Один или два сабфувера в кинотеатр (малое помещение)?

Что касается баса, то два хороших 8" саба или один очень хороший 12" Push-Pull от MK Sound + miniDSP 2x4HD для настройки, это разумный минимум для вашего ДК.

Акустику для ДК сами выбирали или профессионалы посоветовали?

Полностью соглашусь

И MiniDSP обязателен, комната не стандартная - весьма проблемная по басу будет

я с сабом не разобрался, а тут появляется новая вводная в виде miniDSP)

Это если у вас Саб не позволяет его тонко настраивать

Да, Вам пока не нужно вникать в понятие mini DSP, это нужно только для настоящих и радикальных кино маньяков, которым важнее не сам звук, а правильные характеристики и графики баса в их помещениях ДК!😀😀😀 Для средне статистического киномана и меломана это не особо нужно.

я бы может только пригласил такого коллегу потестить и настроить звук) но сам - чую утону

Я, полностью согласен! Но, вот бюджет на подобный подобный пушпульный 12 дюймовый M&K Sound для весьма бюджетного ДК перекроет стоимость всего сетапа ДК, я думаю, что на такие траты автор темы не готов!😀

Скорее помещение не готово, как кажется. Физику не побороть и всем деньгам мира, разве нет?)

То, что помещение автора темы не предназначено для построения идеального звука, это и ежу понятно!

Но, автору темы, судя по всему, совершенно не требуется в его маленькой комнате ДК получить какие-то референсные параметры звучания, принятые, например на ТНХ стандарту для референсных кинозалов… Скорее всего, у автора темы стоит задача получить максимум по саунду, исходя из его исходных параметров системы в небольшой комнате…

Это намного важнее, для уважаемого Дмитрия (BACATIVE@) , как истинного киноманьяка в самом лучшем понимании этого слова!😀

все сам, не исключаю, что "накосячил" в сетапе.

Но вот касательно саба уже посыпался окончательно и попросил помощи тут)

miniDSP - это аудиопроцессор? я еще с сабом не разобрался, а тут новая вводная)

все сам, не исключаю, что "накосячил" в сетапе.
Но вот касательно саба уже посыпался окончательно и попросил помощи тут)

Сейчас вам тут насоветуют. Да собственно уже.

Для общего понимания вопроса посмотрите посты Кирилла https://stereo.ru/users/@Korgikkiro/posts такой же маленький ДК с двумя 8" сабами.

Ну мои еще можно посмотреть, второй ДК у меня как раз в 11,5 метрах.

miniDSP - это аудиопроцессор?

Да. И без него настроить мультисабовую систему не получится, к сожалению ваш Denon тут совершенно не годится.

возможно за настройкой лучше обратиться к знающим людям? Да, это стоит денег, но зато человек сделает все правильно и, скорее всего, явно быстрее меня. С меня техника, с него мозги) что-то в этом роде

Ничего сложного там нет. Я думаю вы прекрасно справитесь сами. В крайнем случае прочтете мануал от ресивера.

возможно за настройкой лучше обратиться к знающим людям?

Да, к тому же Кириллу можно обратиться.

Кино, без сабвуфера, это словно брачная ночь без невесты!😀 Каким бы маленьким не был Ваш Домашний Кинотеатр. У автора темы ДК совсем маленький и вполне можно обойтись одним хорошим сабиком, вот такой https://www.avito.ru/belgorod/audio_i_video/rel_q200e_sabvufer_2823156542?slocation=621540 будет даже с очень хорошим запасом… Два, конечно, обеспечат более равномерное покрытие басом Вашего кинозала, но для 10 метров, мне думается вполне достаточно и одного…

Как будто напильники дают хороший бас. С удивлением обнаружил, что есть Dali Sub C-8 D Subwoofer - как будто он из одной серии вместе с Spector и должен сыграться с ними.

Суть взять два саба сводится к тому, чтобы получить ровную АЧХ на месте прослушивания. Можно ли это получить в моей конуре почти квадратной планировки (я так понял квадрат самое плохое для звука) через один бас - не знаю. Отсюда взываю к практикам)

Если и рассматривать саб от дали, то с8d не берите, лучше уже взять e9f Вам его с головой хватит на площадь дк.

спасибо, тоже смотрю в его сторону.

