Кардинальное улучшение информативности ресурса +$ • Stereo.ru
Вопрос Kolyvan 68

Кардинальное улучшение информативности ресурса +$

Предлагаю создать раздел для обзора домашних сетапов читателей сайта. Читатель делает заявку на обзор своей домашней системы, Эксперт исследует её, пишет полноценный обзор. Даёт советы по улучшению. Берёт за это некоторое количество денег, допустим, 5 000 для Москвы и Питера.

Профит: сайт быстро наполняется инфой о разных сочетаниях аппаратуры, их профессиональной оценкой, повышая ценность прочитанной информации. Редакция зарабатывает $. Состав сетапа должен быть указан в заголовке и тэге, любой новичок быстро найдёт подборку нужной и ценной инфы.

Что есть сейчас: множество разделов с вопросами, в названии темы ценной инфы нет, поиском выдаётся дахрилион ссылок на информацию, ценность которой утонула в куче оффтопа. В форумах ответы, мнения форумчан перемешаны с мнениями читателей, дополнительно уменьшая ценность инфы.

Информация, вопросы постоянно повторяются, увеличивая объём исходной для анализа инфы.

П.С. : угощать экспертов приветствуется.

Ответы

Vintagist

Исследует эксперт, дает рекомендации... Друзья, выбирать систему - это как выбирать женщину для жизни. Неужели эксперт за один день поймет, что конкретно нужно вам? Разберется как должен звенеть для вас треугольник в четвертой цифре известной партитуры? Насколько много нужно шелка в шелесте щеточек ударных? Проживет за один час всю вашу молодость? Я сам никаких советов незнакомым людям не даю, а делюсь лишь СОБСТВЕННЫМ опытом - "почему этот усилитель мне зашел", а "эти колонки - не моё"...

И еще, вот Виктор пишет:

Кроме того, подобные ветки стали более конфликтными. Потому что общее
фоновое напряжение в обществе просочилось и туда. Авторы веток стали
часто намного болезненнее воспринимать критику, а критика стала менее
конструктивной, более желчной.

Я с этим давно столкнулся, но сумел выработать некоторый иммунитет. Помните прекрасную шутку - "хочешь узнать всё о предстоящем ремонте автомобиля - выставь его на продажу" ))) Если мне нужны сведения извне - я просто снимаю ролик с системой и выкладываю. Вы не поверите, я узнаю массу нового о своей системе, своем музыкальном вкусе и о себе!!! Ценность не всей новой информации высока, но есть вещи, которые не узнаешь ни в одном журнале. Если хотите посмотреть как это работает - ну начните с чего-то простого - ветка с системами, кидаем ролики и высказываемся! В качестве примера ролика - кидаю свой, хотя съемкой можно сильно и не заморачиваться, достаточно телефона:


Как бонус - отклик эксперта. Эксперту может приглянуться чей-то сетап или будет замечен явный косяк, опыт разрешения которого у эксперта имеется. И редакции это не будет стоить дорого, и трафик поднимется...

Wadim

Можно помечтать? Вот если бы можно было бы купить входной билет, когда проводится тест в салоне, получить опыт правильного приготовления, так сказать, да и не одной модели, а две три и столько же усилителей - я бы посетил мероприятие. По аналогии с выставкой. Но я из провинции, не уверен, что по времени все срастётся. А еще - семинары или какие-то дистанционные онлайн лекции - очень интересны, конечно, на платной основе.


BS2016 @bluesevich

Я Вам анекдотом отвечу. Встречаются два еврея:-Абраша,как твоя жизнь?-Ты знаешь,что такое говно? Да!-Так вот оно по сравнению с моей жизнью- ПОВИДЛО!!!

Вот так и жизнь за Мкадом. Даже если я всю комнату заставлю Аккуфейсами -жизнь в моем городе лучше не станет.Дороги не чистят,не асфальтируют,половина города частный сектор с домиками 19 века без канализации.Вы знаете,какой летом аромат,когда они "ночные ведра" выливают на дороги,чтобы лишний раз золотаря не вызывать. Да можно до бесконечности говорить и перечислять.Надо фоторепортаж сделать,чтобы москвичи и питерцы посмотрели...

bluesevich @BS2016

Многие думают, что Москва лежит в пределах Садового кольца. И не особо бывают за его пределами по приезду в столицу. Про Питер вообще говорить не хочется. Во двор в центре города зайдёшь, а там помойка. И там, и там есть и неубранные улицы и разбитые дороги и даже деревянные дома(я не имею в виду музеи). И так же люди живут в убитых квартирах с мебелью советских времён. Не надо противопоставлять два больших города всей России, особенно, когда бываешь в них только наездами.

