Выбор начального усилителя класса АВ б/у

4-й день слушаю wiim amp + монитор аудио голд 50, после yamaha wxc-50 + atoll in100se с audiophysic spark5 мне не хватает качества звука на низкой громкости, на громкости около 0 wiim аmp играет чуть лучше чем колонка Алиса. На высокой громкости wiim amp тоже сдается. Его нормальный диапазон это 25-40% мощности. Но я предпологал это, мне нужна была очень компактная недорогая система с работающим приложением и это 100% wiim amp.

А вообще, Wiim Amp возьмите. На Авито новый 30 т.

Дельное предложение. Сложно переплюнуть. Я бы даже на али заказал за 25

Cambridge Audio Azur 650A (или 640A).

Спасибо! Смотрю 640а. 650 не тяну)))

Да, он и по мощности поинтереснее, чем например ротель 40вт.

Начальные усилители AB тыщ до 100 может уже и не нужны, когда есть Виим Амп со встроенным цап, стримером, румкоррекцией, параметрическим эквалайзером -и все за 30-40 тр.

румкоррекцией, параметрическим эквалайзером

Если там нет такого пункта, то да-ввел в заблуждение.

Ну Румкор есть, но это условно автоматический параметрик под выбранную кривую АЧХ

Так производитель это назвал румкоррекцией, автоматика регулирует АЧХ в зависимости от измерений в комнате. Посредством параметрика. Люди обсуждают его работу. Кто-то с осторожностью относится, кто-то в восторге и доволен. Не понимаю претензию к термину. Да и с производителем нужно спорить-правильно ли они понимают термин и почему так эту функцию обозвали. Я лишь привел пункт в меню. И да, я пробовал-в общем-то с басом у меня хорошо поработало. До 400 гц пользу для многих вижу в этой штуке. Сам отключил-по своему вкусу.

400 герц - перебор, выше 250 не стоит лезть на мой взгляд, уж очень много синтетики в звуке появляется.

А по поводу терминологии, это не имеет отношения к системам румкоррекции. Сделайте замер после этого с помощью REW, посмотрите на фазу, саму ачх и импульс. Я использовал его как временное решение для гашения моды на 50 герцах равной 18 дБ. По итогу могу сказать, что работает так себе, в сравнении с полноценными системами коррекции.

Какой такой синтетики? Душевность уменьшается с увеличением герц?

Если вы это не слышите и не замечаете - могу лишь только порадоваться за вас и позавидовать.

Что замечать-то нужно? К термину румкоррекция у вас претензии есть и Вы их как-то попытались расшифровать(ну или сравнить с полноценными дорогими системами), а что такое синтетика мне не понятно совершенно.

Синтетика - искусственность, "пластиковость" звука. В жизни так не бывает короче. Как это связано с определённой частотой - хз. Вопрос к Евгению.

А если вся музыка состоит из синтетических звуков, сделанных на разных устройствах? До 400 гц-это ритм секция, которую ну очень часто синтезируют всякого рода драммашины-тут как жить?

Не знаю, интересно как это слышит и объясняет Евгений, т.к. он пишет электронную музыку.

Ну вот простой пример. Люблю Kraftwerk. Запускаю что Ман Машин, что Тур де Франс с подключенной руммкоррекцией от Виим (который автоматом мне сделал коррекцию до 800 гц примерно, выше не трогал, но я и тут ограничил руками до 400 гц)-ну шикарно бас накинуло мне и все к месту, и без переборов. Если бы я был любителем плотного баса, я б так все и слушал. Но чаще я предпочитаю баса поменьше, он меня немного отвлекает от основной темы композиции, поэтому не особо форсирую его. А вот для любителей ритма и удара-это что доктор прописал. Я был удивлен корректности работы Виим, не ожидал такого от дешмана. Есть Дираки и прочее, есть ручная коррекция, которая требует кучу знаний и оборудования-но это все другой уровень, не всем нужна лаборатория звука в квартире, очень далеко не всем.