Вы считаете, что лучше купить два весьма посредственных небольших сабвуфера, чем один хороший и при этом за два заплатить в два раза больше?😀 Это не решит вопрос качественного баса в Вашем ДК. Сабвуфер с 8” НЧ драйвером, даже, если их будет два и при этом, для сабвуфера посредственными звуковыми характеристиками, а именно нижняя граница всего лишь 33Гц не дадут ощутить при просмотре кино, тот бас, который прописан в современных фильмах, а там по каналу LFE порой прописан бас, а вернее инфра бас, ниже порога слышимости человеческим ухом, поройот 15Гц…

И, что бы при просмотре фильмом Вы могли ощутить и услышать весь НЧ диапазон, заложенный звукрежем, в Вашей системе должен или должны присутствовать сабвуферы, которы подвластен инфра звук… А вот REL Q-200 это легко сможет, т к нижняя граница баса по паспортным хар-кам у него заявлена 17 Гц по уровню -6 Дб, при этом вес саба 17 Кг… И имея бюджет на сабвуфер 60000руб, можно на вторичке купить еще более серьезный REL, например В-2, где нижняя граница баса еще ниже, если мне не изменяет память от 15Гц, а вес саба уже аж целых 38 Кг, тут, как говориться-почувствуйте разницу!😀 Да и драйвер уже 10* что у Q-200 и В-2,а это уже Вам не 8 дюймом… И REL B-2, это Вам не мега начальный саб DALI, а саб из высшей лиги специализирующегося на разработке и производстве, исключительно, только саб машин у английскойкомпании REL…

https://www.avito.ru/pravdinskiy/audio_i_video/sabvufer_rel_b-2_2512169237?slocation=621540

Спасибо за развернутый ответ. Очень помогло натолкнуть на мысли

Я задаю вопросы и уточняю детали, если вам показалось, что "гну" какую-то линию, приношу свои извинения. Не хотел показаться грубым, я действительно хочу разобраться)

Есть несколько вопросов:

Верно ли я понимаю, что размер НЧ динамика не зависит напрямую от размеров помещения и скорее влияет на качество звучания?

Пишут про закрытый корпус, что это позволяет снизить искажения и тот же гул (когда стоячие волны шалят), на сколько это так? то, чо вы рекомендуете - фазоинвертор

Благодарю!

Вы все верно понимаете! Сабвуфер в фазоинверторном исполнении сделать значительно дешевле и проще, чем сабвуфер в закрытом, фактически герметичном корпусе… Фазоинверторный саб можно инсталлировать в очень больших помещениях систем ДК. У фазоинвертоной саб машины есть одно достоиство, это более высокий уровень звкового давления по сравнению с сабвуфером в закрытом корпусе, но при этом есть масса не менее значительных недостатков, которые пораждают за собой недостатки в звуковой подаче НЧ.

А именно, на определенных частотах, фазоинвертоный саб может сильнее «заводить» Вашу комнату на резонансных модах, т.е иными словами работа сабвуфера может вызывать «подгуживание» баса на определенных участках рабочего диапазона, дребезжание предметов, которые находятся в кинозале, а кроме этого, фазоинверторый сабвуфер по сравнению с закрытым оформлением имеет более размытый и рыхлый бас. Так же, намного хуже у фазоинвертора, атака, скорость и фактурность подачи баса.

Для кино, это может быть не так важно для зрителя, а вот в музыке фазоинверторный сабвувер всегда будет « запаздывать» в ритме за Вашими основными АС. Кроме этого, фазоинверторный сабвуфер имеет очень резкий спад АЧХ после частоты настройки фазика, а сабвуфер в закрытом корпусе имеет более пологий спад АЧХ в рабочем диапазоне на нижней границе рабочего диапазона.

В небольшой комнате, на мой взгляд, использование фазонверторного сабвуфера не приведет к хорошим результатам по звуку, так что в Вашем случае нужен саб в закрытом корпусе.

И как я Вам ранее говорил, лучше покупать саб машину от специализированного производителя спб машин! В отличие от производителей колонок, которые производят сабы «по остаточному принципу», лишь для расширения своих линеек АС для кинотеатральных систем, а специализированный производитель, как говорится, съел не одну свору собак на разработке и производстве исключительно саб машин и знает, как правильно сделать хорошую саб машину.

