Профилактика CD-проигрывателя Philips CD880, какие детали поменять?

Идея с заменой конденсаторов здравая, но как всегда имеются определённые нюансы. В первую очередь мастер должен осмотреть аппарат, выявить видимые дефекты пайки, возможно, внешне определить состояние электролитов, нет ли протеканий, разбухания корпусов и т д. Если есть оборудование, то посмотреть рабочие точки, снять АЧХ и разброс каналов по выходному уровню и только потом решить, что имеетсмысл заменять, а что можно оставить работать в схеме... Второй и наверное не менее важный момент-на сколько будут близки "звуковые" характеристики старых и новых конденсаторов? А, скорее всего они будут сильно отличаться, новые и те что у Вас сейчас стоят в аппарате, а значит и при заме старых кондоров на новые можно легко лишиться "аутентичности" звукового почерка оригинальной модели. Я не говорю, что звук может сталь "лучше" или "хуже". Из Саунда может улитучется "изюминка" оригинала... Но, может статься и так, что звучание понравится больше, чем раньше? Но, чополучится в итоге нельзя предугадать со 100% уверенностью...

Мне кажется, что не нужно торопиться менять все сразу, а начинать постепенно, шаг за шагами все нужно отслуживать на каждом этапе замены деталей... Я, бы например, сделал бы апгрейд немного по-другому, ответственные элементов цепях прохождения звука я бы менял налетали заведомо более высокого уровня. Так же, "двигаясь" постепенно... Начал бы с блока питания... В любом случае, для проведения восстановительных работ нужен сервис-мануал и очень грамотный специалист, понимающий, что и на что он будет менять и как это может повлиять на звук в итоге...

Набравшись опыта катушечной реновации скажу, что Вы, уважаемый Алексей абсолютно правы!

Дмитрий , спасибо за Ваше мнение! Вы, абсолютно правы! Я, вообще считаю, что апгрейд нужно делать с умом, без необходимости не менять принципиальной схемы, менять только ответственные за звук элементы.

иногда бывает не сразу считывает диски

Чёйта, ТС куда-то не туда смотрит... Про какие-то конденсаторы философствует... Весёлый парень, однако... Хотя, конечно, иногда и на плате "пикапа" выходит из строя какой-нибудь электролит. Но это бывает очень редко. Похоже, что "пикап" потихонечку умирает, - в общем-то, как ему и положено... Нет, ну, все электролиты, всё равно, нужно поменять! Это, ведь, так увлекательно! Можно ещё и силовой трансформатор заменить... Не, ну а чё? Единственная здравая идея - замена смазки. Но и туда без необходимости лезть, вовсе, не обязательно.

Очень содержательный и полезный пост! ) Спасибо за помощь!

Похоже, что "пикап" потихонечку умирает, - в общем-то, как ему и положено.

Не разделяю Вашего мнения, признаков проблем именно с лазером нет! Имеющиеся и описанные выше нюансы бывают очень редко и, судя по всему, связаны с неправильным положением диска в лотке... Такая скорость считывания дисков и работы с содержимым, как у фильки, мне не встречалась наверное ни на одном современном аппарате.

Конкретный совет дать не смогу, т.к. не мастер. Но в общих чертах, думаю, стоит менять на максимально близкие аналоги, т.е. если изначально установлен elna, то и менять лучше на elna, и серию лучше выбрать туже, т.е. если cerafine, то опять же лучше менять тоже на cerafine, а если производитель nichkon, то и менять на nichokon и т.д. Про номиналы не говорю, думаю вы и сами это понимаете.

Вообщем, если аппарат вам реально нравится, то не старайтесь купить детали подешевле.

Это должно помочь сохранить звуковой почерк аппарата, на сколько это возможно при использовании современных деталей, т.к. они все немного "красят"звук по своему.

Также хочу посоветовать, прежде чем менять летали лучше провести диагностику аппарата по сервисной инструкции, ведь может получиться, что и родные летали еще в норме и менять просто нет смысла. Тогда можно неспеша будет собирать рем. комплект из максимально близких аналогов и когда пригодится использовать его.

Если будете покупать на ebay, будьте внимательны, т.к. сейчас очень много китайцев, маскирующихся под европейцев, но при этом торгующих подделками. Как вариант можно купить в Аудиомании - мастер, с которым я имел дело, отзывается положительно, говорит, что не подделки.

Да если б знать эти номиналы и родных производителей...)))