Вы совсем о другом говорите. Я говорю о неестественности звучания после эквализации Виимом определенного частотного диапазона. Да и по всем канонам выше 300 герц лезть - уже табу.

Так пойми загадки попробуй. Что за табу, где такое описано?

В интернете море информации о работе систем коррекции. Там всё написано. От мнений опытных профессиональных настройщиков до опыта простых людей. Почитайте, очень интересно.

Интересовался, про табу не видал и 300 гц. Поэтому спрашиваю. Но опять нет нормального ответа. Ладно.

У самого в ДК ограничение румкорра стоит 150 Гц. Но это потому что по кругу акустика одной серии. Были бы разные, вряд-ли бы ограничивал так низко для создания равномерной тональности.

Ну, не прям табу. Но надо быть очень аккуратным.

Погуглите "частота Шредера". Она в каждой комнате разная, но примерно, как написал Евгений. Выше нее наши уши понимают, где отражения, а где прямой звук. А микрофон нет ) Он все это сложит с учетом фазы. Накрутите параметрик по микрофону, ок - по нему все ровно будет. А ушам неприятно, потому что на прямом звуке может горб получиться или наоборот.

Насчет аккуратности понятие имею, так же как и о глубине коррекции. Например, давить моду эквалайзером 18 Дб мне бы в голову не пришло. Тут проблема системная АС/комната-а просто опустить ползунком на 18 дб-это уже грубость. Тут надо думать с расположением АС и подбором более тщательным под комнату. Но и то это совсем не табу, а просто не оптимальный ход.

Добавлю еще-вы совершенно правы про конечный результат на слух. Все целевые кривые могут быть выдержанны, все заложенные алгоритмы соблюдены-а звук не нравится. Иногда проще и эффективней на слух подвинуть ползунок туда сюда-и все становится на место, все начинает нравится. Поэтому нормальный производитель закладывает возможность вносить свои изменения в румкорр. Виим это все предусмотрел, настройки достаточно широкие и гибкие. Инженерный подход имеет право в звуке, но конечный пользователь он и есть эксперт сам для себя.

Да, Виим хороший. Мне Виимовский параметрик тоже нравится.

Но вот румкорр не )

Если интересно, гляньте на мои эксперименты с эквалайзером и румкоррекцией Wiim Pro Plus.

Там ближе к концу про это дело.

Да я попробовал, погонял-отключил все. Не говорю, что это панацея. Но для такой цены ее реализация вполне себе грамотная. Некоторым пользователям помогает. Если есть навыки и понимание конечного результата-можно и другими инструментами пользоваться. Подготовка комнаты, расстановка АС, подбор компонентов и тп. Но мы говорим о недорогом приборе "все в одном"-многим все функции в нем будут абсолютно достаточны и даже больше.

Прочитал, оценил, солидарен.

гляньте на мои эксперименты с эквалайзером и румкоррекцией Wiim Pro Plus.

Очень интересная статья. Мне, как владелцу Plus-а, вдвойне. Спасибо.

Есть частота Шрёдера

https://www.audiosciencereview.com/forum/index.php?threads/should-we-correct-to-schroder-or-full-range.46582/

Это не зависит от серии акустики) Это зависит от комнаты, как правило.

Вы думайте нет разницы в регулировках с одной серией и разной в одной и той же комнате?

с многоканалом не работал, ничего не скажу.

Усилитель в итоге предоплатил кембридж 640а v.2. Нашел в идеальном состоянии)))) как говорится не бит не крашен))) всем большое спасибо!

"brother Wilkins" - прям кайфанул, брат Вилкинс

))))))) ну уж простите)

Мне так даже больше нравится 👍🏻

Берите WiiM amp он априори будет лучше любых усилителей на б/у за эти деньги .