Благодарю! Будем искать саб в закрытом корпусе, если будут модели с 10 дюймовым НЧ или даже 12, не будем бояться их брать (изначально смотрел только в сторону 8)

У меня было два саба yamaha 515. Поменял на один mksound v12. Он их разнёс "в клочья" просто... 18квм. Один хороший саб лучше...

Что значит "хороший" саб? я смотрел модели с 8 дюймовым динамикам, считая, что больший динамик помешает при таких размерах комнаты

ТС, у вас бюджетный нормальный ДК! Разместите правильно тыловые АС, как я понял они временно так криво стоят, купите один нормальный сабвуфер. С одним у вас будет меньше проблем с настройкой. Поучитесь настраивать, послушаете и поживете с такой конфигурацией и поймёте надо ли вам что-то ещё.

Ставить два саба нужно с пониманием зачем вы это делаете и с умением настроить их так, что бы они не мешали друг-другу.

Стоит ознакомившись с теорией перейти к практике и двигаться от простого с сложному, а не хвататься сразу за реализацию не простых конфигураций.

По моделям сабвуферов вам уже дали достаточно советов. Учтите, что 10 метров совсем маленькая комната. В такой даже 8" саб будет хорошо заметен. 10" более чем. Скорее стоит больше смотреть на класс устройства, а не размер НЧ динамика.

Удачи!

Благодарю за содержательный ответ! Теперь осталось выбрать хороший саб в закрытом корпусе и чтобы был "в наличии")

вам уже сказали на какие сабы стоит обратить внимание - REL и MJ Acoustics

и даже ссылки дали на авито..

как обладатель этого саба могу его порекомендовать , думаю должен подойти, в моём случае его на 30 м² даже с запасом хватает

взять два саба сводится к тому, чтобы получить ровную АЧХ

Т.е. если пара тройка децибел будет гулять Вы не будете пользоваться системой? )

что убрав низы с напольников в сторону сабов, получу более детальную картину от напольников в средних частотах

Для этого лучше сменить акустику. Как играли, так и будут играть.

На такую площадь с головой хватит одного саба. Выбирайте саб с максимальным количеством настроек ( регулируемая фаза, срез, громкость) и с возможностью высокоуровневого подключения. Об этом тут написаны уже тома. Воспользуйтесь поиском.

Абсолютно согласен

Там не пару тройку Дб гуляет, а могут быть 10-15 дб, провалы и горбы.... Зависит от Комнаты

Вы описали сейчас стандартный саб, такой набор настроек есть везде.... А вот саб с возможностью экранизации и параметриком, не везде

Вы не правы, т к далеко не любой «стандартный» сабвуфер имет такие возможности звуковых настроек… Обычно, срез частот снизу рабочего диапазона киношного саба ограничен значением 40-50Гц, а фазу можно установить только для двух фиксированных значений 0 и 180 Гр. А эффективность параметрического эквалайзера в сабвуфере-вещь весьма спорная…😀

 А эффективность параметрического эквалайзера в сабвуфере-вещь весьма спорная…

Это мастхэв для саба!

Без эквализации нормального баса в маленьком помещении не получить.

Это, если нет опыта настройки сабвуферов, то тут согласен! И не забудьте добавить для автора темы, что для настройки сабвуфера в его ДК автору темы придется докупить в свой сетап dsp процессор и микрофон, а это при самом простейшем процессоре, еще, как минимум 30000₽ к бюджету ДК.

У него в ресивере есть задержки, так что 2 положений на сабе будет более чем с запасом.

стандартный саб, такой набор настроек есть везде

Отличное утверждение, но неверное. Назовите мне сабы с пошаговой регулировкой фазы, или с частотой среза от 16 Гц, желательно все.

Что за саб со срезом 16гц, это lpf или hpf? 16 гц больше на сабсоник уже похоже, и для чего оно если это не сабсоник?

В его случае ву подключение не требуется от слова совсем, система универсальная будет как понимаю, под кино и музыку и входа лфе будет достаточно.

Под Вашу площадь мне видится саб в закрытом ящике. Мне кажется фазик может загудеть. У меня 18 м2, саб 12" с ФИ. Гул стоял приличный. Пришлось заткнуть "дырку". Теперь нормально. И одного саба достаточно. Вам что- референсный кинозал нужен для получения приза "ДК года"? ) Одна бас-машина заполнит Вашу комнату эффектами от и до. У меня, например, с одним сабом не возникает мыслей о неровной АЧХ, звуком очень доволен.