Gorbatov

Никакого кардинального улучшения информативности не будет. На любом тематическом форуме есть подобные разделы, правда обычно закрытые для незарегистрированных пользователей. Но можно было бы заметить, что несколько лет назад активность почти везде в нашем российском сегменте снизилась. Причины понять не сложно. Кроме того, подобные ветки стали более конфликтными. Потому что общее фоновое напряжение в обществе просочилось и туда. Авторы веток стали часто намного болезненнее воспринимать критику, а критика стала менее конструктивной, более желчной. В результате владельцы многих по настоящему интересных систем вообще ушли из публичного поля. И приток новых желающих поделиться опытом не такой, как раньше.

У меня много знакомых, кого потенциально можно было бы разговорить на интервью, показать отличные системы, сложившиеся за годы, но никто светить своей персоной не хочет категорически.

Поэтому я бы предложил просто тематический раздел, где каждый желающий может что-либо опубликовать. Если публикация окажется интересной - у нее будут определенные перспективы. Но пока, как верно замечено было выше, выбирать не из чего.

allkef @Gorbatov

Ну раздел "системы" есть, только туда могут писать не все. А "разогрев" мало кто читает.

Тогда действительно нужно как то выделить тему и сделать удобный поиск по компонентам.

А анонимно это интервью никак провести нельзя? Все таки, в обзорах в первую интересна техника, а не ее владелец.

Gorbatov @allkef

Нет, интересна не сама техника, или не в первую очередь. Интересен выбор и сочетания, а так же та логика, которая стоит за выбором и сочетаниями. Посмотреть просто на системы можно и в гугл-картинках.

Alex_el34 @Gorbatov

Про логику в построении интересных систем с удовольствием бы почитал,на выбор компонентов в своей системе в значительной мере влияло прослушивание хай энд систем у знакомых,поэтому я уже понимал чего можно достичь или наоборот чего ни в коем случае я не хотел бы иметь и слушать в собираемой для себя системе.Так как большинство тут имеют маленький опыт в прослушивание хай энд систем,а также просто не понимая куда можно двигаться и вообще куда можно прийти , то ваши великолепные обзоры про логику в построении восполнили бы этот пробел для многих.

mexkb @Gorbatov
Никакого кардинального улучшения информативности не будет.

Будет, за счет систематизации информации. Сейчас это по формату ежедневная газета в виде ленты. Когда она обрастет атрибутами энциклопедии произойдет кардинальный сдвиг.

Gorbatov @mexkb

Увы, но не произойдет. Количественно этого недостаточно, качественно тоже. Банальная система личных сообщений дала бы куда большее движение развития.

mexkb @Gorbatov

Как человек, имеющий образование по специальности "Информационные системы и технологии" и опыт создания некоторого количества информационных систем различной тематики (от обучающих в университетах до контрольных на опасных производствах) - категорически не соглашусь. По моему мнению даже на текущий момент без перспективных доработок сайт не реализует имеющийся в нем потенциал именно по причине того, что его инфраструктура крутится только вокруг новостной ленты. Критические моменты:

1. Плохое представление. Я помню себя, когда первый раз пытался найти, где отображаются последние комментарии - разобрался далеко не сразу. Это очень частая проблема среди новых пользователей, которые дублируют вопросы или комментарии в разных темах, потому что не понимают, где им найти предыдущие. Мы к этому привыкли, человек ко всему привыкает, но изначально это неудобно. Чтобы найти последний комментарий в рубрике "Вопросы" нужно выйти ?! из этой рубрики на главную страницу - разве это логично? Также неудобно искать новые комментарии в обсуждении вопросов и статей, особенно когда их количество переваливает за 100.

