Выбор между полочными и напольными АС

С такой расстановкой будет очень много проблем. С одной стороны по размерам комнаты нужны трех полосные напольники. с другой вы будите их слушать в упор ) . Бас и стереосцена на них будет нормально воспроизводиться в метрах 3-4 от колонок . Опять же 1,5 метра между колонками , превращает систему в радиоточку . и саб тут проблему не решает. Какой он бы не был "музыкальный " - это саб. Тот же контрабас будет звучать мягко говоря не аудиофильски. С точки зрения баса я бы в вашем случае советовал басовитые полочники к примеру Aurum cantus 610. НО! опять же как им бедным стороить стереосцены в треугольнике 1,5 метра.

Я бы купил хорошие уши и к ним балансный усилитель в вашей ситуации.

Как в этой ситуации себя поведут мониторы ближнего поля?
Понятно, что потребуется смена всей концепции

Монитооы ближнего поля есть инструмент создания записи , а не инструмент для ее прослушивания

Это известно. Но каким будет звук?

Вот у меня на работе МБП. Все хорошо, кроме очевидно плохих НЧ (от 80). Но по сч-вч, сцене - все хорошо. Громко не слушаю, на маленькой громкости не утомляет. Маленький динамик и объем корпуса, все понятно . Дома наоборот, полочники в ближнем поле. Несколько пар пробовал, сильно не бесила ни одна, но которые сейчас лучше всего.

Добрый вечер! Leo, я с Вами согласен на все 100%!

Спасибо

Некоторые из них вполне музыкальны. И не обязательно ближнего, а среднего. Ну 1.5-2м. Однако обязательно слушать. Так как некоторые чисто для работы и подойдут.

Год назад бы посоветовал KEF R3, которые и сейчас на Авито можно найти. Но ... требуется хороший тракт. Усиление и ЦАП. Исключишь одну деталь тракта - получишь не совсем музыку. В моем сетапе чувствую музыкальное наслаждение с этой АС. Как-раз для такого расположения. Хотя у меня оно всё-таки другое.

Но если требуется наполнение звука от напольных АС - это другой поиск. Бас всегда рулит. Думаю, список ас автору обрисовали в прошлой теме, но хорошо что здесь ещё требование более конкретно обозначено.

Детальность и объем звука - это разные вещи. А ещё есть разрешение. Я его понимаю как градации тонов одного инструмента.

Не забывать про усиление, требуемое ас.

Пробовать, узнавать. В рамках бюджета. Все банально.

Wharfedale Linton, Dali Oberon 9, Polk R600, heco Aurora 1000, KLH5. Без прослушки и нужного усиления - это всего лишь названия. Хотя можно опираться на характеристики. Однако они точно подойдут слушателю?

Я вот Linton слышал. Наполняли комнату. Не могу теоретизировать, на каком оптимальном расстоянии при каком звуковом давлении в комнате автора подобная АС будет идеально звучать. Все таки я их слушал с 3.5м, и они прям заполняли.)

Арендовать бы АС Вам. И сравнить.

P.S. Cabasse Java норм Pink Floyd 1987 отыграла с объемом. Не знаю, чего ее вспомнил.

спасибо за подробный ответ! конечно, всю акустику буду слушать, как раз подбираю кандидатов. В субботу начну слушать модели, которые посоветовали в прошлом вопросе.

Эх, Linton мне внешне ну ОЧЕНЬ нравятся, как и в целом почти любая ретро акустика. За один их вид купил бы не задумываясь вместе со стойками. Но вот проблема, с моей любовью к резкому звучанию и тяжелым жанрам ретро акустика плохой компаньон (по крайней мере со слов экспертов, сам я Линтон еще не слушал).

Проблема в том, что Линтон - современная акустика. Ничего общего со старыми технологиями не имеет. Хотя с тем усилением, что было, звучание не было резким. А резкое - это резать или внезапно ударить? R3 умеет быстро работать. Но тут ещё дело в усилении. KLH5 тоже ретровид. Но из-за неполной ровности АЧХ, характер, видимо другой. Хотя относительно - они ровные.

думаю, благодаря вам все-таки и решился их послушать :) в субботу послушаю линтоны и evo 4.2 со своей 501-й ямахой.

а до этого послушаю elac ubr62, MA silver 100 и dali oberon 3.

Как я понимаю, конкретные связки под усилитель. Можно сделать обратный тест потом. Одна ас и разные усилители.

Не понял. Какие АС Вы решились послушать? Это о будущем времени или свершившемся?

это все в будущем :) слушать буду все с ямахой, т.к. это мой усилитель и его менять я не планирую.

Эво и UBR не будут обладать именно объемным басом. Качество звука хорошее, но вот объем - это к другим, с большими динамиками.

послушал около часа ELAC UBR62, для приличия сравнил их с Oberon 3 и решил даже не слушать в субботу Linton и Evo, уж слишком ELAC понравились))) и по конструкции и размеру подходят мне лучше всего. всем спасибо за помощь и советы!

Взяли? Поздравляю!