Абсолютно верно! И намного правильнее купить один саб, но хороший, чем два, но посредственных!😀

Поддерживаю!

21 год собираю всем знакомым и друзьям ДК: выбираю компоненты, монтирую и настраиваю их. На основании этого опыта выскажу свое собственное мнение по поводу сетапа ТС.

Плюс:

Уже есть ресивер и комплект акустики

Если дом из деревянного бруса, а не просто кирпичные стены обшиты вагонкой,  то по опыту сборки ДК деревянные стены улучшают звук на низких частотах за счет частичного демпфирования резонансов деревом и даже саб фазоинвертор в таких домах звучит заметно лучше, чем в кирпичных стенах.

Минусы:

Маленькое помещение, но поскольку другого нет и в нем можно собрать ДК.

Мне не нравится использовать в качестве источника htpc. Во первых управлять таким источником неудобно по сравнению с пультом медиплйера. Во вторых  все ноутбуки и компьютеры со всеми видеокартами: Nvidia, AMD и встроенная графика Intel, которые я пробовал так или иначе портят картинку: ухудшают четкость, ухудшают цветопередачу, имеют не очень хорошее масштабирование и т.д. по сравнению с хорошим медиаплейером например на хорошо себя зарекомендовавшем себя в этом планепроцессоре МТК 8581.  Кроме того для меня лично очень важна поддержка всех форматов любых дисков: любых папок и образов включая защищенные с меню точно также как как с диска, включая DVDA,SACD, BD, DVD и т.д. а у компа с этим возникают проблемы. Поскольку у него нет поддержки всех защит по железу и всех нужных для воспроизведения защищенных форматов лицензий и сертификатов и производится их программная эмуляция и обход, что не всегда работает, программная эмуляция и обход применяется и в некоторых широкораспространенных популярных медаплейерах например на процессорах Realtek, не имеющих таких лицензий и сертификатов.

Идеи ТС:

1. 4.  Поддерживаю. Путем проб, настроек и прослушиваний разных сетапов выяснил для себя, что больше всех нравится мне и другим слушателям звук, если кроссовер ресивера настроен на 80 Гц, а все АС включая фронты напольники выставлены как «маленькие» в разных сетапах. Это исключает работу фазоинверторов АС, из за которых обычно в небольших типовых жилых комнатах начинается гудение и бубнение на низких частотах, с которыми пришлось сталкиваться очень часто и которые мне категорически не нравятся и с которыми очень трудно бороться, меры которые для этого используются ТС не помогут. Попутно улучшаем звук всех АС, потому что такая частота раздела АС – саб разгружает блок питания ресивера и увеличивает его запас по мощности, известно что сама большая звуковая мощность сосредоточена в области НЧ.

2. 3. Не согласен. Считаю, что лучше взять 1 саб 10 дюймов вместо 2х 8 дюймов обязательно закрытый по причинам описанным в п.1  никаких проблем с настройкой у меня никогда не возникало. Мне больше нравится закрытый саб 12 дюймов, но в малой комнате ТС он может загудеть. Если есть возможность взять на время такой саб можно попробовать и проверить эту возможность.

Мои предложения:

Использовать автонастройку ресивера.

Установить тыловые АС на кронштейны к стенам в углах комнаты за диваном и направить их на слушателя на диване.

Поставить саб как это часто рекомендуют на одной линии с фронтами, на мой слух это дает лучшую стыковку саба с остальными АС и слитность звучания: саб при правильной настройке не выделяется, звук на НЧ такой как будто играют большие напольники.

Благодарю! Крайне содержательный и детальный комментарий))) судя по всему придется убирать "подставку под тв" и искать более компактную тумбу, чтобы вместить саб на одной линии

а сколько у вас расстояние между фронтальными АС ?

и от Ас до места прослушивания ?

Дельный вопрос! Т.к по фото пропорции не понятны из-за оптических искажений.

смогу ответить точно в субботу, так как физически окажусь на локации)

Между фронтами думаю где-то 2 метра, а до места прослушивания около 2.5

Между фронтами думаю где-то 2 метра,

Надо бы чуть шире раздвинуть - в кино эффекты будут лучше звучать.

