Почему японская акустика 70-х,80-х играет очень жанрово?

Ну, Дип Пёрпл. Пример, своеобразный, хоть и в тему. Технически они плохо записаны. Единственное светлое пятно - Мэйд ин Джапан. Эталон живой записи по качеству и прочему.

К тому же, в то время, несмотря на уже устоявшиеся стандарты хай фая, многое с технической точки зрения только начинало развиваться. Да ещё и в тепличных условиях. Эфир чистенький, сотовой связи пока нет, СВЧ только в профессиональной сфере и т. д.

Запись бас гитары или контрабаса той эпохи очень узнаваема. Характерный сухой, щёлкающий звук. Мне нравится. Нынешнее мясо, отход от истинного звучания живых басовых инструментов. Про компьютерную музыку, как там должно быть, не в курсе.

Единственное исключение, где мясо к месту - орган. Но разумный слушатель вряд ли будет пытаться его полноценно воспроизводить дома. Без соответствующего помещения и пары Сатурнов 55, это малореально.

Ну что к Deep Purple все прицепились ? Ну а как например In Rock должен звучать в аудиофильском понимании ? Что там плохо записано ? Это отпечаток своего времени.

Экспериментаторы, блин. Такой альбом загубили.

В смысле "загубили"? Это прочтение и взгляд на искусство АВТОРОВ:)) А вы тут пытаетесь их обвинить в бесталанности? Ну запишите чё-нить покруче, за чем дело встало?

Почитал дискуссию... Всегда удивляло хамоватое отношение к критическим замечаниям.

Прям как на рынке - нет, не нравится мне ваш творог. - Та и иди отсюда, купи корову, делай свой.

Хотя и на рынке уже так не говорят...

Меня тоже всегда удивляли "учителя", на форумах, на дороге, в магазинах... Некого дома учить? Заведите жену и детей, всё пользы для общества больше будет:)))

Вы дураком прикидываетесь или действительно ненавидите людей, хоть и ставите смайлики? Причем здесь "учителя"? У людей могут быть разные мнения. Кому-то не нравится Билли Айлиш (куча Грэмми), и что, ему и слова критического сказать нельзя? А то налетят "профессионалы" и сразу заткнут фразой "сделай лучше, в чем проблема"

Знаете, вот поэтому я ничего и никогда не куплю у ALLB Music. Я так понимаю, Вы там главный по хамству, а я этого терпеть не могу.

Как-то в интервью Чичваркин сказал, что часто приходится подбирать персонал по такому принципу - как ведёт себя уставший человек, начинает хамить или медленно работать? Так вот берут второго.

А я вижу, Вы и не уставший хамите всегда...

Если бы вы знали Чичваркина лично, то не стали бы уделять ему столько внимания. Тот ещё хам и матерщинник, особенно с дамами:)))

Компания AllB Music вполне может обойтись без вашего участия в своей деятельности. Да и некогда на вас время терять, заказов полон рот.

Каков вопрос - таков ответ. Слышали о таком? Я неспроста написал об "учителях". Хотя видимо это ваше кредо по жизни? Бибикаете вслед машинам и пешеходам часто?:)))

И отвечу на ещё один выпад. Я люблю и уважаю людей.

Ну да... Евросеть и магазинчик элитного алкоголя:)) Талантливый:))

Магазинчик непростой,там есть свои фишки.А евросеть вполне серьезный бизнес и создать такой не простое дело.Мало у кого это получилось,хотя в начале 2000х это было непаханное поле.Кстати у него и ресторан есть в Лондоне.А это не простой бизнес тоже.Вообще обидно лично мне,что такой человек вынужден бежать заграницу.Ничего не меняется,более 100 лет уничтожаются и выдавливаются из страны лучшие граждане.А остаются те,кто сцыт в подъездах и как Вы сказали бибикает на дорогах.

Всегда стараюсь смотреть его интервью на ютюбе.Молодец,Чичваркин!

У меня есть друг, который очень хорошо знает Чичваркина. Практически начинали вместе. Так вот когда Женя слинял из России, друг мой сказал что туда ему и дорога. Ну и что это и должно было случиться. Видимо не всё так гладко с "гениальностью". Ян-Беляевский вон тоже всё на "гения" метит:))))

Ян-Беляевский плагиатор,присвоил себе чужой труд,по сути мошенник,нельзя его никак сравнивать с Чичваркиным.

Как и Женя:))

У меня нет такой информации.А то,что сказал Ваш друг для меня из разряда ОБС-одна бабка сказала.Это как в случае с Александром Новиковым.Никаких доказательств,только слова,слова,слова.

Я думаю если бы Чичваркин что-то себе присвоил,сейчас бы уже весь интернет пестрил разными статьями.Я вполне могу допустить,что сама идея создать евросеть была не только его личная,но и его партнёров.Как и фейсбук,тоже придумал не только Цукеберг.

Только партнёры пошли по миру в драных штанах:))

Ну и конечно, Виктор, вы верите только тому что лично от одной бабки услышали, другие источники для вас неважны, не заслуживают доверия:))

Кстати про Новикова лет десять назад только ленивый не знал:)) Его вызвали на ринг в прямом эфире:))

Вы знаете это со слов партнёров.А его версия?Я тоже занимался бизнесом,было дело,что уходил из-за разногласий,и тоже бывало обидно,когда у них считавшийся плохим бизнес шёл в гору.И наверное тоже мог бы говорить,что я гений,а они мошенники.Но не говорю так,потому что знаю,что люди они достойные,но просто наши взгляды на ведение бизнеса были разные.А бывало,что я был прав,а люди уходили и жалели потом.Бывало и "подсиживали"меня,потом когда пролетали приходили и говорили давай опять вместе работать.Много чего за 28 лет было.

