Доброго времени суток.
Послушать возможности нет. Совет нужен , на что ориентир брать!!!
АС Оптикон 8 и 2.
В идеале бы конечно интегральник. Но может и мощник.
Желательно переключение АВ.
Ответы
Слушал на днях Hegel 390
Ну Хегель и Хегель 🤷
Как мне кажется абсолютно переоцененый усилитель
Вы практик, а человечки смотрят ценник и делают выводы о классе техники и ее SQ. Еще несколько лет назад с ценами все было предсказуемо, сейчас бардак из-за многих причин, границы класса и качества техники и не только, размыты.
Смотрите на новые авто, цены скачут каждый день, они что в другой класс перемещаются?
Цены скачут ? Нет, уверенно растут.
Восьмеркам необходимо мощное усиление, меньше 250Вт не смотрите, не будет контроля. Если будут писать, легкая нагрузка и справится любой, не верьте! У меня два моноблока стоит и то иногда чувствуется просадка на сложных композициях. Ищите хороший мощник/мощники, я бы смотрел в сторону Anthem, если интегральник, то не ниже 390 Hegel, очень круто будет с Audio Analogue юбилейной серии. В общем дешево не получится, если хочется послушать что они могут.
P.S. На рынке б/у можно посмотреть моноблоки AVM. И точно не смотреть никаких CA 8 серии.
390 Hegel! Предвижу следующий вопрос от ТС через некоторое время: "На что поменять акустику, так как существующая гораздо ниже уровнем усилителя. :)
Нет там гораздо, ступенькой выше. Это нормальная практика, усиление чуть лучше АС. А если говорить про мощность, то усилитель на постоянном тонусе с ними будет.
Забыли добавить "по моему личному мнению". :)
В данном случае, это факт, а не мнение.
L.O.L!
Школьник? Мой сын так делает)
Да, конечно школьник. И да, конечно 390 Гегель МИНИМУМ! Вы главное так не волнуйтесь, а то давление поднимится! В вашем возрасте это опасно!
Вот чудо! Вы плохо читаете или анализировать прочитанное не умеете? Где я писал про минимум или максимум, нежное создание?) Перечитайте еще раз, осмыслите.
P. S. 190 и 390 владеет знакомый, мы его возили ко мне, как и мою технику к нему, это практика называется. Ваша какая?
У меня усь в 2 раза дешевле колонок и норм)) Hegel H390 + JBL 4367
Вот это правильно 👍🏻!
Вам норм, мне не норм. Кто прав?
Проблема ресурса на фоне остальных профильных hi-fi одна, здесь много теории и теоретики в массе своей готовы рвать горло делая выводы по информации в интернете и своему "верному" суждению.
Реальных людей с опытом, на пальцах руки посчитать и те почти не участвуют, задолбало потому что уже объяснять и спорить с ветряными мельницами.
АС намного сильней влияет на звук, чем УМ. ИМХО
Конечно, но чтоб хорошая АС играла на свой максимум, ей нужно такое же хорошее усиление, а не просто коробка с розеткой. И да, не забываем про источник, он не должен уступать АС и усилению. И только тогда это система!
Не в тему скажу. советы у вас хорошие, но вы почти все время советуете что-то, что можно почку продать, чтобы это купить :)
А как вы хотели? Цена акустики примерно равна цене усилителя 😉
Как мне показалось Оптикон 8 в два почти раза дешевле Хегеля 390...
Именно! Стоит ли?
Спасибо. Можно и б/у посмотреть. С этим слышал, было отлично. Техника должна на свой максимум работать, IMHO.
IMHO нужен баланс. При вашем предложении Hegel не будет работать на максимум и надо менять акустику- порочный круг.
Да и где он этот максимум? С тем же Hegel на мой вкус не интересно слушать блюз/джаз, а Dali могут хорошо играть эти жанры. Опять не максимум.
С восьмерками вышло интересно, как и девятками Heco. АС большие и прожорливые, а дешевой качественной и мощной техники нет, от туда и дисбаланс. Мой товарищ плотно сидит на Hegel и SF, хорошо джаз играет. Уменя две пары АС, с ними пробовали Hegel с разными источниками, тоже нормально. АС Dali надо "под зад" давать, ленивые они, специфика есть, не спорю.
Здравствуйте! А к dali mentor 6 что на ваш взгляд подошло бы? Раньше даже не задумывался об этом, казалось, что Roksan за глаза. Но вот после перестановки стало казаться что с усилением проблемы.
АС Mentor это современная Rubicon, мне еще Dali Rubicon 6 с Exposure очень нравится, к Вашим не ниже 3010 линейки. Но не уверен, что он мощнее Roksan - тоже неплохой дандем.
По мощности шило на мыло, если не хуже. Роксан 125 выдает. Вроде бы уже на вырост хотелось.
Если найдете моноусилители Audio Analogue (не новые модели) - берите! Но это редкость, цена/качество решает. Сам бы купил, нет в хорошем состоянии.
