагаю.

1 - Ближе к реальной геометрии
2 - Рыбий глаз - кажется что больше места.
3 - от стены 20 см ближним углом колонки. Итого 20-25 см.
Alexey_Mn @Lokomotiff

Даже забавно было увидеть такое совпадение, у меня почти копия на 90%. Тоже по длинной стене, правый фронт близко к углу. И стоит акустика Dali до дивана и точки прослушивания почти на таких же расстояниях, 2,4 до точки и 2,5м между собой. Дополнительно только ковер есть, подготовка двери в комнату и убрано все стекло и прочее дребезжащее. Поэтому можно говорить о том, что даже в таких неидеальных условиях акустика звучит у вас хорошо, это радует и заставляет задуматься :-)

Alexey_Mn @Lokomotiff

PS Могу вызвать волну негатива, но решил написать. Брал на выходные послушать такие Heco Celan Revolution 3. Прочитал этот обзор, загорелся сменить свою акустику Dali Opticon 5. Мой рассказ без цифр и замеров, сугубо субъективный. Тракт: стример Wiim Pro + DAC SMSL DO300 + усилитель Denon 1520ae (пробовал и от ресивера Marantz 5012, с ним звук хуже). Расстановка и точка прослушивания - на 90% копия как у автора на фото выше. От стены сзади около 15см. Погонял свои любимые тестовые композиции. Глобальной разницы и вау эффекта не случилось. Баса ощутимо больше, но для комнаты в 16м2 его даже много много. Заметно подгуживают без заглушек. Кстати, поролоновых заглушек в комплект нет, что удивляет. Объем, сцена примерно аналогично Дали, хорошо, но не отлично. Возможно чуть больше детальности в мелочах, но не глобальная разница. Писали в отзывах что у Хеко супер детализация на малых уровнях громкости (для меня это ниже 8 часов на РГ), я не соглашусь. На низкой громкости ВЧ и НЧ очень не хватает, сцена сужается, звук кардинально ухудшается. Возможно из-за усилителя, не знаю. "Революционного" в колонках не нашел, в целом сказал бы, что акустика немного выигрывает только на режиме кроссовера +2дБ (на задней панели есть возможность добавить на ВЧ путем переключения клем). Если слушать без повышения, то ВЧ очень не хватает. На громкости 9-10 часов играют неплохо, сопоставимо с Dali, различия. По стилям - электроника, джаз, классический рок - хорошо.
PS Внешний вид космический, качество отделки на 5 баллов. Тяжелые. Цена нынешняя, я бы сказал, что завышена сильно за такие полочники, но такие времена.
Вывод для меня. Если бы я слушал эту акустику в момент покупки Dali Opticon, то может быть выбор был за Heco. Сейчас смысла нет, "шило на мыло". Можно сказать, что класс акустики и характер звучания очень похожи.

Lokomotiff @Alexey_Mn

Со своей стороны скажу, что по прошествии месяца прослушивания, попривыкнув к звуку Celan сам стал использовать клемму +2dB на высокие частоты. Так что с вашими ощущениями сходится. И сейчас, как и в свое время с Canton Ergo 620, решил продолжить присматривать посеребреные провода.

 

По поводу звука на низкой громкости допускаю (не утверждаю), что возможно дело в том, что использую усилитель класса D и насколько я понимаю, они могут звучать уже на низкой громкости. Это лишь догадка.  

По поводу басов и гула. Мне 15-20 см для избавления от гула хватило. Либо я его не слышу. Стал даже басов добавлять. Стал использовать темброблок +3 на высокие и +5 на басс. Думаю – это либо особенность подачи усилителя, либо помещение, либо конечно уши.   

 

Конечно же все познается в сравнении, и ваш отзыв говорит о том, что ваши Dali Opticon сами по себе хороши, о чем много сказано и не только продавцами в магазинах. Поэтому и такой и результат сравнения.

