Помогите с выбором ресивера (или я тихо схожу с ума) • Stereo.ru
Вопрос Brachiopod 83

Помогите с выбором ресивера (или я тихо схожу с ума)

Да, что же это такое... Как во всем этом разобраться... Сбил пальцы о клавиатуру, стоптал ноги, сломал голову, расцарапал щеки и сгрыз ногти. В итоге понял, что без помощи экспертов не разберусь.

Все... Эмоции в сторону - есть АС Heco Aurora 1000/300/center (пока 5.0), помещение 32 кв.м. Нужен ресивер, который мог бы раскрыть потенциал акустики и не был бы нагружен излишними характеристиками и ценой (что важно). Использование музыка — кино 50/50. В общем, нужна оптимально выстроенная, гармоничная акустическая система. Выручайте.

P.S. Цена ресивера должна быть ниже стоимости Порше Панамера

Ответы

Alex

Сходить с ума при выборе ресивера, конечно, не стоит и портить нервы, то же!)))

Давайте, мы вместе попробуем отталкиваться от исходных параметров помещения, комплекта АС и задач, которые Вы хотите решить пр покупке ресивера. Учитывая Ваши пожелания использовать систему не только в ДК, но и в музыке, то от уровня ресивера в системе будет очень многое зависеть! Да и акустика у Вас не столь простая по импедансу, как может показаться на первый взгляд. Немаловажным фактором достижения согласованности звучания системы и подбора подходящего по звуковым параметрам AV ресивера, именно к Вашим АС .Исходя из всех этих данных я предложу Вам рассмотреть ресивер DENON AVS X-4500H, это аппарат с хорошим запасом по питанию, на мои уши, вообще Денон отлично играет с Вашими АС не только в кино, но и в музыке. Вы мне скажете, а не слишком ли "жирно" будет под мои колонки, а я отвечу, что нет! Запас по мощности блока питания, более качественный звук по сравнению с более младшими моделями и лучший контроль колонок ресивером при сложном импедансе окупят с лихвой финансовые затраты. А кроме этого, 4500 еще и девяти канальный аппарат, который позволит Вам организовать в системе звук с Долби Атмос и ДТС-Х. Мое мнение таково, что площадь Вашего кинозала позволяет получить ощутимый эффект от дополнительных "атмосферных" колонок.

Многоуважаемый Игорь Анатольевич предложил Вам и альтернативные решения в виде ресивера Онкио и аппарата от Pioneer, яподдерживаю эту рекомендацию, но только при условии. что Вы сможете услышать характер звука с этими аппаратами хотя бы на Ваших фронтальных АС. Но, на мои уши, Онкио придает значительный окрас звучанию, это может кому-то и нравится, но для меня в любой системе важна "линейность" звучания тракта, вне зависимости ДК или стерео система. Так же хочу отметить, что в последнее время участились обращения клиентов в сервис центр по вопросам ремонты ресиверов Онкио...Это тоже, немаловажный критерий в выборе аппарата...

На счет Пионера, скажу так, что в кино эти аппараты звучат отлично, в кино, Пионер может звучать даже более динамично, чем Денон, но в музыке, лично я отмечаю некоторую "шероховатость" и некую "отстраненность" в подаче вокала и верха... Опять же, для кого-то такая звуковая подача может стать плюсом, придающая остроты ощущениям в звуке многоканала в кино, но отвлекающим внимание при прослушивании музыки.... Для определенных музыкальных направлений -это будет во благо, но на определенной музыке это может утомлять слух...

Из все трех ресиверов, я бы выделил именно Денон, своей нейтральность, универсальностью в звуковой подачи, а это значит, что аппарат не будет отдавать предпочтение какому-либо музыкальному направлению, а ровно и достойно играть любую музыку...

Ну, и пожалуй последний момент, на который хотел обратить внимание, это иметь в системе достойный универсальный источник и обязательно сабвуфер, а вполне возможно, что на 32м нужно будет два саба! Без полноценного источника затея получить достойный звукв кино и стерео, буквано, разбивается на куски и теряет смысл вкладывать деньги в хорошие АС и ресивер!!))) А без хорошего саба -кино, это, как брачная ночь без невесты!))