У меня с Ментор6 и Экспоуже3010, особенно раскрылась связка, когда источник подобрал.
Но 3010 очень Ментор6 впритык, и не помешало бы что-то ещё мощнее. Например 180Вт на 8ом и выше (против сейчас 110Вт при 8ом), это важно для возможности отдавать достаточное количество тока и лучше контролировать АС, даже на малой громкости.
С Rim555 абсолютно согласен, что 8ки от Дали нуждаются в ещё более мощном усилении, хотя бы от 200Вт при 8ом, а лучше ещё больше, и это стоит того.
Если кто сомневается, нужно просто самому лично сравнить с разными усилиями (в хороших условиях: источник, сеть, кабель, комната и тд) и будет все понятно.
Источник, вроде, не самый плохой. По усилению мне Vincent верхние рекомендуют, 332, например. Послушать то негде, на слово верить.
Ищите хороший мощник/мощники, я бы смотрел в сторону Anthem
А как насчет Parasound A21, посоветовали бы к Далишкам?
Шестерки слушали с монобрендовым сетапом, мощник + пред + zdac + транспорт цифры node 2i. В целом хорошо, но на некоторых записях вокал срывался в неприятное повизгивание, вывод сделали один, если взять источник не яркий, то может получится хорошо. Parasound придает живости Dali, главное не переборщить. Если компьютер источник, мое мнение, лучше что то другое посмотреть.
Спасибо большое! А что конкретно из УМ Anthem слушали/посоветовали бы к Далишкам?
Предыдущую линейку почти всю слушал, ей знакомый торговал. 225 мощник нравился, остальное сильно дороже было.
М3 или М4. Подоражали однако.
Забыл, еще можно Nad Masters серии рассмотреть, отличный звук и контроль был с источником Oppo 205 и АС Helicon 800. И кстати звук у Nad Masters с Dali интересней чем с Hegel, обьемнее и мягче.
M4 посмотрите, они на небольшой мощности в классе А играют. Минусов несколько, возраст все же, надо смотреть состояние и неотсоединяемые сетевые шнуры, но это придирка скорее. Вещь добротная.
390 тоже не отмел
Спасибо за совет!!!
Прочитал УСЫ ДЛЯ ДАЛИ ..))) Сальвадора )
Да уж)), раньше редактировали, заставляли что бы в заглавии был вопрос если это вопрос. Сейчас видимо пиши что хочешь))).
Попробуйте Cambridge Audio, например CXA81. Мощности конечно не будет с запасом (у него ~120 ватт на 4 Ома), но с Dali очень хорошо звучит. Ещё выше писали про Musical Fidelity, так же будет отличным выбором. И то, и другое - стоит разумных денег.
С чего Вы взяли, что СА хорошая связка с Dali, потому что дистрибьютор так позиционирует? СА противопоказан восьмеркам. Какай МF потянет восемерки за разумные деньги? Зачем теория, не понимаю, с другой стороны чужие деньги не жалко.
Я не претендую на истину в последней инстанции и в части CA сразу оговорку сделал о том, что мощности может не хватить. А вот интегральник MF M6si очень даже потянет 8-ки, там запас мощности есть. Думаю даже M5si может справиться.
Мне не понравилось с М6, переоцененный аппарат относительно цены.
Какой бюджет, жанры, новое или БУ?
Peachtree audio nova300 с легкостью с ними справиться. 300 вт на 8 ом. Очень хорошо реализованный dac на сабре. Можно и мощник) peachtree amp500) вопрос тогда что предом использовать будите, мощник с очень хорошим музыкальным потенциалом потребует равнозначного преда.
Что источником планируете, и как выше правильно спрасили под какие жанры. Хотя в принципе усиление от 250 тыс должно быть более менее универсально по жанрам, раз за него такие деньги просят
Присмотритесь к Musical Fidelity m6i /si. Аппарат достойный, уверен с Дали будет очень гармонично, и мощи хвалит. Ориентируйтесь на 100 Кр.
И когда это стало считать нормой стоимость акустики наравне с усилением? Акустика всегда была самой дорогой частью системы, и самой значимой во вкладе в звуковую картину.
Это всегда было нормой. Речь не шла о том, чей вклад больший.
Нет, не всегда. Только здесь, в сугубо узком кругу это пропагандируется. Акустика вот что даёт максимальный вклад в звук, усилитель Очень важен, но лишь вторичен после акустики.
В моём понимании акустике нужно отводить до 50% стоимости всей системы, усилитель 30, остальное источник. Провода плюсом. Хотя)) сколько людей столько и мнений.
Такая формула хороша при наличии точного бюджета.
Ну мы же знаем сколько стоят восьмые Оптиконы, зачем тогда рекомендовать усиление за 500 +/-? Нет я не спорю, наверняка классные усилители, но нафига они здесь.
А где усиление за 500???