теперь уж придется, так как места под сабвуфер в текущий момент нет (если ставить на уровне фронтов и динамиком лицом у зоне прослушивания). Изначально я ставил напильники исходя из рекомендации, что они должны начинаться сразу, как заканчивается экран. Мол это дает лучшую звуковую картину и правильно отображает то, что хотел передать режиссер звуком (позиционирование, акценты). Хотя, наверное, при моих размерах комнаты это не так важно?

В SVS SB-1000 Pro встроен эквалайзер и настройка через аппликацию и закрытый ящик. Лучший вариант за свою цену.

Поддержу' у меня СВС 2000 Про' тот кот. ЗЯ. Настроек очень много' правда все цифровые. Плавная фаза' различные пресеты с запоминанием' регулировка АЧХ' и много чего ещё. Управляется и настраивается с смартфона. Но настроить его грамотно' задача та ещё' не на один день развлекуха.

Друзья, саб отыгрывает прекрасно. Даже намека на гул нет. При просмотрел Интерстеллара, кажется, я испытывал такие же перегрузки, как и герои фильма. Восторг)

Настроил все относительно быстро.

На самом себе режим lfe, -10дб громкости и фаза на 0 (инструкция самого сабвуфера).

В ресивере же сперва запустил аудиссей, затем подкорректировать его работу:

+1 децибел на саб

Все колонки на маленькие

Режим себе lfe+main

Кроссовер на 90герц

С фазой на сабе стоит попробовать подрегулировать, так как аудиссей это не сможет. И расстояние до саба подвигать, но тут без микрофона плохо будет. Рад за вас и ваш выбор.

У вас тылы неправильно стоят.

Саб лучше один ибо помещение совсем маленькое.

Тылы ждут полочки. Так будут висеть ровно сбоку от места прослушивания, чуть выше головы и с небольшим наклоном на 10 градусов

Тылы у Вас, как бы, и не сильно тылы! Может их хотя-бы на потолок (направить вниз) или боковые стены? Он ведь на то и окружающий звук. А так атмосфера фильма не будет создана для зрителя.

10м2 и второй саб? Надо только пробовать и в конкретно Вашем помещении. Всё что угодно может быть со звуком. Если есть возможность взять на пробу, то Вы бы поняли нужно это Вам или нет.

Тылы временно переехали как не тылы - диван поставили) Жду полочки и тылы буду ровно перпендикулярно сидячим местам, чуть выше головы и с наклоном вниз 10-15 градусов) тут ждем...

Второй саб исключительно чтобы получить ровную АЧХ по всему помещению. Я так понимаю чем сложнее помещения для низких частот (а маленькое помещение это ад для низки частот), тем дороже делать хорошо. В идеале нужно вообще 4 штуки.... но это невозможно ни с моим сетапом ни с моим помещением.

Опять же... это все в теории... на каждом углу пишут - нужно 2/4/8 и так далее сабвуферов.

Мое мнение - только опытным путем!)))

очень дорогой путь)

И товарища нет, кто бы действительно мог помочь построить правильно систему. Все по ютубам... но как доходит дело до физики, если не сказано как делать конкретно, я уже сильно плыву. И обращаюсь к форуму)))

очень дорогой путь)

Но Вы же уже в пути!)))

Второй саб исключительно чтобы получить ровную АЧХ по всему помещению.

Сейчас же вас не беспокоит не ровная АЧХ остального от баса диапазона? А она далека от ровной, поверьте. Несколько сабвуферов обычно нужно в большое помещение для компенсации его объёма. Вам может оказаться много даже одного.

У меня в загородном ДК стоит два саба. Покупались давно, раздельно и продавать не хочу. Так вот один на 10" так прокачивает помещение, а оно далеко не 10 метров, что я ощущаю сейсмические колебания от его работы в особо эффектные моменты просмотра:) Второй саб на 8", если его отключить, ничего особо в этой картине не меняет. Если же оставить один на 8", то будет просто бас на НЧ. В принципе и так можно жить, но никаких ощущений телом :)

Почему же маленькое помещение это ад для нч? Они просто туда не вмещаются))

Моё мнение - вместо двух' так себе Магнатов' возьмите на вторичке один' Рел или МДЖи.

