Полочники Klipsch R-51M звенят на максимальной громкости • Stereo.ru
Вопрос ECHOMEN 33

Полочники Klipsch R-51M звенят на максимальной громкости

Коллеги, добрый день!

В распоряжении усилитель Yamaha HTR-4072. Полгода стояли колонки ELAC Debut B5.2. Но по ощущению не хватало середины и верха, тогда я и принял решение заменить акустику на Klipsch R-51M.

В ходе прослушивания (прогрева) обнаружены еле слышные щелчки, которые появляются на громкости ближе к максимальной, а и именно после –6 дБ. Щелчки очень тихие, в ритм с битом музыки, и распространяются со стороны фазоинвертора (в обоих колонках). На ELAC такого не замечал (перегружались только ближе к –5 дБ).

Подскажите, пожалуйста, на что это похоже и не является ли перегрузом такая громкость?

Ответы

bluesevich

Громкость любого аудио-прибора делится на номинальную, максимальную и шумовую. Номинальная (ровно половина) - максимальная мощность при минимальных искажениях. Максимальная (примерно две трети) - максимальная долговременная с максимально допустимыми искажениями. Шумовая (по разному, но в принципе до упора) - кратковременная максимальная, в ходе которой и усилитель и акустика подвергаются риску выхода из строя. Примерно как красная зона на тахометре автомобиля - ехать можно, но недолго:))

У вас же могут резонировать или биться о стенки провода, если уж вы слышите звук из ФИ.

Alex @bluesevich

Уважаемый Игорь Анатольевич дал исчерпывающий ответ на Ваш вопрос! И не забывайте, что у Вас не интегральный стерео усилитель, а AV ресивер начального уровня со всеми вытекающими проблемами по воспроизведению музыки в стерео. Кроме этого можно добавит, что указанная чувствительность в Ваших Клипш, она только на бумаге, т.к. измеряет ее производитель колонок на частоте выше1000Гц, где уже в работу вступает "рупорный" ВЧ динамик, а на низкой частоте у Ваших колонок самая обычная чуйка в 82-85 Дб/Вт/м т.к. на НЧ работают "железные" динамики... Ну и конечно, Ваш AV ресивер на максимальные значения выходной мощности выходит уже за долго до индицируемого уровня на дисплее -6Дб....

Maxim86 @Alex

Не соглашусь по поводу высокой чувствительности на отрезке где работает рупор. Были rb51 и rb61II. По балансу достаточно ровно звучали, нету перекоса. Может только на краю вч. Сейчас в наличии DALI opticon 5, spektor 6, 2. Вот в этой акустике чувствительность на вч явно выше чем на частотах ниже 1 khz. По поводу металического динамика на нч тоже не понятно к чему это? У них дифузор на метало-керамике, а подвес из резины. Многие используют дифозоры из подобного материала, в том числе любимые Вами AE Aegis EVO.

bluesevich @Maxim86

Injection Molded Graphite (IMG) woofer cones, покрытый краской "под медь":)) Клипш это и не скрывает. Про рупор - именно так, как описал Алексей Алексеевич, а не как вы себе придумали.

Maxim86 @bluesevich

Я еще раз повторяю, у меня были клипиши как уже выше говорил с тугими динамиками и хочу сказать что баланс у них был отличный. В rb и rp металлокерамика. Сам производитель указывает.

bluesevich @bluesevich

На самом деле они тугие, но не из-за материала. Клипш давно использует принцип рупора для того чтобы поднять отдачу на верхней середине, на которой уже работает твитер. Уберите рупор и акустика захлебнётся сама в себе:)) Мы меряли в БЭК динамики Клипш. И даже очень дорогие. Максимум там 88дБ. А в серии Референс (таки начальной линейки!) не более 85дБ.

Maxim86 @bluesevich

Не более тугие чем многие другие. А при чем тут уберем рупор и они захлебнуться. Акустика и сконстуирована под рупор. А в чем их рупор плохо? Недостатков, как кроме излучения в ближнем поле излучения я не вижу.