Мне довелось слушать связку Yamaha S-S2000+Elac BS-403, очень понравился звук.

Уверен что и Вы останетесь довольны, особенно в сравнении с Вашими Klipsch)))

Поздравляю 🤝

Теперь я тоже хочу послушать UBR. ) Это последнее творение Эндрю Джонса.

Ещё есть Солано и Вела. Тоже хвалят, но это уже не его разработка. А Линтон и Ево можно для общего представления слушать.

Как я понял, слушали с Ямахой? А то у Элак чувствительность 83дб/м)

Вспомнил. Ещё Polk R200 из полочников, как вариант. )

У меня есть предположение, что Вам с Ямахой понравятся Варфы ево 4.2. Я ставлю на эту связку!😀

Линтон имеют специфическую звуковую подачу, их АЧХ была скорректирована производителем под их винтажные колонки. Акустика имеет темный звук по ВЧ и многим будет на хватать детальности и разрешения по ВЧ, впрочем, темный звук характерен для многих АС фирмы, можно сказать это их фирменный звук. Я бы к Линтон подбирал усилитель поярче по ВЧ, тогда тональный баланс по ВЧ выравнивается и приходит в привычную для многих меломанов норму.

с кембридж 81 были темноваты. Хотя не могу обвинять в этом АЧХ. Ибо те данные, что нашел говорят о ровности ее.

Да, надо слушать, но за свою цену более, чем оправданы. Не делают из музыки кашу, ничего не убирают.

Выскажу свою точку зрения.

При Вашем размещении колонок в комнате (левая АС) практически в углу, я посоветую пару хороших полочных АС и музыкальный сабвуфер. При одинаковой стоимости полочной АС и напольной, полочные будут выше классом, а сабвуфер поможет справится с комнатными проблемами и сделает звучание масштабнее и глубже в плане воспроизведения баса, при этом саб можно настроить и установить таким образом, что бы он помогал в борьбе с резонансными модами комнаты.

А вы в салон сходите и послушайте и то, и другое. Сядьте на соответствующем расстоянии. Примите решение на свой слух.

В вашей конфигурации лично мне кажутся более адекватными полочники с сабом. Чисто визуально даже

Вы сами себе ответили на вопрос . Нет смысла . Вы сами выставили такие рамки , менять их не хотите , тогда и колонки менять на напольники не надо.

еще как хочу, но не могу. не додумывайте, пожалуйста)

Для полочников, кажется, слишком большая комната. У меня сейчас такая же по площади комната и даже место прослушивания там же, и полочники не тянут такое помещение. Раньше они играли в комнате по площади в два раза меньше и все было хорошо, а тут летом переехал, и в новой квартире оказалось, что все стало заметно хуже играть, и я даже вообще перестал музыку слушать. Буду перетаскивать все в маленькую комнату, а для большой придется заново систему собирать.

Для полочников, кажется, слишком большая комната

Безусловно в такую площадь просятся напольники.

Но ТС слушает музыку в ближнем поле и судя по схеме от кресла до АС не более 1,5м. при таком раскладе полочники в полне слушать можно (пока ты в кресле)....

Мне кажется это извечный вопрос про комнаты +/- этой площади и формат акустики) я вот сколько не спрашиваю работников салонов, все топят за своё) у меня примерно в этой площади напильники стоят сейчас(но внутри есть вопрос-а может ли быть лучше если сделать трифони с полочниками)

Сабвуфер и напольники. И овцы целы, и волки сыты.

Этот вариант я тоже рассматриваю)

Уже даже начал присматривать варианты саба..которые скорее всего сведутся к Rel😂

Хотя недавно услышал Amphion argon 3, и меня эти половники удивили своим масштабом и прозрачностью!

Когда слушал Cabasse с сабом а салоне, при разных настройках чувствовал его работу слитную. Что без него - не то. Хотя есть ещё кроме относительно большого помещения, как любовь к большому бас звуку вблизи. Например, корветт вблизи послушать.

Однако сейчас о басе такого рода в своей конфигурации не думал, говоря о практике.

Саб - хорошее дело.

Возможно даже в моем помещении напильникам можно добавить саб, для глубины и так далее..хотя большое количество баса мне не очень нравится)

Leo , С такой расстановкой будет очень много проблем. С одной стороны по размерам комнаты нужны трех полосные напольники. с другой вы будите их слушать в упор ) . Бас и стереосцена на них будет нормально воспроизводиться в метрах 3-4 от колонок . Опять же 1,5 метра между колонками , превращает систему в радиоточку . и саб тут проблему не решает. Какой он бы не был "музыкальный " - это саб. Тот же контрабас будет звучать мягко говоря не аудиофильски. С точки зрения баса я бы в вашем случае советовал басовитые полочники к примеру Aurum cantus 610. НО! опять же как им бедным стороить стереосцены в треугольнике 1,5 метра.

Я бы купил хорошие уши и к ним балансный усилитель в вашей ситуации.

Так все здорово расписал , что и добавить просто нечего .