2. Отсутствие FAQ. Выше правильно отмечалось, что вопросы из разряда "что лучше, усилитель или ресивер" встречаются достаточно часто. Это тот случай, когда новый пользователь с момента регистрации начинает: создавать индексируемый на сайте информационный хлам; топить темы других участников, не решаемые ответом as is; агрегировать любителей послать учить матчасть в недружелюбной форме. В результате пользователь получив "радушный" прием уходит, унося за собой впечатления о журнале и распространяя их. Есть другой случай, когда потенциальный читатель не найдя ответа на свой вопрос (а в рубрике вопросы его найти сложно) просто закрывает сайт, т.к. не получает требуемой информации.

3. Низкая актуальность. Я когда захожу на неизвестный мне сайт первым делом смотрю в подвал заглавной страницы. Если там указан прошедший год - я сразу же закрываю такой сайт. Если это интернет-магазин, то у меня нет никаких гарантий, что при оплате мои деньги не уйдут в никуда. Прокрутите страницу вниз? Март месяц так-то. Это не говоря о хранении пары некрологов пятилетней давности в "Спецпроектах" и кладбище из "Компаний". Ну и другие пережитки прошлого - например, "Поиск" по старой версии сайта. Этот параметр должен быть отключен по умолчанию, информация имеет приемлемый срок давности и старая версия сайта ему уже не удовлетворяет. Те, из потенциальных читателей, кто не знают этих тонкостей вообще попадают непонятно куда - это отталкивает.

Вот это все влияет на кардинальное улучшение информативности, а личные сообщения - нет. Система личных сообщений вторична хотя бы по той причине, что первой задачей журнала является получение читателя, а только второй его удержание. Потенциальный читатель ничего о личных сообщениях не узнает, пока не станет читателем, желательно постоянным (в том числе по причинам защиты от спама тех, кто уже ими стал). Скажем так, с кем-то общение задалось, с кем-то нет - но на текущий момент я смог связаться со всеми, кого хотел потревожить (утверждение справедливо и в обратную сторону). Поэтому я бы двигался принципиально в другом направлении, кардинально улучшающем информативность. Баланс новостная лента/форум при этом можно было бы соблюсти на текущем уровне.

mexkb

5 тыс. руб. это средняя дневная оплата труда для столицы по моим представлениям. Подозреваю, что зарплата экспертов журнала отличается в большую сторону. Чисто технически для исследования и написания обзора нужно потратить хотя бы два дня. Первый день это знакомство, прогоны и черновик обзора. Второй день это выработка рекомендаций, беловик и редакция. Т.е. уже 10 тыс. руб. при условии необходимости загрузки кадров (в чем насколько я понимаю необходимости нет, дефицит наоборот во времени) и этот вариант будет называться "на отвали" (так работать никто не будет, эксперт это все-таки репутация). Если по-нормальному без умозрительных заключений, то на третий день нужно набрать в салоне часть выработанных рекомендаций и проверить их на деле, после чего в четвертый день скорректировать еще раз написанное ранее. Итого по вашим расценкам 20 тыс. руб. будет стоить труд эксперта. Для реальности я бы увеличил сумму вдвое (выйти на адекватные ожидания по оплате труда) и накинул бы сверху 50% (прибыль журнала и постоянные издержки). У меня получилось уже 60 тыс. руб. за один обзор и в них не учтена доработка сайта.

Вы обеспечите журнал клиентами? )))

P.S. Что нужно сделать, так это вместо промо-акций, которые проводят Heco и Dali (и на мой взгляд абсолютно не выполняют своих задач) - сделать конкурс с обзорами сетапов, сделанных самими читателями журнала. В качестве подарков соответствующую продукцию (которую итак дарят).

а) Журнал получает массу статей для рубрики "Домашние проекты"

б) Спонсор получает рекламу, т.к. светится в каждой подобной статье

в) Читатели получают полезную информацию о сетапах своих коллег

г) Читатели получают ценные призы за участие/победу в конкурсе

Проводить такое мероприятие можно вполне и на регулярной основе, будет свой собственный Оскар (читатели и сетапы меняются).