Вердикт однозначный! Перед покупкой нужно послушать все три варианта, что бы сделать правильный выбор для Ваших ушей!

mexkb @Alex
позволит Вам организовать в системе звук с Долби Атмос и ДТС-Х

Я вот пересчитал количество фильмов в этих форматах на своих полках и из имеющихся у меня сотни с чем-то дисков таких оказалось несколько штук, чем я был весьма огорчен. Более того, оказалось, что фильмов в формате 7.1 СУЩЕСТВЕННО меньше (речь об оригинальной озвучке, разумеется), чем я предполагал. И это при том, что я в общем-то люблю современную фантастику. В вашей, куда большей коллекции, фильмов в этих форматах должно быть еще меньше в процентном соотношении. К чему веду - лично я всерьез задумался над тем, что мне делать Dolby Atmos все-таки пока рано и аргументы в пользу этих форматов очень слабые. Покупать специализированные АС и более продвинутый ресивер, вкладывая десятки и даже сотни тыс. руб. ради нескольких фильмов (а если только дубляж смотреть, то и вовсе ни одного может не попасть в поле зрения) нужно с оглядкой на возможную ПОЛНУЮ бесполезность данной затеи.

Pol @mexkb

3д, вогнутые телевизоры 4к, 8к, 16к. Атмос. Все на свалку, ВЫ очень умный, продвинутый человек. Но хоть попробуйте. Может понравится . А человеку ВЫ не советуете что?

Alex @mexkb

Здравствуйте!

Никита, пока фильмов с долби Атмос не так много, но их станет больше, это дело времени! За то есть шикарные концерты в долби атмосфер и слушать их одно удовольствие!

Graviton

Добрый вечер, музыкальные друзья! Я год на сайте (Новичок-с) и это мое первое сообщение с хоть сколько-нибудь "негативом"... Обезличенно, но тем не менее... Хеко Аврора сроду не начальный уровень. 3 полосы. 93 Дб чуйка, 8 Ом... Паспортные данные от 22 Гц бас (не верю, ну да Бог с ним), 43 кГц верха, 90к цена на Пульте. ру... Шелковые твиттеры. Бумага на СЧ и НЧ. Это начало начал? Пойду свои Castle Knight 5 просто выброшу из окна... Слушал Аврору - очень, очень преотлично... Слушал с Денон 4500 (у меня Денон 4400, 4500 тупо не осилил да и разница - минимальна).

Простите пожалуйста, но я не понимаю этого... В стране задница. АС за 100к, априорно не могут быть началом! (для 97% страны это запредельные мечтания). Это конец.

Я никак не освою местное "цитирование"... Много лет играю на гитаре. В приведенной выше композиции Металлики нет аще ничего сложного. Мои Кастлы играют это спокойно на средней громкости, проблемы могут быть если захочется выселить соседей - уйдет в бубнеж и кашу. Хеко сыграют гораздо лучше. Дело не в том, что у меня 2 полосы, а у Хеко 3... Они просто лучше (разве что по вокалу чуть послабже, возможно).

Прошу еще раз меня простить... никого не хочу и не собираюсь задевать...


Павел... Ресивера даже Денон 4400 будет за глаза. На сайте Allcables.ru можно взять за 65 000 (звоните и просите, и дано будет Вам). А вообще чтоб охренеть от звука можно взять Эмотиву А-500 и ЦАП Topping Dx7s. По цене - равнозначно практически (правда я не знаю Ваших требований к кино?!)

Pol @Graviton

Ну раз Павел, наверное ко мне. Я с Игорем Анатольевичем про 1300 и 1500, а то что хватит или нет, хватит, но как звучать будет?

bluesevich @Graviton

Рыцари очень хорошая акустика, не такая яркая как ХЕКО, но очень хорошая, зря вы на них бочку катите. Просто не для Металлики они, а для Лед Зеппелин и Юрай Хип.:-)

Aim_Rec @Graviton

Про начальные я же написал что погорячился просто Хека сделала аврору именно для нас с вами.. т.е. людей у которых денюшек не много, они упростили всё что только можно включая динамики, но ТЕМ не менее играют они очень здорово, масштаб и детальность разве что немного добавить, но это уже будет следующая серия хеки, а именно Селан ГТ. Вот а уже и революшены подошли скоро можно будет купить.