 

Кстати, если звук сопоставим, то можно сопоставить и цену такого звука. Нравится мне сравнивать цену звука, соотношение цены и качества. Думаю, как и всем нам. К сожалению, Opticon 5 новые уже не продают. Но если посмотреть на pult.ru пришедшие им на смену Dali Rubicon 5 (199 690), поправьте если ошибаюсь. Heco Celan Revolution 3 (169 000 ). Плюс минус сопоставимый звук  = плюс минус сопоставимая цена… Увы найти акустику, которая стоила бы рубль, а звучала на 100, наверное у нас не получится.. Поэтому для меня ваш отзыв еще раз подтверждает истину, что сколько заплатишь – столько и получишь…
И если снова захочу испытать вау эффект видимо нужно будет готовым финансово к затратам на шаг или на 2 вверх. Шаги влево – вправо, вряд ли дадут вау эффект…

Такие размышления.

 

Спасибо вам за продолжение и ваш отзыв.

Интересно услышать альтернативное мнение. Плюсанул.

Alexey_Mn @Lokomotiff

>>Opticon 5 новые уже не продают. Но если посмотреть на pult.ru пришедшие им на смену Dali Rubicon 5 (199 690), поправьте если ошибаюсь. Heco Celan Revolution 3 (169 000 ). 

Насколько знаю, Рубиконы на уровень выше серии Оптиконов.

Lokomotiff @Alexey_Mn

Не следил пристально за линейками Дали. Если так, то тем паче, Dali Rubicon 5 (199 690) следующая АС ниже - это Dali Oberon 7 (134 990), но ваши Оптиконы явно выше Оберонов. соответственно если бы Оптиконы продавались сегодня то, стояли бы где-то посередине между Оберонами и Оптиконами, и тогда мы получаем около 170 000 руб, что дает полный паритет с Celan. Это я к паритету цены и звука.

И вероятно, чтобы вам получить прибавку в звуке и получить ВАУ эффект, нужно смотреть на акустику в +1 или даже +2 шага выше. Ну или радоваться тому что есть )

Lokomotiff @Lokomotiff

"соответственно если бы Оптиконы продавались сегодня то, стояли бы где-то посередине между Оберонами и Оптиконами"

Описался.
Хотел сказать так:

соответственно если бы Оптиконы продавались сегодня то, стояли бы где-то посередине между Оберонами и Рубиконами. Думаю вы поняли )

Aram @Alexey_Mn

Если слушать без повышения, то ВЧ очень не хватает. 

Естественно. Вы же привыкли к заданному верху двойного твиттера "Opticon".

От стены сзади около 15см.

Этого для них мало.

Цена нынешняя, я бы сказал, что завышена сильно за такие полочники

В сравнении с чем?

Lokomotiff

Да, еще один очевидный минус HECO Celan Revolution 3 состоит в том, что романтическое свидание с большой долей вероятности может перерасти в прослушивание музыки)

Alexey_Mn @Lokomotiff

Спасибо за информацию. А как дела у акустики на малой громкости с детализацией и сценой? Сам давно присматривался к этой акустике, были у меня MA Bronze2. Silver RX2. Теперь Dali Opticon 5 (усилители-ресиверы пробовал разные). Именно на малой громкости нет качественного звука, на средней и выше все ок.