Orbital

Ничего сайт не заработает с такими ценами :) Гонорар автора + гонорар фотографа намного выше обозначенной вами цифры. Что же касается обзора сетапов, то любой может самостоятельно опубликовать свой обзор в рубрике "Разогрев".

allkef

Уже несколько раз предлагали создать рублику с системами участников, но тема почему то не идет. Многие начитают высказываться, что будет срач. Лично я не понимаю, почему, т.к. тему поддерживаю.

Также предлагаю альтернативный вариант, не приглашать экспертов, т.к. дорого, а чтобы аудиофилы ходили друг другу в гости и делали обзор систем, так будет чуточку объективнее.

По поводу конкурсов от производителей я только за. Например, пусть сами владельцы пишут статьи, а производители получают на этом пиар и поощряют своих адептов. Помню, dali проводили видео-конкурс с хорошими призами, я аж обзавидовался владельцам данной акустики.

BS2016 @allkef

Почему же сразу срач?Некоторая критика может быть весьма полезной.Вот раскритиковали мой 11 маранц и я купил аккуфейс. Главное,что бы заинтересованные участники не продвигали свой товар.Можно установить правила не обсирать технику,а конструктивно аргументировать.

Kolyvan @BS2016

Неквалифицированными мнениями сайт и так переполнен. Тут предлагается новый раздел от авторского коллектива.

Основные вопросы во многих разделах - как будет "это" звучать в домашних условиях

Отвечают на вопросы в основном не-спецы.

Про гонорар: я не предлагаю сайту новый источник дохода. Я предлагаю системно подойти к содержанию, которое привлечёт больше читателей. Выше говорили о сумме более 1000$ за обзор. Это не частный заказик - "напишите про меня на весь мир",

BS2016 @BS2016

Сайту нужны доходы.А с Вашего предложения вряд ли они что-то заработают.Конечно если найдутся люди готовые полностью оплатить все расходы,а это явно больше,чем 1000 долларов,они проведут такой тест или обзор. Ниже редакция уже вежливо Вам ответила-Предложение отличное,но займитесь этим сами.У нас все заняты.))))Просто и гениально отправили вашу идею в "задний мост",как говорят водилы.

zerolostfm @BS2016

А изначально на форуме разве нет правила не обсирать технику, а конструктивно аргументировать?) К этому же все сводится в итоге, так что тема не сработает, культуры не хватает немного...

BS2016 @zerolostfm

Тут ведь разные стороны.Одно дело если есть вопрос-хочу купить такую-то вещь,тут все могут говорить свое мнение,но вот если у кого-то есть уже вещь- обсирать ее неправильно.А конструктивно покритиковать вполне правильно.

Expo @zerolostfm

Очень точно подмечено , да и надо ли это кому то ? Всегда найдется "диванный эксперт " который будет утверждать, что "это с этим не играет итд итп"., да и менталитет у нас не тот в стране... Чего стоят только "кабельные темы здесь".

mexkb @allkef

Рубрика с системами участников идея интересная, но для ее реализации необходимы ресурсы, которые выделять не станут. Прежде всего нужна база данных, в которой будут индексироваться тэги из обзора. Зайдя в раздел пользователь должен иметь возможность выбрать системы с конкретным устройством или сочетанием устройств (иначе там просто будет груда писанины, в которой черт ногу сломит). Все это кто-то должен систематизировать и поддерживать с течением времени (постоянно выходит новая техника). Кроме того, чтобы избежать некондиции рубрика должна быть премодерируемой, а это снова труд эксперта/редактора. Описание систем при этом должно быть последовательным и обстоятельным, а для этого нужно разработать некие правила написания обзора с требованиями входимости и проверять их выполнение. При этом отдачи от этого раздела в текущем формате журанала (отсутствие открытого участия спонсоров на площадке) не будет вообще, хоть он и будет создавать ценность для читателя. С учетом того, что функционал сайта практически не развивается (нет до сих пор личных сообщений и других анонсированных вещей) - создание такого раздела находится в разрезе "не могу", а не "не хочу".

allkef @mexkb

По большей части согласен. Ждем, что скажет главред.

По поводу поддержки проектов сайта последнее время разговоры возникают регулярно. Нужно что то решать. Как я понял, краудфайдинг это в данной ситуации невыгодно, но может еще какие то варианты? Электронные кошельки и т.п.?

