Помогите с выбором проигрывателя винила

Вас пугают производители и продавцы. Берите Ямаха-750,1000 или 2000 еще
Викторы 70 или75 Кенвуды 990 и выше они еще работают и работают.Картридж
Градо голд(15000руб) и выше. И будет вам счастье. А с фоником хороший
результат даст Lehmann Audio Black Cube и уложитесь в свои деньги и получите звук

Мне нравится цена починки ,винтажных вертаков , особенно прямоприводных.

А вы другое и написать не могли. Вам надо продавать свои вертушки. Хотя большой вопрос переиграют ли они эти винтажные. Я про цену на ваши изделия уже не говорю.

Поставьте на прямоприводную винтажную вертушку, ведь они продаются по низкой цене, МС голову и услышите много проблем электрического и менического характера. За хорошую работу и качественный звук нужно платить и это относится ко всем производителям. )

и да, ))) не припомню ни одного холивара, где зачинщиком выступил бы пользователь директа.

Мы для себя выбрали такой вариант оценки игры винилового проигрывателя. Рассмотрим такой пример существует некая система хозяин которой привык к её звуку , источником служит CD проигрыватель. После покупки винилового проигрывателя и интеграции его в систему , прослушиваем пластинки. Желательно чтобы был дубль на CD, но необязательно. После прослушивания винила и перехода на CD должно создаться впечатление дискомфорта , недосказанности звучания . Это минимум , а максимум что с CD проигрывателем что-то случилось. Вот тогда имеет смысл покупать это виниловый проигрыватель и он улучшил и расширил горизонты звука. Если человек имея уже в системе виниловый проигрыватель неудовлетворён им, значит этот аппарат не раскрыл возможности винила.

Вот, необязательно bold font использовать, но смысл в сообщении есть. Только нужно выделить время на привыкание к звуку LP после CD и не возвращаться на CD, пока это время не пройдёт.

И это... если цифровой источник выбирался таким же способом, что "чуда" с LP может и не произойти ;-)

При тестировании переключаем селектор входов туда и обратно.Оцениваем. Делаем вывод. Всё на свежее впечатление . Дальше так как я писал выше.

bold font вылез при редактировании и не захотел залезать обратно)

и уже тут на помощь приходит только аутентичный источник и оригинальные издания альбомов

что же тогда архивы Pink Floyd, The Doors и Deep Purple не дают покоя мейджор-лейблам и меломанам? постоянно ремастеринги, выход очередных "правильных" релизов в новых форматах. И как там должно было звучать - никто, похоже, уже толком не знает. С Deep Purple, вроде бы, пока что сошлись на том, что SACD наиболее полно реализует квадрафоническую концепцию альбомов, насколько я слышал

Касаемо Placebo, по моим личным впечатлениям, виниловые релизы вообще не про музыку, а про коллекционирование и хипстерскую аудиторию больше

P.S. сложно представить, конечно, компашку, плящущую под дебютный альбом Placebo, ну да ладно ))))

После прослушивания винила и перехода на CD должно создаться впечатление дискомфорта , недосказанности звучания

трем человекам я то же самое проделал с бюджетом в 10тр, вот честно

щас заминусуют )

Только нужно выделить время на привыкание к звуку LP после CD и не возвращаться на CD, пока это время не пройдёт.

в моём круге общения называется "цифровая ломка", когда молодой меломан воспитан на мр3 и CD, сроду никогда не слушал музыку с кассет и катушек, может начать вслушиваться в "щелчки" )))

///существует некая система хозяин которой привык к её звуку///

а если система кривая и хозяин инвалид по слуху? деньги платят – капризничать не будем?

///прослушиваем пластинки. Желательно чтобы был дубль на CD///

похоже, сокровенный смысл сей заморочки, от Вас ускользнул((( как и то, что сравниваются не абы какой компакт с не абы какой пластинкой, а обязательно издания имеющие идентичный мастеринг. в противном случае – действо лишено смысла… дальше – интереснее))) что мы имеем, при соблюдении условия? правильно, два издания от начала 80-х. продолжать, или сами припомните когда винил стали переводить на цифру? что имеем в остатке? опять холивар(((

///перехода на CD должно создаться впечатление дискомфорта , недосказанности звучания///

Вы на полном серьёзе втираете превосходство одного формата над другим? или – это тонкий троллинг? или, непонимание того, что тёплое – не всегда мокрое?