Новые Opticon 8 стоят 3000 у.е., 390 стоит 4300 у.е. Эту аппаратуру я слушал, но есть же еще куча всего, может есть дешевле. В конце концов есть б/у, где за эти деньги можно купить отличные вещи.
Зачем это? Я сейчас ссылку скину где Opticon 8 стоят 3500 у.е. Речь про реальные цены, а не интернет желания.
Ну так они сейчас столько и стоят, если новые, 243000 р. И это не интернет желания, а реальные цены теперь).
Только в интернет они столько и стоят. Проехали.
https://www.e-katalog.ru/DALI-OPTICON-8.htm
https://www.e-katalog.ru/list/48/hegel/
Вот у нас тут можно и так сравнить:))
А вот про б/у что будет круче соглашусь).
Хегель в американских долларах 6500
Это интернет-чушь.
Да считайте как угодно! Новые у оф дилера 3500 и 6500 $ соответсвенно, б/у на Авито 160 ₽ и 360 ₽ соответсвенно. Чего не так? Может конечно у вас там свои каналы, но я предъявляю факты, если вашим языком.
С покупки моих восьмерок время достаточно прошло, уже наверно никого не обижу. Так вот, при цене 2500 в РРЦ, в салонах, в интернете и т.д и т.п., купил свои НОВЫЕ в запечатанной коробке по РРЦ шестерок. Цену Hegel я Вам не с потолка взял, столько отдал товарищ. Я не хочу больше комментировать цены, кто за сколько хочет и может, пускай и покупает.
5895 € за H390 в Европе.
Ну так в РФ дешевле)), 5400
К Hegel H390 можно и dali epicon 6, а то и 8 подключить. Hegel H590 Эпиконы 8 надувает как шарики)))
Конечно! Если есть Epicon)
Что попадет в 30%?
50 акустика, 30 усиление, 20 источник
Я имею ввиду модели
Если вы про усиление, то я уже выше предложил MF.
И какой тогда будет звук у такой системы с плохим источником?😀 да ничего хорошего не будет!😀 И иногда, общепринятые «правила» в Hi-Fi не работают. Есть акустика, которая для полного раскрытия своих музыкальных качеств требует усилитиля и источника на ровне со стоимостью самой ас, а порой даже дороже, чем сами колонки, т е для каждого отдельного случая соотношение стоимости компонентов системы и ас в разных системах может значительно меняться от общепринятых значений…
P.s. И хотя, с Вашим утверждением я не согласен, но минус поправил, т к каждый имеет права составлять для себя свою «идеальную» формулу соотношения стоимости компонентов системы и АС…)))
Алексей, это общепринятое правило. И я так же убедился что акустика самое главное в системе. Если про формулу то что вы предлагаете? Хорошо, прибавим источнику, у кого и сколько предлагаете отнять?
Да и в конкретном случае с акустикой за 200 р, что предложите, неужто только усилитель за 400 р способен их раскрыть?
О том о чем шла речь я своё предложение сделал
Не надо присматриваться к MF6, был такой.
А что не устроило в MF6?
Провалы были с восьмерками по мощности. В плане SQ хороший усилитель, стоящая модель у MF.
Стоимость акустики наравне с усилителем не является недостатком системы. Недостатком системы будет разница в цене указанных компонентов более 30%.
Таки соглашусь). Элементы системы должны соответствовать друг другу, и разница в цене не должна быть критической. Но расклад 50/30/20 примерно верен.
Вы когда нибудь слышали, какая разница в звуке при стоимости аппаратуры равной стоимости АС и плюс-минус ваша раскладка? Разница огромна.
Из жанров почти все слушаю.
Хегель 390, что то еще ?
Вообщем у меня было так, вначале года заболел темой аудио, послушать в моем городе негде, начал смотреть ютуб, прочитал почти весь стерео. ру на темы усилителей, акустики, цапов и чуть с ума не сошёл) одни одно, другие противоположное
Потянет не потянет, играет не играет, яркая не яркая и тд
Для общего развития конечно хорошо, но для поиска истины не очень
Вообщем брал вслепую, по внутренним ощущениям
Сначала пришла Ямаха As2200, потом пришли чёрные Heco celan revolution 9, долго выбирал цап, но остановился на Topping d90se
Переживал, конечно, но за играло всё прекрасно, гостиная 40м2, высота 4м
После прослушивания не до конца понимаешь жесткие комментарии о Ямахе и Heco
Пройдет определенное время и вы все поймёте. Или не поймёте, значит вам очень сильно повезло.
У меня Оптиконы 8 играют с Ротелем 1590 мощником и предом Атолл 200 сиг., Не заметил ни кричащего звука, ни какой либо просадки. ИМХО отличная связка.
Dali и Rotel... лихо. А источник что? Пред спасает.
Источник Gustard A-22 DAC.
Поддерживаю, почему-то все везде пишут что Rotel с Dali это моветон (мол слишком резким будем звук), но все отлично работает и мне нравится. И усь и пред у меня Rotel.
Слушал оба варианта с Rotel RA-1592, звучит замечательно.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.