Магнаты я бы точно не рассматривал. Velodyne ещё можно пробовать для ДК

Возьмите один из выбранных Вами магнатов, попробуйте и если покажется мало, добавите такой же второй, площадь маленькая и много тоже не совсем хорошо

Друзья, спасибо за консультации. Пока рассматриваю к приобретению REL T Zero MKIII как будто он должен мягко встроиться в текущую систему и нет риска, что его "будет много" для моего помещения. Возможно предложите альтернативу?

Выбор пал на установку одного саба)))) круто, что удалось побороть мой перфекционизм (в таком-то помещении то, ага)

Разве это сабвуфер?

LOW FREQUENCY EXTENSION

-6dB at 37 Hz

Вам тут насоветовали гору сабов, а в итоге...

T Zero отличный саб для маленьких комнат и создания музыкального трифоника. В ДК он даст совсем небольшую прибавку к вашим АС и есть большая вероятность, что в надежде выжать из него то, что в нём нет, вы его перегрузите. Почему такой странный выбор? Вам же дали дельные советы?

И ещё надо заметить, что Рел отлично играют музыку, но в ДК они могут быть слишком деликатными.

специалисты из аудиомании на него ориентировали... Пока кроме REL Q-200  о котором говорили выше, рекомендовали еще SVS SB-1000 Pro, но как будто это очень много для меня. Если будет возможность накидать конкретных позиций, которые подходят под сетам сюда, буду примного благодарен!

В каком смысле много 1000 про свс? От себя скажу что я, за 1 саб, так как второй по фронтальной стене не даст особого прироста по равномерности, только в давлении от 3 до 6-ти дб, скорее ближе к 3дб. А организовать дба с 2-мя сабами у вас нет возможности как видно из фото, да и заморачиваться особо не хотите судя по реакции на минидсп, так что не стоит. Комната у вас не шибко проблемная будет, так как вижу перегородки дерево и по сравнению с бетонным квартирным кубиком, моды будут не так сильно подниматься, ведь чем жестче материал стен, тем сильнее отражения от них и больше перепады на ачх ввиду меньшего поглощения нч энергии, а в вашем случае деревянные перегородки имеют свойство вибрировать и рассеивать нч энергию, от того и перепады будут меньше, но это не значит что их не будет вовсе. Также у вас этот спуск потолка тоже будет благотворно влиять, так как с нем не образуются параллельные плоскости. Саб вам рекомендую 12 зя или 10 фи, но лучше зя, что найдете и подберете по бюджету. Тот же свс сб 1000 про или еще какой, может старенький минитор аудио rxw 12 к примеру, ву подключение в вашем случае не обязательно, так как все будет через лфе. Про настройку аудиссеем тоже не забудьте. Рел зеро брать не советую, может старый р 305 или мк саунд 12 в зя не пушпулл которая, они тоже на авито были как то. В общем по бюджету по возможностям смотрите. А в целом да, сделаете срез на ресивере на акустику 80+-гц, и ресиверу станет полегче и нч все равно при прочих равных через саб будут лучше, и искажений меньше будет во всей системе в целом.

про "много" я имею ввиду, что не очевиден тот потолок мощности и возможностей саба, при которых он будет вредить мне. Не понятно в какую сторону склоняется svs sb-1000 pro. Там, блин, 325 ватт мощности!)

Мощность далеко не все отбражает, и запас еще никому не помешал, ручка громкости на сабе есть если что, не забывайте что после калибровки, хорошая часть этого запаса уйдет как раз на поднятие провалов.

Пока как будто единственное "качественное", что я могу найти здесь и сейчас по всем параметрам это svs sb-1000 pro, если вдруг пространство вырастет, качество акустики и помещения тоже, всегда можно купить еще один такой же саб и успокоиться) Хотя забавно, что сейчас цена саба = цене всей моей акустике вместе взятой) Так и должно быть, по практике?