А типа вы только сидя слушаете музыку ? Прям вот пришли, сели, послушали пол часа/час/два.. (нужное подчеркнуть) потом выключили, встали и пошли по комнате ходить ...

Так, да ?

вы, конечно, иронизируете и потешаетесь, но винил я слушаю именно так, как вы описали (подчеркивая нужное по настроению). и это именно тот тип прослушивания, когда звук мне наиболее важен. в остальное время, когда музыка играет для фона/настроения через стриминг, мне и полочников хватает.

мне и полочников хватает

Так хватает или нет ?

Зачем вы тогда про напольные спрашиваете ?? 🤔

как это зачем? чтобы дать возможность людям, не умеющим читать, излить на кого-то накопившуюся желчь

Бро, Брю,бру.. не знаю как вас, вы с таким подходом здесь на долго не задержитесь.. держите себя в руках.. пришли спросить что то - так давайте без вот этого вашего...

Незаслуженные минусы я Вам исправил.

👋👋

Есть у меня тут персональные товарищи которые так и стараются нас*ать..

Такие «товарищи» есть не только у Вас!😀

Если потом докупите сабвуфер, то можно и полочники.

А так, конечно напольники надо брать. НЧ лишними не бывают!

Чего вы хотите в итоге добиться?

Что сейчас не устраивает, чего не хватает?

как я описывал тут, хочется получить больше звука от своей системы. характер звучания мне нравится, а вот детализацию и количество/качество нч повысить хотелось бы)

хочется получить больше звука от своей системы

Думаю если Вы добавите в свою АС ещё одну полосу, не важно будут это не большие напольники или большие полочники вы получите тот эффект которого хотите.

При добавлении ещё одной и более полос, частоты распределяется более оптимально, при этом диапазон частот станет шире.

Саб это конечно хорошо, но его ещё надо настроить и найти ему место.

спасибо! могли бы посоветовать что-то? в районе 70-80 т.р.

могли бы посоветовать

Мне трудно советовать Вам АС, т.к. в первую очередь она должна спеться с вашим усилителем. Слушать мне его не доводилось, да и в целом Yamaha это не мой звук.

Но в виду того что Ваша АС довольно начального уровня, то в пределах 70-80тр. много моделей которые её переиграют.

Обратите внимание на Quadral, у них достаточно обширная линейка на любой бюджет, также есть и большие трёх полосные полочники, а также это один из брендов продукция которого на сегодняшний день стала стоить даже дешевле чем до всем известных событий.

А вот как Quadral споются с Вашей Yamaha Вам скорей ответит форумчанин Leo, можете ему в личку написать, да и вообще по Quadral он даст любую консультацию.

За эти деньги можно взять новые Kef R3 на авито. Это неплохие колонки, но слушать надо обязательно. Ещё я бы посмотрел Opticon 6 - напольники небольше, играют вкусно. Обероны 9ые за эти деньги не найти, хотя им цена 100 тыс.

Александр, не нужно забывать что у палки всегда два конца!😀

С одной стороны, Вы правы, т к при трех полосной конструкции АС каждый из динамиков отвечает за воспроизведение своего участка звукового диапазона, но с другрй стороны есть и определенные недостатки, связанные с более сложной и дорогостоящей конструкцией фильтров, что бы все динамики согласовать по фазе, у недорогих трех полосных колонок это плохо получается и в итоге мы, вроде имеем три полосы, но когда слушаем музыку, то каждый динамик в АС слышен, как отдельный излучатель и нет в звуке слитности всех динамиков.

Тут арифметика простая, чем больше полос в АС, тем дороже обходится правильно «свести» все полосы воедино. И еще один важный момент, «поднять» трехполоску значительно сложнее, чем две полосы, т е в итоге усилитель для трех полос обойдется намного дороже, чем для двухполосной или 2, 5 полосной АС… А в случае расстановки АС в помещении автора темы, на мой взгляд ставить большие трех полосные АС, это смерть для звука, по той причине, что правая колонка будет поставлена в угол комнаты, т е влияние комнатных мод на НЧ никак не избежать. И особую опасность в такой расстановке представляют собой большие трехполоски с большими фазиками, выведенные внизу на задней панели АС… В этом случае, неизбежно комната «загудит» и превратит бас в монотонный гул на резонансных частотах помещения.

Полностью согласен. Лучше ас подальше. Не всегда сразу заметно. Разумеется, надо учитывать размещение.

Короче, если вообще без фазоинвертора - KLH5.

У АС небольшого размера звук более зажатый, сдавленный. У напольников, в следствии их большего объёма, звук более свободный. Поэтому переход на напольники ведёт к качественно другому звуку, общее качество звучания улучшается.

Эту зажатость звучания полочников никаким сабвуфером не исправить.

Полочники разные бывают, есть итакие, что звучат лучше напольных колонок, так что размер колонок это не самоцель. Кроме того, напольные АС всегда сложнее раскрыть, а проблем с акустикой помещения напольники могут создавать значительно больше, чем полочные АС.