Блин, теперь есть ответ на почти любой запрос - бери Wiim..😂

Можно рассуждать о том, есть ли лучше/хуже изделия, чем у Виим. Но нужно отметить их очень грамотный подход к разработке своих изделий и позиционированию на рынке. Все на отлично.

Все на отлично.

Умеют, да, когда хотят..😁

Непонятно. В предыдущей теме все ораторы уверяли, что если D класс, то только дорогой. А тут какой-то wiim за 40 т.р. рвёт все бренды как тузик.

Ничего он не рвёт. Просто очень хорошее соотношение цена/качество, при изобилии функций. Я сравнивал в лоб со своим Винсентом и чуда не произошло, ну я и не ждал. Тут речь о том, что чем покупать всякое старье, лучше купить виим. А так, конечно, аавик может тягаться с грифоном. Противоречия нет.

Я сравнивал в лоб со своим Винсентом

Ну Винсент 737 = 10 Виим))

и чуда не произошло, ну я и не ждал.

Так что не удивительно)

Если сравнивать по ррц, то больше 10 раз, как бы не 20

Ну т.е. marantz 6006, 6007 будет лучше по звуку чем wiim?

Я не слушал эти Маранц. Если сравнивать в Денон ДРА800, то Виим лучше на нч и хуже в остальном спектре. Скорее всего так будет и с Маранц.

Минусатор такой: нет! Виим всё рвёт в клочья! На те минус 10!!! Ахахах

Коллеги, во поперла тема)))))

Закидывайте помидорами))))

Кембридж 640а))))

Акустику присматриваю монитор аудио 100.

Мне в Кембридж понравилось, что есть выход на саб полноценный.

Почитал, послушал (да, на ютуб))))) про него.

За wiim всем спасибо, но нет. Классика на транзисторах мой выбор))))

Не ругайтесь в общем) 🤝

По акустике, если кто подскажет, спасибо!

Классика на транзисторах - отличный выбор, но как будете рулить сабом? У СА 640а нет никаких настроек. Даже у старших новых Эво150 их нет.
МА 100 это что? Бронз? Сильвер? Голд? Платинум? Какое поколение?
Да и по звуку Виим не хуже 640.

Бронз.

Ну из изученной мной информации, я понял, что есть у него преаут, со всеми регулировками и тд. Я не профи, поэтому прошу не ….)))

Нет там никаких регулировок, еще раз повторяю)
Это древние дрова. И Бронз тоже.

Посмотрите лучше Сильвер хотя бы. На вторичке можно недорого найти. У меня первый сетап был СА 340 Азур с МА BR5. Это совсем не ужасно, но Сильвер очень намного интереснее. Про Голд правильно, конечно, коллега написал, но это деньги совсем другие. И СА 640 уже им не в уровень.

Монитор аудио, ниже голд смотреть не надо, если уж так хочется Монитор аудио. А почему именно они? Чем понравились? Почему не Акустик Энерджи, не Кеф, не Спендор наконец? Я к Кембриджу смотрел бы Спендоры.

Бронз дрова, конечно. Вот тут как раз коррекция Виима пригодилась бы, даже не смотря на всю ее ограниченность. Но, финансы, как обычно ограничивают, скорее всего.

У меня был комплект марантц плюс МА бронз подключённый по биампингу - шикарный звук, но у меня были бронзы, которые еще не прикручивались одним центральным болтом. После этого я влюбился в МА. Кстати покупал я все это за какие-то копейки бронзы за 8000 руб и марантц за 15000 руб (лет 5 назад)

"шикарный звук" - лухари прям?

Не знаю чем отличается лухари. Это была моя первая система, собрал я её во время ковида и наслаждался звуком, после этой комбинации были другие, но о монитор аудио бронз только тёплые воспоминания. Marantz m-cr603 позволял подключить по биампингу и при таком подключении эти колонки звучали божественно. В другом варианте звучали хуже.

Это не колонки шикарные, а воспоминания тёплые о вашей первой системе. Вот и весь секрет. Звучать божественно они не могут, но вы сотворили аудиофильское чудо.