Помню когда доллар был еще по 30р, комплект моей тогдашней акустики q acoustics 2050i 2010i 2000ci обошелся мне в 62тр в официальном магазине роял мьюзик, на тот момент там же был приобретен саб рел т-9 за 43500тр, потом через год его продал и купил рел R-528 уже в столице за 75тр, он тогда так стоил только в одном магазине, буквально за 2-3 дня до покупки, его цена и была везде 75тр, а через эти 2-3 дня выросла до 95-ти тр, но в одном месте нашел еще по прежней цене и купил за 75тр как и планировал. Потом продал его через 3 месяца и купил ритмик ф15хп за 70тр на тот момент. Сейчас же ритмик этот же стоит 220тр, такое вот дела с ценами)

интересный, кстати вопрос, какая громкость на сабе "референсная" т.е. та, которая позволяет услышать громкость соответствующую текущей громкости ресивера - не больше и не меньше. там есть такое положение? Чую мой вопрос совсем простецкий и глупый) но гугл ответа на него не дает. Все пишут про кроссовер в основном, но не про громкость

Обычно громкость на 12 часов

12 часов что?

- Смотри на 12 часов!

- Это куда? У электронные часы.

Навеяло. 🧐

Не знаю что там на этом сабе, но регулятор есть) Референсный уровень будет у вас когда вы откалибруете аудиссеем свой ресивер, и тогда при положении регулятора громкости на ресивере равным 0дб у вас каждый из каналов будет давать на этой громкости 85дб и плюс 20дб пики=105дб, канал саба будет на 10дб громче, то есть 95дб+20дб=115, но этот саб такого давления не даст, по крайней мере ниже 35гц примерно. Да и акустика не смогет такое вывезти, думаю что предел у вас будет по акустике -10дб от референса и по сабу примерно тоже,но в малом помещении громкость воспринимается немного иначе нежели в большом, и поэтому уже при -5дб примерно а может и при -8дб, можно считать это как в большом помещении референс. Все при желании можно найти в сети, не в яндексе так в гугле. И ресивер не вытянет по питанию, даже если срезать на 80-100гц.

Вообще, положение ручки громкости саба при использовании автокалибровки ресивера ставится на максимум, а рес уже сам выставит нужный уровень.

Всегда ставлю регулятор саба как когда то прочитал в одном из мануалов - на 12 часов. Пробовал ставить на максимум. С некоторыми вариантами сабов ресиверы бывает начинают ругаться: "слишком большой уровень громкости саба". Последняя такая связка с которой сталкивался Denon 4400 и самб Jamo 506, там ресивер посчитал слишком большой уровень громкости саба даже когда на его регуляторе было 12 часов.

Да и моды комнатные на этот уровень громкости влияют тоже, где то больше а где то меньше, в зависимости от ее частоты и уровня.

На максимум опасненько, а то вдруг "мало ли что" случится!))))

И рес действительно может ругаться.

А если там такой максимум из-за моды основной что калибровке просто не хватит минуса, что тогда? Аудиссей перед калибровкой всегда подает тестовый сигнал для установки уровня саба на 75дб, можно ставить чуть поболее, и по рекомендациям ставить громкость нужно на 50 процентов, но никак не на полную. И вообще, уровень регулятора громкости на сабе, мало о чем говорит, он может на сабе стоять в минимум к примеру на 8 часов, но в ресивере быть в +12дб и громкость итоговая будет как если бы он стоял в меню ресивера на 0дб а на сабе на 3 часа.

mj acoustics pro 50 mkiii, отличный саб, закрытый ящик, динамик в пол, плавная регулировка фазы...

Ну Zero наверное можно и два, как Вы хотели!)))

Этим сабвуфером только туалетную комнату озвучивать и то, у него нижняя граница заявлена 38 Гц, а для сабвуфера это очень высокие значения. Сабвуфер, просто обязан играть от 20 Гц в линейку, а иначе это не саб, а маленькая активная отдельная НЧ колонка.😀

В кино, он будет у Вас от перегрузки скакать по комнате, перегружаться от большой амплитуды колебаний диффузора, но баса, Вы так нормального почувствовать не сможете.

Поймите, что хорошего баса не может быть много, а крошечный динамик, просто физически не в состоянии толкнуть звуковую волну, которая может дойти до Ваших ушей и тела без потерь! Но, как говориться, лучше учиться на своих ошибках и горьком опыте, что потом все сделать правильно!😀

я пока исследую удивительный мир, смотрю понемногу и делаю выводы))

Согласен с вами но частично, хорошо когда саб играет от 20-тигц да еще и в линеечку, еще лучше когда он может создать там адекватное давление, чтобы собственно услышать эти 20гц, а не просто у саба динамик трепыхался без дела, но и сабы с нижней границей в 30гц это будет уже отлично, особенно учитывая всю систему полностью, лучше станет и от 30-тки.