///он улучшил и расширил горизонты звука///

искренне сочувствую терпилам, которых ваша контора окучивает((( как пример: ни у одного вменяемого человека, не возникнет желания потратить деньги на виниловое издание AIR ‎– The Virgin Suicides, если он, конечно же не фетешист))) нет плохих или хороших форматов – есть траблы реализации и качество мастеринга исходника. ну, и восприятие, канешна)))

///этот аппарат не раскрыл возможности винила///

помимо прочего, надо понимать, что кого-то винил попросту не штырит… его – право. по крайней мере, человек избавлен от необходимости восхищаться тёплым и аналоговым звуком пластмассового кругляша из медиамаркта.

Если человек имея уже в системе виниловый проигрыватель неудовлетворён им ,значит этот аппарат не раскрыл возможности винила.

вообще бред!!!

Почему вы так упорно спорите, что винил лучше?????

Да, он другой, но лучше вряд ли! И CD не лучше, они такие как есть. Просто кто то любит одно, кто то другое, а такие фанатичные заявления кроме как рекламой не назовешь! Причем недобросовестной рекламой...(

Родомир посмотрите пожалуйста мою систему , сидюк у меня не самый плохой. При прослушивании на моей системе винил звучит лучше. Это говорили и звукорежесеры и музыканты....

Ole какая у Вас виниловая система ?

При прослушивании на моей системе винил звучит лучше. Это говорили и звукорежесеры и музыканты...

Так это все равно Вам так нравится!!! А Васе из соседнего подъезда могут нравится CD и это нормально!

Мне нравится винил, но и от CD отказываться не хочу, так же как и от хайреза!

Мир велик и многогранен, я против максимализма и одного источника! Место есть всему и не каждому должно одинаково нравится! Если бы все люди влит одинаковы было бы очень скучной жить!

Я верю, что у васхорошая система, но мир на ней не остановился...)

Кто сказал что я запрещаю слушать CD. Это было бы глупо. В этой дискуссии я хочу сказать что дешевые вертаки это серия беконечных компромиссов и в результате получаем не полновесный звук винила. Жду впечатлений после прослушки люксманн.

То, что винил играет лучше- не спор, а констатация факта. Вы не под тем углом смотрите на этот вопрос. Дело не в том, какая у вас вертушка, а в том- какая у вас иголка!

А про CD вы просто забудете... Фигурально выражаясь. В дороге или машине можно папользовать и CD и даже МР3. Но дома, когда есть возможность умирать от счастья под винил вам просто не захочется скучать под CD с каждым мгновеньем ощущая, что жизнь проходит мимо.

Для меня это слова зашоренного человека...)))

извините, но я не согласен в корне. На этом сайте есть два пользователя, с пеной у рта доказывающих превосходство как винила, так и творений одного некоего производителя, отказываясь от всего остального.. И оба они здесь, в этой ветке в очередной раз доказывают свою избранность и ущербность другого пути... Угадайте, кто к ним относится?!)

я, не располагая супер мега системой винила, ни капельки этого не стесняюсь и мне этого достаточно, чтобы наслаждаться музыкой, а не гордиться очередной железякой и говорить, что слышу то, чего нет на записи!)

Ладно, глупо и уже надоело спорить. Как горохом о стену. Я НИКОМУ НИЧЕГО НЕ НАВЯЗЫВАЮ, а вы пытаетесь постоянно!!!

Для меня во главе угла музыка! И я буду использовать все возможности для получения удовольствия от ее прослушивания! И руку даю на отсечение винил как был так и останется нишевым продуктом, потому что его достоинства не могут превзойти его недостатки! И да, я тоже буду его слушать, но он никогда не вытеснит иные источники, а те кто не хочет этого принять просто тешит свое самолюбие мнимой избранностью...(((

Я уважаю любое мнение до тех пор, пока оно не перерастает в манию и не пытается стать единственно верным!

В этой дискуссии я хочу сказать что дешевые вертаки это серия беконечных компромиссов и в результате получаем не полновесный звук винила.

с этим могу согласиться, но выражения типа "если Вам не понравился винил, то у Вас плохая система" в корне не верны и являются вкусовщиной...

Жду впечатлений после прослушки люксманн.