VelociTyger @Graviton

А за что вы извиняетесь? Все правильно написали. И насчет "метлы" тоже, простейшая, примитивная трехаккордная музыка. Мне тоже непонятно, как на ней можно что-то "тестировать", это скорее для того, чтобы "бахало и перло". Но это не про оценку тонких нюансов, т.к. их в ней нет. У них по моему 2 более-менее "сложные" (и то, весьма условно) композиции - mama said и nothing else matters. Во всем остальном тоже все верно написали. Так что (это уже к автору вопроса): критичнее отнеситесь к тому, что вам будут говорить на тему "это не потянет" и "надо подороже".

bluesevich @VelociTyger

Ой таки не соглашусь с вами по Металлике:-) Ульрих перфекционист, и для группы, играющей подобную музыку( трэш, мусор:-)) записаны они просто отлично. Сам убедился в прошлом году, после обсуждения "нафинг элс..", что там оркестр прописан. Заинтересовался и послушал пару альбомов в наушниках. Попробуйте, вы удивитесь:-)

bluesevich @VelociTyger

Оооо...её много...и разной:)))

Скажем так, для меня непроста та, что заставляет слушать. Металлика пополам - могу вдумчиво(но редко), но в основном для придания энергетики отвлечённым занятиям.

SergeyK @Graviton

Там ( на Allcables.ru) 87 тр цена за Денон 4400 объявлена. Неужели так возьмут и 22 тр скинут до 65 тр? Тогда надо бегом бежать за такой ценой.

Graviton @SergeyK

Добрый вечер. Я брал ресивер за 65 990 руб. (приехал в Челябинск 29.12.2018). могу выложить скан счета. На дату заказа (24.12.2018) цена в магазине была 77 990 (но указана возможность скидки при онлайн оплате 5% и скидку при цене ниже чем у них в других магазинах). Я написал в их отдел продаж, оставил свои данные. Мне позвонил менеджер - Денис. После всего остального диалога я задал вопрос о скидке. Попросил обозначить максимальную, мол если меня устроит, то я через 10 минут переведу деньги. Он обозначил. Я перевел )))

SergeyK @Graviton

Я в январе брал технику (Денон 3400 за 49, 4400 стоил 69. Сейчас ценники 63 за 3400, Денон 4400 так же на 20 тр дороже выходит), с тех пор все поднялось-новые правила таможни сказываются, наверно.

Papelatz @SergeyK

Можно (и нужно) ещё на bigtv.ru смотреть параллельно - по сути это один магазин с allcables, но скидки бывают то в одном, то в другом на один и тот же товар. Как ни странно, недавно кабель взял именно в бигтв почти в 2 раза дешевле.

Brachiopod @wwworonin

Все, что связано с дальнейшим развитием этой системы и возможностью тонкой настройки. Задача простая подключить и пользоваться

Aim_Rec

У АС Heco Aurora 1000 точно есть потенциал вы в этом уверены на 100%, потому как это начальная линейка акустики хеко. Она будет играть с ЛЮБЫМ ресивером.

Можно взять ресивер Denon AVR-X3500H. Не понимаю в чём именно была проблема выбора и что там выбирать. Выбирается за 10 секунд и пальцы сбивать не надо и ногти в порядке.

Aim_Rec @Brachiopod

В ресиверах понимание не нужно важно лишь знать сколько каналов будет звук и сколько колонок, ну и совсем дешёвый не надо брать (это тысяч за 20 где-то) вот и весь выбор. Озвучьте конкретную цифру в рублях сколько вы можете выделить на ресивер и ещё кто-нибудь вариантик подбросит вот и выберете из этого что больше понравится.