Купите лучше ЦАП - толку больше будет. Причем здесь сабы, когда выход с Рилтека? Там в принципе звука нет

А куда мне ЦАП подключать по-вашему? в зону Б своего ресивера? У денона 2700го нет преаутов

я не очень понимаю в текущем контексте причем тут "купите лучше ЦАП" если эту роль выполняет ресивер, а HTPC является лишь источников сигнала, который подается на него... видимо я действительно не очень понимаю матчастью. Буду благодарен, если поясните

Чую мой следующий вопрос - про источники))) Но пока есть htpc и торренты в mkv контейнере. К сожалению пополнять коллекцию дисков все сложнее и сложнее... для них есть PS5 сейчас. ЦАП я перепутал с усилителем т.к. мистер Смит говорил про "звука нет".

Сорри, информация про звуковую карту перекосила))

А какое отношение цап имеет к кинозвуку?

https://www.jtrspeakers.com/jtr-noesis-110ht 5 штук таких и https://www.jtrspeakers.com/jtr-captivator-4000ulf-tl такой, гулять так гулять) И процессор с дираком и хайпекс нкор на 5 каналов и будет счастье. Если саб не влезет такой, то можно зя взять пару https://www.jtrspeakers.com/jtr-captivator-rs1

вы серьезно ? или на бюджет не смотрим ? у человека фронтальная пара за 50 тыс, а вы ему предлагаете по 100 тыс за одну ас ...

Выше я порекомендовал человеку кое что, желание возникнет почитаете, а шуток вы не понимаете видимо.

Вцелом, я могу все это поставить на улице, вокруг себя, на кронштейнах поставить нужные колонки atmos и забить на все. Звук должен быть - идеальным?

В общем заказал svs sb-1000 pro, в субботу буду ставить и смотреть результаты) Пока по плану

1. установить на уровне с напольниками, лицом к зрителю (скорее всего между правым напильником и тумбой). Для этого придется напильники поставить почти на ширине комнаты - чуть сильнее разверну их к зрителю.

2. В настройках поставить все колонки как "маленькие"

3. Классический вариант обрезать на 80Гц (может на 100? саб хороший, ему можно и больше отдать?)

4. Запустить аудиссей встроенный в денон - один ваш коллега в телефонном разговоре сказал, что этого практически достаточно, чтобы все было не плохо и играло. Только убрать все улучшали и уровняли, связанные со звуком

5. Выпить пива за здоровье каждого, кто помогал и советовал. Посмотреть Джона Уика)

В общем план надежный, как швейцарские часы, если я правильно его понял, конечно.

Кроссовер в сабе перед калибровкой, да и после открыть на полную, ресивер сам все порежет, потом просто в меню реса выставите нужные 80 или 100гц, послушаете и сравните, если локализации саба не будет, то можно и 100 оставить, громкость аудиссей спросит вас в меню, и попросит поставить 75дб и даст перед калибровкой тестовый сигнал, можете поставить 80дб, потом еще фазу переключите на сабе, так как аудиссей ее не перевернет если она неправильно стоит в самом сабе. Чтобы на слух правильно подобрать положение фазы, если сидите в месте прослушивания, то просите кого нибудь или если в сабе есть управление через приложение или пульт, что еще удобнее, включаете музыку с достаточно высоким басом 40-70гц примерно, и переключаете фазу 0 или 180 и там где будет громче, то положение и есть верное. Если делать одному без приложения и помощника, то ухи чуть над верхней стенкой саба и при таких же частотах или музыке с такими частотами, также слушаете и переключаете, и там где громче, то положение верно. По расстоянию обычно приходится после калибровки для саба его увеличивать чуть. Все лучше и проще когда есть рум экью визард и микрофон, даже тот же от ресивера. Но это потом, если захотите вникнуть, разберетесь, а то писать много букв придется. И после калибровки можете выставить уровень саба но лучше на самом сабе чуть выше на 3-6дб. Еще в деноне как то не очень реализовано лфе + мэйн, там почитайте как правильно ставить, а то если не верно поставите этот пункт, то скорее всего возникнут вопросы по звуку.