Сам жду!)))

спасибо за позитивную оценку нашего вклада в пропаганду здорового аналогова звука. К сожалению, почти никто этим больше заниматься не желает. А жаль! Еслиб вы знали, как горько слышать вот такие истории:

Вот решил однажды некий Степа собрать себе виниловый тракт. Начитался форумов, походил по выставкам, набрал рекламных проспектов, пообщался с консультантами. Проанализировал собранную информацию, подкопил денежек, и в один прекрасный день прикупил себе вертак за 300 тыс. (например, Трансротор), головку за 100 тыс. (например, Шелтер) и фоник за 70 тыс. (например Сагден). Подключил все, настроил прижимную силу и антискейтинг, сидит слушает. И не нравится Степе это все! За что поллимона отслюнявил? Играет, ну может чуть лучше, чем CD. А по большому счету даже и не лучше, а просто маленько по-другому. Но ток CD стоит 50 тыс. - в десять раз дешевле! И геморроя с ним никакого. Поставь его хоть на бок – все ровно играть будет. Хлебнул Степа с горя стакан горькой и заплакал горючими слезами! «Да что же, они сволочи, так нагло врут то?! Как винил заиграет - вы не узнаете свою систему! Да чего ж тут можно не узнать то?!»

И тут вспоминает Степа, что был у него одноклассник Вини, который вроде как в этом виниловом надувательстве разбирается. Находит в старой записной книжке мой телефон и жалуется на свою беду. Ну что ж мне не помочь однокласснику? Тем более что он живет в соседнем доме. Беру под мышку Твин Дек, шаблоны для настройки и стопку тестовых пластинок. Настраиваю по уровню вертак, по высоте тонарм, по геометрии иголку. Подключаю Твин Дек, слушаем, настраиваем громкость по уровню с CD - получается усиление 2400. Дальше начинаем играть с сопротивлением. 66 ОМ звучит слишком мягко, 100 ОМ слишком резко. Выбираем 85 ОМ. Все готово к прослушиванию. Ставлю 45-ку Yello «Call it love», и начинаю наблюдать за новоявленным аудиофилом. Сколько раз видел эту картину – никогда не надоедает. Сначала у него высыхают пьяные слезы, за тем глаза расширяются и с них слетает хмель. Через пару минут Степин взгляд подергивает поволокой и, наконец, опять подступают слезы, но не горя и отчаянья, а наслаждения и восторга.

-Что это было? Как ты это сделал? Почему у меня так не получилось?

-Понравилось?

-Да, какой, на хрен, понравилось?!! У меня эти колонки с усилителем уже 5 лет, а я таких звуков никогда не слышал и даже представить себе не мог, что они на такое способны!

-Меняй, Степа, фоник на подходящий по рангу к твоей роскошной иголке, и будет тебе счастье.

Наличие качественного вертока и дорогой МС иголки не гарантируют аудио нирвану. Все вложенные средства могут источиться об некачественный, или плохо подобранный фоник. И чем дороже ваши иголки, тем пристальнее следует выбирать корректор.

да услышьте же меня!!!!

Не против я абсолютно! Нравится-кайфуйте, кто обращается помогайте!

Это хорошо! Музыка в массы-замечательно!

Но не лишайте людей выбора! Не говорите, что только Ваш путь единственно правильный!!! Есть много путей, много способов и каждый хорош! Каждому своё! Не всем нужен винил и это не значит, что они глухие!

А где,кстати сам автор ветки?! Сбежал,наверное после прочтения всего этого?!

Зайдём с другой стороны. Цена на не плохую головку начинается от 30тыс., хорошего тонарма 30тыс , шнура к нему 10тыс обычный rca шну подойдёт только к ММ головке и всё равно будет фонить , фоника 30тыс . Остаётся 20 тыс на сам стол проигрывателя .)))))) Я не понимаю зачем люди покупают дешёвые вертаки , что-бы потом говорить что CD играет лучше ? Не занимайтесь самообманом. )))))))))))Скупой платит дважды. В колонке коментов с права Видны мучения таких людей.

Цифры очень спорные - вариантов уж слишком много, и выбрать что то можно - но без понятных критериев выбора это скорее получится обсуждение некоторого абстрактного проигрывателя, а они на практике все разные и по звуку и по функционалу.