Сейчас я бы купил бронзы вновь, если был бы ограничен в средствах, или мне надо было бы супербюджетную систему с отличным звуком. А когда они есть и не надо ничего бюджетного, то необходимости в них нет. Но бронзы это не дрова однозначно.

Вот согласен) Были BR5, насколько понимаю, вторая инкарнация Бронзов. (с кучей болтов)) Куплены новыми в 2010м г. в МВидео за смешные и тогда 12,5 т.р. (скидка 50% почему-то была). Внешне и качество сборки на 5. По звуку свой бюджет отыгрывали х2) Для начальной системы абсолютно "живой" вариант. Был)

Да мне особо сравнить не с чем) я новичок! Не привязан к определенной акустике. Главное сочетание! Вот опять в пример: мне очень зашло ротель а11 с дали оберон 3. Очень кайфовал! Ну чуть басов не хватало. Сейчас просто бюджет на б/у. Стройка….школа у дочки и т д)))

Оберон 3 у меня был и тоже нравился, точно лучше Бронза, хоть и не универсальные, больше под джаз, блюз, спокойный рок. Хотя я на них даже Металлику пытался слушать)

Здравствуйте! Спендоры я конечно посмотрел)))))) но там космос по цене))) 150000- 1000000))))) по мониторам понял, спасибо!

Хорошая акустика примерно от 1500 евро и начинается, но это не значит, что на акустике за 350 евро нельзя слушать музыку и кайфовать. Конечно можно и нужно, но надо стремиться к лучшему). Мне раньше тоже казалось, что 150 тыс. это много)

Да что тут ругаться, вы спрашиваете и делаете по-своему. Смысл спрашивать? Я понял, что бюджет лимитирован - тогда копите на нормальные колонки. Хочется музыки сейчас- обероны 3 или оптиконы 2 пойдут для этих целей.

Если вы хотите именно AB и бюджет ограничен идите на Авито и ищите все варианты усилителей до 40тыс.

Из результатов берите просто лучший по соотношению РРЦ и состояния. Его и покупайте.

Не стоит в этом бюджете гнаться за брендом. Лучше гнаться за оптимальным соотношением цена качество. Иногда бывают отличные варианты, когда кто-то просто скидывает что-то за ненадобностью по очень хорошей цене. Такие варианты уходят быстро.

Огромное спасибо! Почитаю про wiim, но честно говоря хотелось бы классику))))

Но если звук действительно лучше, то вполне надо прислушаться и посмотреть))) на nad 640a уже начал присматриваться)

Ну слушайте , я уже писал тут несколько раз . У меня достаточно неплохая основная система , так вот когда слушаю WiiM amp в спальне , вообще не отламываюсь , все очень не плохо . Да это не про ацидофилию , но и усилители за 20-30 тоже не про аудиофилию . До WiiM amp в спальне был Primare i15 prisma , знаете ?! WiiM amp нигде особо и не уступает .

А что там не так в плане аудиофилии? Звук или планка выше стоимости самого Wiim покупать аксессуары (кабели там и прочее) для него?

Микро и макро динамика про него?

Контроль акустики?

Мощность?

Контроль акустики кстати да, местами точно про него (меня виим удивил в плане контроля нч), макро да, микро нет (послезвучий тоже нет). Кабели - я подключал такими же, что и основную систему. Мощность - достаточна для не особо тугих полок.

Этого же достаточно, чтоб слушать музыку, а не ловить мундштуки :-)

В плане жанровости как? Что то лучше, чтото хуже? Или всеядный

Да без разницы что гонять на нём. Я поигрался пару дней и вернул обратно владельцу. На высоких уровнях громкости мусора хватает, НО за 25 тыс это отличный аппарат.

100%

Товарищи, наткнулся на ас dantax opus 204 на динамиках peerless. Почти ни где нет, человек случайно предложил. Ни кто не сталкивался?