Но там думаю точно в стоке нет ни Ничикон, ни прочих аудиофильских сладостей...

В этом и вопрос - если бы кто мог подсказать сколько и каких штук купить...)

Кит-набор привлекает тем, что содержит детали для полной профилактики, да и вроде фирмы японские. Но вот результат конечно неизвестен!

Дело в том, что в каких то моделях philips и elna cerafine были. Произовидителей деталей, серию, модель и номиналы можно посмотреть в сервисной инструкции, т.к. в них, в зависимости от конкретной модели, может быть полный перечень используемых деталей.

Если никто не даст вам более конкретный совет и перечня деталей не найдете в сервисной инструкции, то определять их придётся разбирая аппарат - ведь на нормальных деталях всё написано.

Если аппарат сейчас нормально работает, то у вас впринципе есть время неспеша подготовиться. Почитайте специализированные ресурсы в интернете - CD проигрыватели philips там частенько обсуждают. Для нача

Будете применять аналогичные но не родные элементы - получите звук но "не филипс"

Коротко - смазку заменить не помешает, в остальном смысла не вижу.

То, что у Вас на рисунке - это электролитические конденсаторы, и ничего кроме них.

Манера менять чохом все электролиты возникла из-за некоторых особенностей этих радиокомпонентов. Электролиты имеют свойство подсыхать со временем. Особенно, если на них длительное время не подаётся напряжение. Подсыхание приводит к частичной потере емкости.

То есть со временем эти компоненты больше подвержены старению.

Сохнут они с разной скоростью. Сильно зависит от их исходного качества и режима работы в схеме.

Влияние на звук разное.

Электролиты, стоящие на пути сигнала или в цепях обратной связи, отвечают за нижнюю граничную частоту. При из подсыхании ощущается завал нижних частот.

Подсыхание электролитов в цепях питания приводит к повышению фона переменного тока.

Электролиты в цепях управления могут приводить к неверной установке устройства в исходное состояние при включении и разнообразным глюкам при управлении.

Я - за целенаправленную замену электролитов. Но у меня осциллограф есть, мне легче. А менять вслепую полный комплект... Есть вероятность либо не получить результата, либо вывести устройство из строя. Это я и для себя не исключаю, хоть и проработал полжизни с паяльником.

Но. Можно заменить электролиты на заведомо более качественные, в первую очередь - в цепях формирования усиления звука. И это относится не только к электролитам.

Тогда вопрос к вам: усь аркам а65+, возраст около 15 лет, как думаете, кондеи пора менять?

Ниже @Alex все подробно расписал. Добавить практически нечего. Если усь практически все время был в работе, может и менять ничего не надо. Если долго где то лежал, тогда вероятность подсохших электролитов выше. Если фон переменного тока не слышен, с басом все в порядке, звучание каналов одинаково (!), можно либо оставить, либо осмысленно и постепенно заменять детали на более качественные.

Как говорится, это уже из второй половины моей жизни, компьютерной: работает - не трогай!

Нет, ничего из того, что вы описали, не наблюдается. Аппарат нигде не залеживался, все время в работе. Баса немного но "это не баг, это фича" )) а65 сдержан в этом плане. Похоже, трогать ничего не надо. Спасибо.

("работает - не трогай!" - да, я к этому выводу тоже пришел, ковыряясь в компутерах))

Я бы в цифровых цепях электролиты на OS-CON поменял

всем спасибо!

Честно говоря высказанные мнения мне близки и понятны, хоть я и не технарь, но вот только сложно это все в наших краях! Нет специалистов, именно профессионально работающих со звуком.( некому копаться и потихоньку со знанием дела менять..(((

Думал пойти простым путём и поменять все разом, хотя при покупке продавец на е-бей писал, что все проверено и в замене не нуждается.

Особых нареканий нет, единственное иногда бывает не сразу считывает диски, но редко и не из за проблем с чтением - такое чувство, что даже не пытается читать, а вытащишь, поправишь диск и считывает моментально!

Вообще аппарат по мне огонь и не хочется лишиться фирменного звука!

По т.н. смазкам. Их назначение сейчас бывает диаметрально противоположное.

1. Для облегчения трения. Найти можно в магазинах радиодеталей: жидкости и спреи.

2. Демпфирующие: мазеобразные, воскообразные или густые жидкости. Обычно наносятся в пару трению с большой зоной контакта для плавного открытия какой-нибудь панельки.

