Усилитель к напольникам Heco Aurora 1000 (до $1300): Yamaha R-N803/A-S801 или Arcam HDA SA20? • Stereo.ru
Вопрос SwanSONG 75 20

Усилитель к напольникам Heco Aurora 1000 (до $1300): Yamaha R-N803/A-S801 или Arcam HDA SA20?

Выбираю усилитель к напольникам Heco Aurora 1000. Основной кандидат — ресивер Yamaha R-N803 (может, усилитель Yamaha A-S801). Сейчас случайно наткнулся на Arcam HDA SA20. Несколько дороже, но сильно хвалят. Смысл есть? Может, есть иные варианты, которые стоит рассмотреть в бюджете до 1000-1300 USD?

Спасибо

P.S. Аудиофилией не страдаю, но слушать музыку люблю. Желательно, с запасом мощности, а не на пределе

Ответы

tmbletka

Если музыка в приоритете (стерео,а не многоканал),то усилитель лучше чем ресивер,из ваших вариантов я за Arcam SA-20(но слушать всё же желательно самому, уши у всех разные....)

Allyouneedislove @Omu4

И какое негативное влияние тюнер оказывает на стерео?

С таким же успехом можно сказать, что все интегрированные усилители с ЦАП, тоже не стерео усилители...

Allyouneedislove @Omu4

А контраргумент вместо минуса не судьба привести? Когда нечего сказать («но мне так хочется и кажется»), то и минус хорошо...

LiniaM @Omu4

Конечно не стереоусилители, это муз. центры, в которых стоят самые беспомощные цапы, стримы, тюнеры, которые своими наводками и лишним цепями явно не улучшают стереозвук.

Rim555 @Omu4

Разница есть, на примере Yamaha, в 700 модели усилителя стоял аналоговый регулятор ALPS, в стереопресивере этой же серии уже цифровой no name, в целом отличий больше было именно из-за комплектующих, не вспомню все, но усилительная часть была одна и разница в цене незначительная в пользу усилителя, хоть казалось бы там радио нет. Играли они по разному немного, у меня сетап недорогой был и даже на нем было слышно.

Allyouneedislove @Omu4

Особенно вот такие музцентры mcintosh-ma9000. В них самый шлак ставят и слушать их невозможно. Там сплошные наводки, с которыми беспомощные инженеры не научились бороться.

Rim555 @Omu4

Вы и сами понимать должны думаю, что пример этот никак не связан с усилителем по сути начального класса.

Omu4

Смысла в Arcam SA20 как и в Yamaha R-N803 не вижу, они слабоваты для напольной акустики. Вам мощность усилителя нужна в номинал акустики, а лучше больше в 2 раза.

overvolt @Omu4

Arcam SA20 довольно мощный токовый усилитель с хорошим блоком питания. В реальности (а не по паспортным характеристикам) он значительно мощнее чем DENON PMA-1600NE и CAMBRIDGE AUDIO CXA81 и даже немного мощнее YAMAHA A-S1200.

Набросал сводную таблицу фактической номинальной мощности на основе измерений audio.com.pl (1% THD+N, 1 kHz):

MUSICAL FIDELITY M5si: 148 Вт (8 Ом) / 229 Вт (4 Ом)
ARCAM SA20: 118 Вт (8 Ом) / 187 Вт (4 Ом)
YAMAHA A-S1200: 110 Вт (8 Ом) / 172 Вт (4 Ом)
DENON PMA-1600NE: 102 Вт (8 Ом) / 177 Вт (4 Ом)
CAMBRIDGE AUDIO CXA81: 95 Вт (8 Ом) / 134 Вт (4 Ом)

Omu4 @overvolt
В реальности (а не по паспортным характеристикам) он значительно мощнее чем DENON PMA-1600NE

Откровенно говоря, DENON как то не выдаёт свою заявленную мощность. Впрочем до номинала акустики мало кто из вашего списка дотягивает, она если не ошибаюсь 200 с лишним Вт. А напольной акустике нужно качество и мощность.

Omu4

У меня HECO 700 c Yamaha R-N602 в паре были, звук понравился НО мощей не хватала. По этому купил усилитель Vincent SV-234.

overvolt

Советую обязательно послушать Arcam HDA SA20 (или SA30 - по качеству звука практически одинаковы, доплата в SA30 за сетевые функции + чуть большую мощность) - у них совершенно особенная подача, по сравнению с теми же денонами и ямахами. Сам брал домой перед покупкой Arcam HDA SA20 и DENON PMA-1600NE на прослушивание, в итоге купил Arcam.