VelociTyger @Brachiopod

Ну выше вам в общем-то правильно сказали - если есть возможность послушать - слушаете и выбираете ушами, если нет - берете чтонить подходящее по бюджету, тот же Denon, Onkyo итд. Это а) ресивер, а значит изначально "заточен" под многоканальную кинофонограмму б) это начально-середнячковый хайфай, никаких супероткровений там не будет. Причем и а) и б) совсем не значит, что в музыке они будут звучать ужас-ужас, просто непонятны ваши терзания, тут выбор достаточно простой - нравится на вид? Нравится функционал? Послушали - понравилось? Можно брать. Нет возможности послушать - почитали отзывы тех, кто слушал (хотя бы на том же яндекс маркете). Понятно, что хотите выбрать лучшее для своих ушей, но это не тот случай, когда нужно "рвать на себе волоса". Или что вас пугает? Сложность коммутации? Она везде похожа и не сложна. Долби атмос вам не нужен? Берете без него (правда его сейчас почти во все подряд вкручивают, даже в ресиверы, которые его почти не тянут, тут недавно была новость про рес 5.2 чтоли с атмосом)). Во всем остальном начинка примерно одинаковая.

Brachiopod @VelociTyger

На Яндекс Маркете, все отзывы это оценка покупателей, которые только что потратили определенную сумму денег и либо восторженно закатывают глаза, либо оплевывают все, что видят. Причем часто уровень теоретической подготовки, вызывает большие вопросы. Здесь ресурс серьезный, вполне логично совета спрашивать у Гуру звука.

VelociTyger @Brachiopod

Я к тому и веду, что вопрос сильных "гуру-познаний" не требует. Присоединяюсь к коллегам, советующим вам денон или онкио в обозначенном бюджете.

bluesevich @Brachiopod

Обычно отзывы на Маркете пишут менеджеры или другие работники(грузчики, уборщицы) профильных магазинов. Например моему соседу, работнику склада Эльдорадо, раз в неделю давали такое задание:-)

Andrey80 @Brachiopod

Я думаю не стоит так все обобщать. Реальные люди тоже пишут отзывы на том же Маркете.

Просто иногда действительно бывает тяжело отделить "мух от котлет".

mexkb @Brachiopod

Я писал отзывы сам и сам ориентировался на отзывы людей, профиль которых вызывал у меня доверие. Не уверен, что можно так сходу оценить количество заказных отзывов в целом. По некоторым брендам и продуктам с подобным маркетингом, да. Но в целом ситуация скорее здоровая, нежели приближенная к теории заговора.

bluesevich @Brachiopod

Никакой теории заговора, Никита:)) Я написал то, что знаю наверняка. И конечно это касается в основном темы нашего форума. На 95% отзывы о аудио и видео техники пишут люди в глаза её не видевшие и не слышавшие.

Aim_Rec @bluesevich

Хека Аврора хорошая акустика не начальная, ладно каюсь))) Я сам же недавно видео сюда кидал с ресивером и акустикой Хеко Аврора 700, а вот и оно:

Ресивер Онкио ТХ-8720 вот он https://www.audiomania.ru/ster... , но именно этот онкио не годится потому что он 2.0, а надо ресивер или 5.1 или 7.2. Кстати в обоих случаях ещё сабвуфер докупать надо для кина. Вот))

VelociTyger @Aim_Rec

Ну на первых порах можно и без саба, что ж вы сразу человека пугаете )) он и так в растерянности (а потом может оказаться, что и саб ему не нужен).

VelociTyger @VelociTyger

Щазз.. наушники достану... *upd. Ну, 3 аккорда, задорно. Не Ойстрах конечно... Но под такой злой звук лучше NAD, наверное. К тому же, мы не знаем, что слушает автор.

Aim_Rec @VelociTyger

Над))) Ну ты юморист, хотя всё могет быть!!! Моя система за 300 тыс. еле вытягивает что бы в кашу всё не превратить, а ты говоришь НАДа хватит))) Хотя я метал не слушаю иногда врубаю только колонки погреть чуток-маленько!

VelociTyger @VelociTyger

Ну, над и сам каши добавляет, но на роке он неплох. Опять же - я как раз и хотел спросить "а что в твоем понимании хорошая система?" Вот прям как чувствовал, что скажешь про суммы итд. Ладно, заканчиваем флудить, а то в сторону ушли.

VelociTyger @VelociTyger

Саб? Подождет. Сначала с ресивером определитесь, тут торопиться не надо. Хотя помещение у вас достаточно большое, если уж ощутите нехватку баса - можете потихоньку и этим вопросом заняться.

IvanTerekhov @VelociTyger

"Моя система за 300 тыс. еле вытягивает что бы в кашу всё не превратить ...." - лишний раз доказывает, что качество звука измеряется не только ценником.