Цифры цен конкретные , а система абстрактная.

А сколько по деньгам еще более-менее приличный стол обойдется?

Цена на стол с тонармом , шнуром и двигателем который регулируется по скоростям с точной подстройкой начинается от 160тыс. Эта цена сложилась из моего опыта , попробуйте меня разубедить))))).

Вас разубеждать, я так думаю, никто не будет, потому как ваша заинтересованность в продвижении собственных проигрывателей всем очевидна.

Прочел ветку и подумал!! Как хорошо,что я не купил виниловую вертушку!! Столько сложностей у вас УВАЖАЕМЫЕ ВИНИЛОВОДЫ, когда ж вы музыку то успеваете слушать?!( смайлик!)

Сложностей не больше, чем с любыми другими составляющими тракта. Цифровую систему выстроить не проще - сложности только другие. Выбрать идеальную для себя и своего помещения связку акустика/усиление тоже та еще задачка. Комнату под звук подготовить так, чтобы и польза была и в нежилую комната не превратилась - еще задача. Да даже обеспечить нормальным питанием свою систему совсем не так просто, как некоторым кажется. Даже с бюджетными трактами, если стараться выжать из них максимум, забот хватит. А если система серьезная, то там взаимные влияния еще более заметны и степень капризности выше. Так что хорошо и просто никак не получается. Даже если обойти стороной виниловую тему.

Да это понятно!! Просто после,того как все перечисленные Вами условия выполненны, то в цифровом тракте остаеться вставить cd-диск в дископриемник и забыть обо всем! А у винильщиков почитаешь! И голвки,тонармы,шеллы,фоники,мытье,куча различных установок и предустановок всего и вся! Извеняюсь это исключительно мое имхо!!

Нормуль, читаю это да и слушаю себе...

А что конкретно включает в себя данный бюджет? Только стол, стол с тонармом, стол с тонармом и картриджем, или полный комплект вместе с фонокорректором? Какой у Вас звуковой тракт и какой музыке отдаёте предпочтения?

Желательно полный комплект. ) Музыка разная: Dire Straits, Ben Harper, Lynyrd Skynyrd, Sinead O,Connor

А тракт какой у Вас?

как бы думаю тут роль играет вся система (усилитель, акустика)! Не зная уровень системы можно взять аппарат, который либо она не сможет раскрыть либо который будет слишком прост для системы...)))

Это понятно. Система выше классом, но бюджет, к сожалению, таков... Посоветуйте из чего выбрать в этой ценовой категории...

без понимания системы в целом сложно советовать, а вы почему то избегаете ее описания. Ну ладно.)

В ваш бюджет из новодельного замечательно войдет music hall mmf 5.3 (цена около 80-90 килорубликов), по корректору вполне подойдет недорогой и весьма качественный, так называемый "фонокорректор Никтина" клон Greek 8se за 9000 рублей (недавно правда выяснилось, что он не совсем полностью на идеях Никитина, но звука это не меняет), потом уже решите стоит ли идти этим путем дальше. В принципе в таком варианте бюджет нормальный остается и на фоник, так что выбор есть.

Вертушка очень неплоха, рекомендую как владелец (у меня правда модель чуть старше -mmf5.1), сам прошедший этим путем. есть также перспектива роста-у меня сейчас стоит МС голова sumico blue point.2, заменил родной мат на пробковый music hall cork mat (могу ошибиться в точном названии). Звук нравится, голова с высоким выходом и отлично играет на обычном фонокорректоре. Жду luxman e-200, посмотрим результат, насколько он будет лучше. Хотя опять же нужна ли вам МС голова?! С заявленными жанрами отлично справится и неплохая ММ.

Вертушки выше классом у music hall странноваты и если смотреть, то уже на девятую серию, потому что седьмая мало отличается от пятой. Так что смысла выше пятерки не вижу, да и бюджет уже не ваш.)

по другим вариантам- rega как то ощущается чересчур бюджетно, хотя любители есть и возможно вопрос вкуса (опять же звучат грубовато по моему), pro-ject и рекомендуемая мной фирма music hall очень близки, но последняя как то все же ближе и продуманнее по мне, хотя опять же вкусовщина. Как бы не хотелось, но к сожалению винил уходит ценами ввысь и за 100 килорубликов выбор не так уж велик, если не смотреть китайщину в пластиковых корпусах в 2 кг веса...(((

много вариантов среди винтажа, но это другой разговор, хотите ли?!