Полиметилсилоксаны:

ПМС-100, 200 ещё имеют 1 назначение, а затем начинаются более густые ПМС-400 и выше для применения 2 типа.

В мануалах смазку указывают на кинематической схеме. Если будет значение вязкости, помогу подобрать аналог.

Осторожно. Не замажте смазками, если есть в приводе, резиновые пасики.

Кондесаторы, как и прочие элементы меняются по мере их выхода из строя.Тем более, у вас специалист сомнительный.Не мешайте механизму работать. У меня в мастескую пачками носят последствия вмешательства "специалистами с youtube". Если устройство работает с должным качеством-зачем в него лезть? Может сломаться, так и человек может умереть внезапно.

Если аппарат быстро считывает данные с аккуратно положенного диска - это очень хорошо. Хотелось бы услышать (прочитать) мнения спецов - как правильно, и чем чистить линзы (лазер).

Электролиты. Массово сталкивался с их отказам, электролиты относительно малой емкости. Возраст оборудования - к 25 годам. Внешне выглядят прекрасно. Подтеков нет. Пайка - всё блеск. Емкость в схеме часто не измерить - нужно выпаять ножку (где одна - там часто две, да и лучше иметь приборы для замера не только емкости, а и других параметров электролита - сопротивлений, индуктивности). И на фото емкости, показалось, лишь бы продать. Может и ошибаюсь. Я бы не связывался...). Часто в ТУ на изделие производитель указывает, как часто проверять электролиты (например, частотные преобразователи - накопительные по питанию).

Хорошо бы иметь сервис-мануал. И просто проверить аппарат на тест-дисках, посмотреть, что по питанию, пульсации и т.д.

Ну и еще. Сталкивался с неисправностями при передаче слаботочных (низковольтных) сигналов через контактные группы реле, разъемов. Пайка контактов разъёмов, переходные сопротивления... Может кто выскажется, чем промывать?

Ранее использовали изопропиловый спирт. Что из нового - не знаю.

Удачи и успехов!

И так! Отпишусь в этой своей старой теме, как наиболее относящейся к предмету! Может кому то пригодится и будет полезным...

Покупая аппарат (а они не дешевы) я конечно начитался про неубиваемость привода и прочее, но сам понимал, что всему есть предел. Несколько лет аппарат радовал отличной работой, моментально считывал диски, причём любые, играл без нареканий, но весной этого (2020) года буквально за 10 минут превратился в кирпич, отказываясь считывать диски. Произошло все очень стремительно - после включения отказался прочитать самописный диск, но прочитал лицензицю, при замене на самописный опять не захотел и потом отказался читать и лицензию. Диск крутился, так что вопросов к механике не было, я сам сделал предварительное заключение о проблеме с лазером.

Потом был поиск мастера, которых в моем регионе нет, а те что есть совсем не внушают доверия (один дедушка хотел разобрать проигрыватель прямо во дворе дома). Нашел мастера с хорошими отзывами среди аудиофильского сообщества в соседнем субъекте, пришлось отправлять, выбора не было.

Итог - севший лазер, мастер сказал, что ему не хватает мощности для считывания после отражения с диска. В общем попал я на лазер, который непросто найти и не за копейки. На е-бее на постоянной основе есть за 14-17 килорублей, причем интересно, что разница в цене обусловлена не моделью лазера, а папаратом, для которого он типа предназначен (при одинаковом приводе в обоих). Повезло, наткнулся в Германии на абсолютно новый лазер для Grundig cd-9009 (опять с аналогичным приводом внутри), купил за 8 000 рублей плюс 1 000 с копейками за пересылку.

Заодно мастер поменял большинство конденсаторов, некоторые из которых были в треть от номинальной емкости, оставил лишь пару живых в питании. Поставил японские Nichicon.

После достаточно продолжительного ремонта и настройки (мастер сложно объяснял про какое то спецоборудование, я не особо понял все это) на днях наконец аппарат вернулся ко мне и снова радует звуком. Времени прошло конечно много, но мне кажется звук стал еще лучше после профилактики, хотя сейчас сложно описать в чем именно (может и кажется). Главное чего боялся - фирменный почерк звука после всех манипуляций не ушел, все прежний мягкий, жирный "аналоговый". В общем я доволен.

Ну и значит вывод - технике не первый десяток лет и надо быть готовым к вложениям (я надеюсь ремонта хватит ещё лет на 20!), но если звук нравится, то аппарат отличный, заслуживающий место в системе! Я пока расставаться не планирую! )))