Arcam очень комфортно долго слушать, прямо заслушиваешься даже хорошо знакомой музыкой, он как-то по особенному расставляет инструменты на сцене, всё такое воздушное детальное, голос живой с хорошо прослеживаемой интонацией, вот эти вот все вдохи/выдохи очень натурально отыгрывает, бас точный - в общем отыгрывает намного больше нюансов в музыке по сравнению с DENON PMA-1600NE.

Sanek78 @overvolt

А я слушал с Aurora700 Arcam, правда, sa-10, мне не понравилось. Sa-20, может и получше будет. К слову, также слушал cxa 60, rotel a11 tribute, denon 800, 1600. Denon 1600 переиграл всех, по-моему мнению.

SwanSONG

Странно, если верить упомянутым полякам, то и ямаха 803 не пасет задних: 2х133 (8 Ом), 2х207 (4 Ом). Она для меня оптимальный вариант (ибо дешевле). Просто не уверен, что покупка аркама или MF в моем случае оправдана

overvolt @SwanSONG

В этом нет ничего странного - обычно все современные ресиверы достаточно мощные. Не проблема сделать мощный усилитель, сложно сделать чтобы он при этом ещё хорошо в музыке звучал, а не только годился для домашнего кинотеатра. Но это конечно всё зависит от качества акустики и от натренированности слуха - кто-то реально не слышит разницы даже на хорошей акустике, могу лишь посоветовать под залог взять послушать домой или просто в салон сходить послушать.

SwanSONG

Коллеги, а если резюмировать, какой МИНИМАЛЬНЫЙ по мощности усилитель будет достаточным для аврор 1000? Так, чтобы без понтов, но с запасом. Arcam HDA SA20 хватит? musical fidelity m5si - уже сильный оверпрайс

Не уверен, что эти вложения оправдаются

В общем, прошу помощи

Omu4

Рекомендованная мощность производителя 30-380Вт. Без пантов, но с запасом при 230Вт номинала в акустике.... математика проста)))))

На личном опыте. Купил акустику Heco 700 к стерео ресиверу YAMAHA R-N602, мощности явно не хватало (а у вас Heco 1000). Посмотрите усилители Emotiva или Vincent - очень достойные модели есть, да и по цене не так дорого.

SwanSONG

Вообще, странно получается

Чтобы купить входной билет в мир hi-fi, меньше чем в 3К USD (лучше - 3,5) не уложишься?

Я понимаю, что вы все говорите правду, но все же...

SwanSONG @Omu4

Я из этого и исходил, выбирая авроры 1000 и тот же аркам 20

Но вы все меня зафукали :-)

Иногда, прости Господи, тянет купить эдиферы s3000 Pro и успокоится :-)

Omu4 @SwanSONG

Это как бы не моё дело.... Вот мне тоже говорили, что Heco 700 к стерео ресиверу YAMAHA R-N602 нормально будет. Вот только это нормально - начальная и средняя громкость, выше уже мощности усилителя не хватает. Вот и пришлось усилитель покупать под акустику. А продать YAMAHA R-N602 за ту же цену сами понимаете невозможно.

Allyouneedislove @Omu4

Я не знаю как громко их (Heco Aurora 700) нужно слушать, что бы их яма не потянула? У меня они играли с r-s700. Когда их брал, слушал с a-s500. В обоих случаях тянуло их с запасом...

Omu4 @Omu4

Почему большинство воспринимает мощность как громкость? Чем мощнее усилитель, тем качественнее выход на низкой и средней мощности.

Лучше автору темы прийти в магазин и послушать самому. Общую картину он увидит и услышит своими ушами.

Allyouneedislove @Omu4

Не знаю как большинство, я говорил не про громкость, а именно про контроль. Конкретно на мой слух и в моем помещении его хватало с запасом.

SwanSONG

602, если верить полякам, выдает 2х110, 803 - 2х133

Уважаемый SirGuyEvilEach (у него сетап схожий) громкостью доволен, на половине регулятора ОЧЕНЬ громко и достаточно качественно. Я вряд ли потяну усилитель, который выдает 230 Вт в стерео

Может быть есть смысл перевести регулятор в 4 Ома, тогда ямаха выдаст 2х207 Вт. Колонки при этом не погорят?

Сам производитель указывает сопротивление 4-8 Ом

Omu4 @SwanSONG

Дело не в громкости, а в управлении басом и качестве звука.

У меня тоже указан импеданс 4-8 Ом. Фактически при замере - 4 Ома. В настройках ресивера ставил так же 4 Ома.

Andrey80 @Omu4

Да мало ли кто чем меряет... Омметр,мультиметр.

Только эти замеры никакого отношения к импедансу АС отношения не имею,так как характеризуют сопротивление постоянному току в данном случае. Так сказать "средняя температура по палате"))).