Maxim86 @bluesevich

В чем объяснить? Моя суть была в другом, что у акустики нету перекоса чувствительности в сторону работы рупора и что железные динамики не значит что акустика тугая и у нее плохая чуйка.

bluesevich @bluesevich

А вы ручки рупором сложите и поговорите с окружающими:)) Именно так работает рупор. И придуман он был задолго до изобретения АС, и совсем для других целей.

Maxim86 @bluesevich

На рупор передается не весь спектор частот голосового диапазона. Как можно такое сравнивать? Тем более ладошки как сложить? Складывая ладошки по разному и звук получается разным. Совсем некорректное сравнение. Инженеры клипиш явно этот параметр расчитывали. Еще раз говорю, работа рупорного оформления титанового твитера от клипиш заслуживает похвалы. Это их самая сильная сторона. А если еще и для большого помещения и на дальнем расстоянии прослушивать, то в отличии от других они явно в выйгрыше.

bluesevich @bluesevich

Клипш. Такова фамилия создателя бренда, таково и название самого бренда. А рупор и был создан(в аудио) для того, чтобы не глушить первые ряды первых звуковых кинотеатров. И чтобы при этом задние ряды что-то слышали. И да, Клипш наверно больше всех знают об этом, это их конёк. Но физику распространения звука пока никто не опроверг, и даже инженерам Клипш это не удалось. Так что артефакты и особенности рупорного звука никуда не делись. И они далеко не такие "приятные" слуху. Начать хотя бы с того, что любой рупор формирует плоскую звуковую волну...

Maxim86 @bluesevich

Вы сами себе противоречите. Плоская звуковая волна на малом растоянии, но при определенном удалении и при большом рупор эффективнее работает чем обычное акустическое оформление.

Maxim86 @bluesevich

А Вы вчитайтесь в то, что пишете про звуковую волну и самому смешно станет. С рупором я знаком, поэтому объяснять не надо что да как.

bluesevich @bluesevich

Сдаётся впечатление, что вы в очередной раз пытаетесь мне утереть нос с позиции "я где-то это слышал". Но дело в том что я это не только слышал, а ещё и руками щупал, да и работаю сейчас в этой области. Так что вы лучше вчитайтесь в то что писали. Может что-то вас там удивит? А может и нет, вы видимо всерьёз верите тому, что "где-то слышали":))

ПС знать как зовут одного из самых уважаемых аудиоинженеров и продолжать называть его и его детище какой-то кликухой, да ещё и с маленькой буквы... Да вы видимо гений в инженерии и персона столь известная, что можете себе это позволить...

tmbletka

Одно не могу понять, неужели для комфортного прослушивания надо ручку громкости выворачивать до упора👎

vladimirLT @tmbletka

Продавал одному такому усилитель, так он слушал на такой громкости, что в помещении было невыносимо находиться, а человек сидел себе и балдел. И вроде не глухой был. Правда красивого звука на такой громкости уже нет, одна какафония.

ECHOMEN @tmbletka

Понимаю о чем вы, но в рамках испытаний всегда интересно узнать каков уровень громкости граничащий с перегрузкой. А в целом конечно я не испытываю нервы соседей, слушаю в на середине.

tmbletka

Наверно у таких людей отсутствует "культура прослушивания",самое главное чтобы орало погромче,а всё остальное ерунда,крутим до упора!!!


Alex

Скорее всего, он уже был глухим!))) А если нет, то очень скоро "посадит" свой слух, слушая музыку на очень высокой громкости!)))

Urii

Когда прослушивание ведется на такой громкости, ни о каком качестве говорить не приходится. Думаю, что Ваша аудио система так долго не выдержит

V_A_N
... после -6 дБ. Щелчки очень тихие, в ритм с битом музыки,

это катушки-диффузоры басовиков бьются !!!!!!!!!!!!!!!))))))))))))

дома Ямы и Онки лично я на -40 дБ обычно слушаю, Харманы на -30 дБ, правда, чуйка у АС за 90 дБ

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.