много вариантов среди винтажа, но это другой разговор, хотите ли?!

чует моё сердце, хочет! ))) там будет хоть всё железное, литое, стальное, алюминиевое, с большими подшипниками и сделанное всерьёз и надолго, и понимаешь, за что деньги платятся. А не за покраску куска фрезерованного MDF себестоимостью 5 долларов вместе с работой

Когда здесь задают наводящие вопросы, то только потому, что на Ваш вопрос нет конкретно никакого ответа. Вы хотите винил "чтобы было" или уже есть какая-то начальная коллекция??

@NICE, моя вам добрая рекомендация - вы своими руками пощупайте, посмотрите, что вам ближе - прямой привод или пассиковый, винтажные модели или современные, чему вы доверяете, а чему нет. Важна ли вам автоматика, типа автостопа. А то все сначала такие аудиофилы, типа автоматика - зло! до первой гулянки дома, когда забытый вертак получает наработку в десять часов езды по "яблоку" )))

С музыкой хоть как то понятно, но в остально, не зная системы и предпочтений в звуке крайне сложно что то советовать.

Рецепт: Pro-Ject The Classic - 70 000, Ortofon MM 2M Blue - 15 000 +Oehlbach XXL® PHONO PRE AMP - 26 000 и играть будет, в среднем.

если система за 100 т р то да, в среднем играть будет. А если за миллион то это курам на смех.

Система за миллион или вообще за сколько угодно - не обязательно система точная, линейная, детальная - у всех свои представления о том, какой звук нравится, и примеров систем очень дорогих, но явно специфических по звуку можно найти массу. Так что без точной информации рассуждать о звуке в привязке только к цене - занятие совершенно бесполезное.

Что ж, вечер перестаёт быть томным. ©

Во блин, словно я сам писал этот рецепт!!! The Classic может и выглядит архаично и не так модняво, как современные "доски" или монументальные строения из стекла и хрома, но звучит на удивление достойно для своего бюджета.

Добро пожаловать, Тёзка ))) Спасибо за поддержку рецепта )))

Разберём Pro-Ject The Classic . Лёгкий алюминиевый диск помогает в самовозбуждении, слабой середины и отсутствии глубокого низа. Лечится тюнинговым диском хотя бы фирмы Дельтадевайс. Простой тонарм и плинт заставит потратится на хорошую тяжёлую антирезонансную стойку . Поставьте гирю в 5 кг на плинт и чудо звук стал лучше, убеждё Вам её не захочется снимать.Шнурок вызывает улыбку. Ortofon MM 2M Blue голова для проигрывателей начальной ценовой категории. Oehlbach XXL® PHONO PRE AMP это пустая коробка , даже в начальном сидюке деталюшек больше))) Операционные усилители убивают звук. Лечится покупкой фоника на транзисторах с хорошими элементами. Вот и Родомир пошёл по правильному пути ,ждёт luxman e-200. У Прожета звук начинается с натяжкой с ProJect RPM 5.1 .Лечится заменой тонарма и покупкой блока точной регулировки скорости. После лечения цена будет далеко за 200тыс)))))))) Но Вы правы играть будет.......... ниже среднего. Каждому своё.

Именно так, но новый The Classic реально неплох за свои деньги (сам слушал). А если у человека первый виниловый сетап в жизни, то ему что за 100, что за 200, что за 500 тысяч рэ - без личного опыта разница будет не понятна (по моему). А так, поживет пару лет пока игла у Blue жива, а потом либо новую вставку купит, либо... вообще что-то другое, но уже осмысленно и по-серьёзному (it's my way))))

А Luxman E-200 - я За, у самого такой ))))

Только не надо Oehlbach XXL® PHONO PRE AMP

Нет смысла оценивать тот же диск исключительно по весу. Или исключительно по материалу. Реализация конструкции, качество изготовления и обработки деталей, пожалуй, побольше влиять будут. Это справедливо в отношении всех абсолютно деталей конструкции. Те же вес и материал диска могут на практике играть меньшую роль, чем реализация подшипника или мотора. Даже то, какой выбран пассик, какой конфигурации и из какого материала может сказываться на звуке существеннее чем абстрактный материал диска.