Omu4 @Omu4

Об этом мы в курсе)))) Обычно если на акустике указано сопротивление 4 или 8 Ом, то оно совпадает с электрическим. А если импеданс 4-8 Ом у акустической системы, то на усилителе (ресивере) нужно выставлять 4 Ома.

Andrey80 @Omu4

Совпадет, но не точно. По поводу интервала импеданса АС и выставления значения на усилителе (ресивере)- согласен,лучше сделать по минимальному значению,хотя по факту большой разницы не будет.

babyboi

Почитал тред и пришел к выводу, что абсолютное большинство ответивших не слушало ни обсуждаемые "ямы", ни "аврору", и не удосужилось даже ознакомиться с их ттх. Являюсь непосредственным облдателем усилителя a-s701 (который по схемотехнике своей полностью идентичен 801), а так же полочников "аврора" 300 и напольников jbl studio 270. Усилитель замечательно раскачивает достаточно "тугие" джблы, выжимая из них "все соки", контроль акустики просто прекрасный даже на минимальной громкости. У тысячной "авроры" чувствительность 93 дБ, ее люди в салонах с "лампой" слушают. Если не заморачиваться по "цапу", то можно смело брать к Вашей "авроре" 701 "яму", которая немного дешевле, чем 801 - отличный будет сетап!

Omu4 @babyboi

Вот вы как раз и не слушали 700 и 1000, это вам не 300. У меня 700 как раз есть. Так что я знаю что говорю. Проверено на личном опыте. Вот такого как вы послушал - и пришлось покупать более мощный усилитель.

babyboi @Omu4

Слушать надо не "таких как мы", а непосредственно саму музыкальную аппаратуру. При отсутствии такой возможности надо взвешенно оценивать информацию из разных источников. А в Вашем случае так и еще читать хорошо научиться не мешало бы. Где Вы увидели, что я сравниваю 300-ю и 1000-ю "аврору"? И причем тут Ваши 600-ый ресивер и 700-я "аврора" к обсуждаемой теме? Я лично слушал тысячную серию на ламповой 30-ваттной "таге" и играла она очень достойно. У меня точно такой же по схемотехнике усилитель, какой автор топика рассматривает к покупке. Он выдает честных 100 ватт/канал/8ом и справляется с гораздо более требовательной к усилению акустикой, чем "аврора" 1000. В частности с моими напольниками jbl.

Denis11 @babyboi

93дб. я бы так сильно не расчитовал на это, в реале цифирка может быть скромнее, 1000-ым моё мнение 150 на 8ом как минимум таки башни еще 8 дюймовые мидбассы

SwanSONG

Коллеги, всем огромное спасибо

Моя проблема в том, что это будет мой первый сетап, и на очень долгое время, поэтому не хочется ошибиться. К первоначальному варианту Ямаха 803 / 801 + Авроры 1000 я морально и финансового готов. Если усилитель (стереоресивер) не тянет, то его замена на NAD C388, Advance Paris PlayStream A7 или rotel 1572 потребует дополнительных вложений, около 720 долларов. Если заменить 1000 авроры на 700, будет около 350 долларов. Найти их будет крайне сложно, хотя и возможно. Но и остаться с нерабочим (компромиссным) сетапом я не готов. Вот и сижу в раздумьях

Omu4 @SwanSONG

Посмотрите на Авито - то что хотите купить в магазине. Разница в цене будет ценой неправильного выбора.

SwanSONG

Интересно, а если заменить хеко 700 / 1000 на полки s55e, там рекомендуемая мощность гораздо ниже - 20-200 Вт, и взять ту же ямаху 803 / 801, толк будет?

Denis11 @SwanSONG

в этом деле спешить не нужно, 1000 отличная акустика, посмотрите на вторичке может мощник хороший попастся потом пред присмотрите подкопите деньжат

SwanSONG

Друзья, скорей всего, отбой тревоги

Меня наставили на пусть истинный, поэтому будут куплены хеки 1000 и Paris PlayStream A7 / Yamaha A-S801 (лучше - первое)

SwanSONG @Omu4

Не заявлено, указано номинальный импенданс 8

Формально хеки 4-8 ом


Поправка, рабоатет:

Der Fokus auf eine authentische Klangreproduktion höchster Güte wird auch bei der Verstärkung deutlich: Der PlayStream A7 setzt auf ein Class AB Verstärkerdesign und realisiert 2 x 180 Watt an 4 Ohm.

SwanSONG @Omu4

Не, хватит слушать / думать / спрашивать / сомневаться / выбирать

Все в сад, то есть нет, я - и в магазин :-)

Сначала - музыкальный, потом - в ликероводочный. Старик коньяковский имеет что мне сказать :-)

SwanSONG

А вообще, всем спасибо

Вы помогаете новичкам разобраться в основных понятиях и не совершить роковых ошибок при выборе железа!!!!

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.