Lokomotiff @Alexey_Mn

День добрый.
MA Bronze2 - слушал как-то в салоне. Мне не зашли. Мне показались не внятными, больше бухающими чем играющими. Silver RX2 - не слушал. Dali слушал в салоне понравились, мне показались что для джаза, блюза идеальны, но для более быстрых панчевых стилях не для моего уха. В салоне на малой громкости не слушал.
По детализации и сцене на малой громкости Heco Celan Revolutuion 3 - это лучшее из того, что слышал и чем обладал (список в профиле). Причем совершенно не ставил себе такую задачу - найти акустику звучащую на низкой громкости. Просто это так бросилось в уши, когда девушке было громко )) Убавил и все равно детальность норм, еще убавил и еще и все равно было интересно слушать.
На следующий день, видимо под впечатлением, проснулся в 4 утра и стал слушать музыку ) Для понимания, живу в брежневке. И слушал на таком низком уровне громкости, что точно знал соседи не застучат ) И было интересно ) С другими колонками, которые у меня были такое сделать даже в голову не пришло, да и желания не возникло бы - не тот звук.
Все это личное имхо, ухо, мой сетап с моей комнатой. Уверен, что есть и другие колонки, которые играют на низкой громкости. Просто мы о них не знаем )
Кстати, о игре на низкой громкости так же упоминалось в обзоре proektor 77: https://www.youtube.com/watch?v=7P0A03NT_DY
Не врали, подтверждаю.

black

Уже года два пользуюсь HCR 3, после долгих мучений с напольниками то же нашёл свой звук, поздравляю

rosomaxa

Отлично написали! Ваш вау-эффект очень совпадает с тем, что я испытал после приобретения целанов.

И, кстати, Элемента тоже владел в свое время))

Hifi-man

А куда у Вас подключён акустичесский кабель: в стандартную клемму или +2dB. У меня в обычную и резкости нет.

Lokomotiff

Сибилянты проявляются в основном во время речи комментаторов.
Во время просмотра гонок Ф1 и Мотогонок (сигнал на ТВ идет с ПК через HDMI) + YouTube - Люблю посмотреть Александра Пушного "Рок Жив" )) и вот порой он там так закричит, что сибилянты слышно.

ТВ подключен к усилителю 2мя способами
1) Оптика - с нее сибилянты и проявляются.
2) 3.5 jack -> 2 RCA в усилитель. При таком подключении сибилянты практически пропадают. Но и звук не такой четкий.

Какой режим ТВ использую при этом не знаю. Вы про какой режим? Куда копнуть? )

Boss75 @Lokomotiff

(сигнал на ТВ идет с ПК через HDMI)

😳🤦 Господи, зачем так сложно ???

YouTube

Так себе источник..

Люблю посмотреть Александра Пушного

Не знаю кто это .. вопрос к качеству записи ..

Какой режим ТВ использую

Не знаю как у вас в ТВ, но у меня на недорогом Самсунг есть разные режимы звука .. покопайтесь в настройках..

Если уж и вести речь о качестве звука тв при выводе на стерео усилитель , то как минимум ориентируйтесь на качественные источники - например на OKKO хороший звук в фильмах. Или на скачанные в хорошем качестве фильмы, где есть дорожка 2.0

Честно говоря не знаю как понимает и преобразует ЦАП усилителя сигнал с оптики, если поступает 5.1 🤔

Lokomotiff @Boss75

Не сложно. Но вынужденно.
Просто трансляции формулы 1 и мотогонки теперь года как 1.5 теперь только во Вконтакте показывают, приходится запускать с ПК, но хочется смотреть на большом экране, поэтому с ТВ через HDMI в ТВ. А фильмы я не очень люблю.
Однако ж, вы мне напомнили.

Вспомнил! В моем ТВ Самсунг же есть режимы звука: Четкий голос, кино и др. Может в этом дело.
И еще ЦАП! Точно ж ) Можно попробовать оптику с ТВ пустить не прямо в усилитель,а сначала в Wiim Pro )

Boss75 @Lokomotiff

во Вконтакте показывают

Вот вам и ответ - там звук мр3

трансляции формулы 1 и мотогонки

Одного не пойму - какой смысл это пускать на акустику ?! 😳🤔

Ну и смотрите это со звука ТВ 🤷

bluesevich @Andrew_E

Вот вам и ответ - там звук мр3

Уверены? Может стоит поинтересоваться? В отличие от Ютюба, где впрочем звук тоже не в этом формате, VK вообще не сжимает звук в видео.