BS2016 @allkef

Вы думаете редакции это надо? Что тут диванные эксперты и флудильщики придумают и предложат? Я вот в ноябре предложил компании Т-Арт и Стерео.ру организовать репортаж с производства ламповых усилителей.Обещали подумать.До сих пор думают. Предлагал организовать интервью с дистрибьютерами,позадавать им вопросы о системе ценообразования и перспективах бизнеса. Тоже пока тишина.Инициатива снизу тут не канает. И может быть это правильно.Люди занимаются бизнесом,что им мешать и лезть со своими советами. С нашей маленькой деревенской колокольни один вид,а с большой московской другой.

Andrey @BS2016

Мало ресурсов у нас. Кстати, вы можете сами сделать интервью (поможем с организацией), мы его отредактируем, приведем в надлежащий вид и опубликуем. Это не так сложно, как кажется :)

BS2016 @BS2016

Думаю Т-арт на это не согласится. Как-то наши отношения не сложились.Хотя в Сербию я бы съездил с удовольствием и за свой счет.)))

mexkb @allkef

Краудфандинг плох комиссией, которую берет будущий "инвестор", т.е. гарантировано придется переплатить. Провести по бухгалтерии вкладом собственника транзакции по 100 рублей с разных счетов не получится. "Дешевые" варианты привлечения средств обычно не очень удобны, хотя при должной организации имеют место быть. Вообще, Андрей один раз упомянул, что журнал возможно рассмотрит в будущем краудфандинговый проект. Но я более, чем уверен, что он будет посвящен чему-нибудь другому, например, сбору средств на измерительно оборудование.

Serg_E @mexkb

А, кстати, указание имеющихся девайсов в профиле при регистрации - это хорошая идея! Например на фото сайтах такое есть. Там и объективы и камеру можно указать.

mexkb @Serg_E

Да. К этому указанию можно прикрутить парсинг по профилям пользователей. Хочешь найти обладателя того-же усилителя и спросить о проблеме - нет ничего проще. Залезаешь к себе в профиль и жмешь на название усилителя, на выходе перечень пользователей его имеющих. Ищешь контакты или пишешь в личку.

Однако на сегодняшний день мне элементарно не приходит еженедельная рассылка - даже это не работает, хотя ни раз говорил об этом.

Serg_E @BS2016

Тогда нужно иметь возможность задавать вопросы гостям, а отвечать и комментировать полноценным членам клуба стерео.ру Так сделано на многих ресурсах. Это бы позволило уменьшить количество случайных регистраций ради одного вопроса.

BS2016 @BS2016

Так это опять же не понравится редакции.Чем больше зарегистрированных пользователей тем выше рейтинг ресурса.Я так думаю.Если сейчас 90% отсеивать,то кто останется? Кто будет смотреть рекламу? Читать обзоры? Хотя лично мне Ваше предложение нравится.Меньше будет дурацких вопросов,что лучше усь или рес и можно ли слушать стерео с одной колонкой.

BS2016

Какое-то бредовое предложение! Много ли найдется желающих отдать даже 5000 рублей? А ведь как выше правильно заметили за эти копейки никто даже с дивана не встанет и не подорвется куда-то ехать.

Serg_E

В столицах люди работают и за куда меньшую зарплату. Откуда берутся такие заявы и цены при сегодняшнем уровне жизни? Такое впечатление, что прямо одни миллионеры, а вот по вопросам на сайте какая то другая картина получается.

BS2016 @Serg_E

В 2015 году отправлял из Москвы себе в мухосраснк "деловыми линиями" ресивер и блюрей проигрыватель. Так вот все приемщики из Средней Азии. А ведь работа ответственная,я даже очковал малость,что перепутают. И ведь они явно больше дворников получают. Все таки взвешивают,пишут что-то))),даже с компами работают. А вот коренные москвичи почему-то не хотят там работать,хотя я думаю зарплата там приличная. И где вообще хотят работать москвичи? Да проще квартиру сдать в аренду,а самому не работая на даче жить,благо что дачи у многих москвичей вполне пригодны для жилья.И газ и вода и даже канализация.Это не вагончики в мухосранских шевыревках и расловках.

Возможно кто-то из москвичей и работает за 30 тысяч,все таки квартиру снимать не надо.Но большинство все же меньше,чем за 50 из дома не выйдут.