Legioner @VelociTyger

Позвольте поитересоваться, что за система? У меня Nad 356 играет, с Dinavooce Df 6, звук очень детальный. Хэви семечки,для этой системы. Я металист с 9 лет ухо прислушано.Тоже покупал по совету, ребят с этого сайта. Leo, Alex. До сих пор вспоминаю добрым словом.) Детально, Воздушно, Трёхмерно но в меру. А бас вообще бомба! Атака, все дела)Чётко в грудь бьёт! И самое главное не устаешь, от музыки,хоть на какой громкости. За 300 тысяч, уже можно вообще систему собрать, сногшибательную)А тут за 300 и каша бывает, как так то (((.Если честно, страшно менять, если на уровень выше переходить. Чтобы добавить и не упустить то что уже есть.!


Aim_Rec @VelociTyger
Позвольте поинтересоваться, что за система?

Система в профиле, ценник указал общей стоимости системы акустика + усилитель+провода и даже стойка за 11 т.р. итого в сумме ~ 300 т.р.. К сожалению мои колонки для тяжёлой музыки совершенно не подходят и бывает местами в ней каша, но вот эту песню которую я указал на видео вытягивают, но тяж.музыку я вообще не слушаю, а только колонки ей разогреваю, пару песенок и готово дело..) А вот что я слушаю можно тоже в профиле посмотреть на видео. Кстати вам тоже не мешало бы заснять видосик с динавойсом и НАДом правда интересно как он у вас шпрехает!

Мой сетап поскромнее, но тяж играет достойно.

У вас усилитель хороший дороже моего в ДВА раза. У моего знакомого аудиофилла тоже как у вас ямаха 1100 очень доволен, но вместо Кантона у него он играет с Хекой селан 702.

Dvorjik

Ну... откройте линейку того же Denon и выберете просто по цене сколько денег хотите потратить.

Про избыточность.... 4500, наверное, это максимум на что стоит смотреть. Можно смело и 3500 смотреть.


Pol

Слабоват будет Денон для 1000, в стерео будет просто играть. А вот в кино, концертах, клипах да нормально

bluesevich @Pol

При заявленной чувствительности в 93дБ для раскачки нужно около 30Вт. Я сам слушал эту акустику с 1500-м Деноном и всё было нормально. ХЕКО вообще достаточно легко раскачиваемая акустика. Вам, Павел, нужно больше слушать, а не смотреть на ТТХ:-)

Pol

Игорь Анатольевич с вами не поспоришь, да и не буду. Но согласитесь, с усилителем совсем другая тема, мои 900 мой не раскрывал

bluesevich @Pol

А вот Мьюзик Стайл более серьёзная нагрузка для усилка. Кончерто Гроссо, при всей хайэндности, в плане нагрузки вообще ужас.

И конечно я согласен, что усилитель это более серьёзный в плане звука аппарат, нежели АВ-ресивер.

Graviton @bluesevich

Игорь Анатольевич, а у меня микроскопических размеров ляля, который за день разносит дом до неузнаваемости, но в 8 вечера ложится спать аки богатырь (до моего прихода с работы), так что включение сабвуфера, чисто гипотетически, может сподвигнуть жену призвать сатану и обрушить ярость данного юнита на меня из - за ненулевой вероятности разбудить сына. Я прогнулся. Продал саб. Кино в наушниках у нас (((((

Приличное стерео ежедневно, сын бодро танцует под Металлику, кстати. освоил HEOS в 1,7 годика.

Pol

Видео свое нашел, 1300 с ямахами, с Хеко почти так же. Не думаю, что 4500 далеко ушел по мощности от моего. Звучать звучит, но мои заиграли в стерео только с ямахами, все в профиле https://youtu.be/MNY61UfsZQo

ignator

А я после окончания одной выставки приобрёл выставочный верхний ресивер Denon, за пол цены, 100% музыка, 0% кино, ни какой стерео усилитель не нужен, все устраивает.

bluesevich @Aim_Rec

Да не увлекаются люди запечатлеванием своих систем:-) И не у всех есть аккаунт в ютюбе, чтобы видео выложить:-)

Жаль, что нельзя напрямую видео выложить на форуме, давно хотел сравнение супертвитеров выложить, но видно не судьба:-(

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.