Andrew_E @Andrew_E

Как странно, кто-то за это сообщение без ценности и вреда влепил мне минус, а кто-то корону. А бывает, напишешь что-то казалось бы полезное, и ноль эмоций)

bluesevich @Boss75

Вот вам и ответ - там звук мр3

Уверены? Может стоит поинтересоваться? В отличие от Ютюба, где впрочем звук тоже не в этом формате, VK вообще не сжимает звук в видео.

vovanvladimir

Здравствуйте Роман! Поздравляю с покупочкой! Даже не ожидал, что у Вас "вау-эффект" будет настолько выражен) Да, Целаны хорошая акустика, но, пройдёт время, и она запоёт ещё лучше.

malishevil

Очень круто когда от акустики вау эффект. Да и вапще от прослушивания музыки) Мне как обладателю canton 620 было очень интересно прочесть ваше сравнение) Я бы даже послушал HECO Celan Revolution 3. Если такая возможность будет, обязательно использую.

Lokomotiff

Спасибо всем за ответный позитив )
Решил воспользоваться случаем и спрошу у пользователей Heco Celan Revolution 3 каким акустическим кабелем подключали колонки? Совет Алексея Алексеевича про Atlas Hyper 3.0, держу в уме. Но интересно услышать еще варианты. Только без серебрянки )
Заранее всем благодарен за ваши ответы.

black

Моё мнение - - межблочный кабель влияет будь здоров, акустический ну может на уровне самовнушение....

Lokomotiff @black

Вам нужно просто попробовать )
Сам долгое время был уверен в том, что кабеля никак не влияют. Друзья вокруг тоже были скептиками.

Но как-то собрал друзей за бутылочкой чая ) Поводом было прослушивание тогда еще недавно приобретенных Canton и другие колонки перед продажей хотелось сравнить очно. И устроили мы, так сказать словами Борзенкова, аудиофильское порно и разврат ) Сравнивали 3 пары колонок, 2 усилителя и напоследок кабель. Хотя кабеля были вроде как простые: медные Vivanco 2мм * 4мм и посеребрённые Vivanco 2*2,5мм (сохранились с начала 2000х). Медные слушали по умолчанию со всеми колонками. И уже на финалочку, ну просто так.. уж коли собрались.. включили посеребрённые. Ожиданий никаких не было. Всем казалось: ну что уж там изменится? Тем более уже и устали все.. после 8 часов прослушивания и чая ) Казалось будем вслушиваться, да ничего не услышим… И повторюсь, уши уже устали.. Но как только включили Canton, которым немного не хватало прозрачности и детальности на высоких с этими посеребрёнными кабелями произошло неожиданно приятное изменение. Голос стал более гладким, прозрачным. Бас немного собрался. Правда, объема стало чуть меньше, но поскольку объёма у Canton все равно было "за глаза" -  много, то небольшое его сокращение не сыграло особой роли. Посеребрённые понравились сразу всем. Разницу в звуке не услышит только глухой. Всегда думал, что все эти кабели дело десятое, ан нет - дело важное. Пока сам не услышишь тяжело в это поверить, но это работает. Вот так я с друзьями уверовал в кабеля )

Просто решил поделиться открытием.

p.s.
Кардинально характер акустики кабеля не изменят, но поправить - докрутить реально можно. И еще есть такой момент, как обоснованность приобретения дорогостоящих кабелей. В моем случае я ориентировался на Van Den Hul the magnum hybrid и его покупка с учетом необходимого мне метража приближалась к 40-50 т.р. Т.е. нивелировалась разница в цене перед покупкой другой, более дорогой акустики. Поэтому в итоге и купил Heco Celan Revolution. Сейчас обязательно куплю себе хороший кабель, может не такой дорогой, потому что и без него звук устраивает. Но кабель важен, от него много зависит и с хорошим кабелем акустика еще больше раскроется.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.