А тут все таки речь не об азиатах,а о людях интеллектуального труда-журналистах. Кто же из них меньше,чем за 100 тыс в месяц будет работать?

bluesevich @BS2016

А москвичей, Владимир, на эту работу и не берут. Предпочитают гастарбайтеров с российскими паспортами. Я вот уже полгода без работы, даже курьером не устроишься.

BS2016 @bluesevich

Наверное уже возраст не тот.Конечно всем работодателям нужно,чтобы люди поменьше болели и побольше работали.Вы бы имели бизнес рассуждали бы также. Бизнес то и так сейчас не в лучшей форме,почти во всех отраслях. Но это вопрос почти философский уже. Государство никак не может оставить бизнес в покое,все придумывают,как последнюю шкуру снять.

А вот молодой 25-30 лет кладовщиком не пойдет. Вот поэтому берут азиатов.Работают они хорошо,да и прав у них нет.Выкинул его на фиг,придет другой.

Serg_E @BS2016

У вас не верное представление о том что и как тут происходит. И такие дачи есть далеко не у каждого. Вот у меня окружение скромное. И таких вот зажиточных по отношению к работягам не так много.

BS2016 @Serg_E

Я был в подмосковье в достаточно скромных дачных поселках.И удобства там есть.Даже канализация. А вот в нашем мухосранске в центре города деревянные дома,как в деревне. И колонка с водой. И сортир во дворе.

Andrey

Между прочим, идея хорошая. У нас сейчас основная проблема — нехватка авторов, т.е. высокая занятость текущих. Поэтому давайте сочтем это предложением: если вы (или ваши знакомые) готовы писать о системах участников в Москве/Питере (причем, стараться писать хорошо — редакция будет наставлять и помогать, плюс делать по мере возможностей приличную фотосессию), гонорар составит те самые 5 000 рублей за материал. Пишите нам на [email protected]. Конечно, это не работа, но небольшая подработка и возможность поговорить с интересными людьми и послушать разные интересные системы.

allkef @Andrey

А как же провинции?) Если что, готов писать о системах в своем городе) Вопрос в том, как их находить. Пока придумал только один способ.

Andrey @allkef

Мы в принципе не препятствуем написанию статей, более того, оказываем любую редакционную помощь. Вы можете общаться с @Katerina, она оказывает посильную помощь, или писать на [email protected]. Мы отредактируем материалы, сделаем оформление и т.п.

Если хотите в рамках этого предложения описать системы, но живете не в Москве/Питере — давайте, только нужно системы в вашем городе найти :)

mexkb @Andrey
только нужно системы в вашем городе найти
оказываем любую редакционную помощь

В таком случае нужно прикрутить в профиль поле с локацией :-)

mexkb @Andrey

Отдельный раздел будет в Top Menu, если наберется хотя бы десяток? Но то, что вы предлагаете - противоречит первоначальной идее. Это будет не легитимный контент с точки зрения автора.

Неквалифицированными мнениями сайт и так переполнен.
Andrey @mexkb

Скоро это меню будет совсем другим, поэтому не вопрос, выведем :) Главное тут даже не количество, а периодичность. Нам бы хотелось 1-2 материала в месяц таких делать.

Andrey @Andrey

Понятно, что мы будем общаться с человеком и хотим, чтобы он разбирался в теме. Легитимизация контента (ох и термин же вы придумали) — вопрос выбора, когда есть из кого выбирать :)

Katerina
Вы можете общаться с @Katerina, она оказывает посильную помощь, или писать на [email protected].

Да, народ, если что - всё организую, что от меня зависит. У меня в профиле есть электоронка и ссылки на мои страницы в соцсетях для связи с общественностью вне сайта. Многие сторонние авторы этим уже воспользовались, и теперь Вы их знаете, как наших завсегдатых постояльцев и экспертов. Дерзайте!

dvorbor

Интересно, кто будет оборзевать обозревать "самоделкинские" сетапы, ибо я принципиально не желаю платить за "железку" от 3-х до 4-х К доллариев лишь только за то, что на ней надпись Conrad Johnson, зная что за полторы можно собрать аппарат, который вчистУю переиграет вышеозначенный. То же касается и акустики.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.