Но Чичваркин молодец,я его уважаю!

Я говорю лишь о том, что вы верите только в то, во что вам хочется верить:)) Другие источники вы отметаете как недостоверные. Так что я, вам в ответ, имею право сомневаться в том, что говорите вы. Только и всего🤗

Я в открытых источниках про Чичваркина подобное не читал.Даже в жёлтой прессе.Я вполне допускаю,что он мог плохо себя вести в каких то делах.Но во-первых у меня нет фактов,во-вторых прошло много лет с той поры.Сейчас это взрослый,умный человек,возможно он и сам жалеет,что был другим когда-то.Мы этого не знаем,а Вам сказал это человек имеющий на него "зуб". Я лишь делаю выводы по имеющимся у меня фактам,взятым в свободном доступе,у меея нет никакой инсайдерской информации.По фактам доступным мне,этот человек мне симпатичен,я его уважаю.

Ещё раз повторюсь, мой друг не имеет на него "зуб". Они были друзьями, вместе начинали каждый свой(!) бизнес. И мой друг был много удачливей. На то время. Так что опять вы выдаёте желаемое за действительное:)) Так, как удобней вам:))

Я понял уже что вы останетесь при своём мнении. Теперь хочется чтобы вы поняли, что я останусь при своём.

И не надо ровнять Меркьюри с Чичваркиным, не по Женьке шапка.

Меркури я так для примера,конечно нельзя их сравнивать,музыкант и бизнесмен.Общее только то,что каждый в своём деле добился хороших результатов.И очень напрасно,что Вы так относитесь к Чичваркину.Таких людей нельзя выпихивать заграницу.С кем останемся тогда?

Никто не выпихивал. Сам уехал. И это я знаю точно. Просто сбежал, или сидел бы. Долго.

Я себя дерьмом не считаю.

Значит вам повезло,как и мне и Блюзевичу,нам государство на хвост сильно не наступило.Думаю если речь пойдет отсидеть десяточку или уехать заграницу выбор будет очевиден.

И очень обидно будет,что люди не знающие нас лично и наших обстоятельств будут говорить,что мы хамы,дерьмо,спекулянты.

Спекулянт, таки уже знайте, это бизнесмен извлекающий выгоду от перепродажи. Дистрибьютор конечно спекулянт и салон реализующий продукцию, тоже. Причём оба этих промежуточных звена обставляются, т.е. дистрибьютор называется эксклюзивным поставщиком, а салон снимает площади и т.д и зарплаты и т.п.

В чистом виде спекулянт это интернет магазин, типа немецкого турка.

Это первое.

А второе, это что в столь нелюбимом вам ссср были идейные люди смело шедшие на казнь ради идеи, и воевали за родину, за сталина.

Проканает ли сейчас клич за путина, за ЕР? Сильно сомневаюсь. Хотя пропаганда работает.

И давайте на этом всё.

Не по теме мы сильно уже.

Заниматься контрабандой и воровством у государства для вас признак гениальности бизнесмена? Ну ну...

А кто его поймал на контрабанде?Тот у которого дома нашли золотые слитки?Или те у кого дома в цыганском барокко?Бизнес хотели отнять и обвинили,что он организовал похищение водителя газели,который якобы украл выручку из магазина где-то в самарской области.

Вы же уже говорили,что бизнес не Ваше кредо,поэтому не понимаете взаимоотношения бизнеса и власти.Как только бизнес становится успешным у вас найдут много всяких нарушений.Как Вы думаете Галицкий Магнит добровольно продал или ему сделали предложение от которого он не мог отказаться?

Минус 10 не мой-хотел бы не смог такой поставить))Поправил на 1 балл))

Евгений не политик,он предприниматель и правильно сделал,что уехал.Только если все уедут толковые ,кто останется тогда?

Не политик? Да что вы? А зачем тогда на сходки ездит? В Литву?;))

Тут уже только в личку могу ответить,переходим грани...Вам с вашим рейтингом ничего не грозит,а меня и забанить могут.

Да пора заканчивать эту скользкую тему.

+100 500!!!

Мы с Вами спорим,о таких элементарных на мой взгляд вещах,но почему то у нас очень разные взгляды на эти вещи.Я без тролинга и подколов,скажите только честно,чтобы я понимал и тогда может и спорить не будем.Вы верите федеральным каналам?

50х50. Как и любым журналистам или политикам.

Я не верю государственным Сми ни на 1%.Было время с 1992 по 2002 я верил 50/50. А уж верить в то,что говорят силовики разных мастей и рангов это самого себя не уважать.Просто надо понимать,как у них всё устроенно.Я сталкивался с этим и понимаю.

А у меня есть знакомые и даже приятели и с той и с другой стороны. Поэтому "фильтровать" я научился ещё лет тридцать назад.

А Вы учитесь читать между строк, как когда-то в СССР.

Интересно,какой же хоооший человек заминусовал мой комментарий и заплюсовал комментарий с пожеланием смерти?И ведь по жирному минусу понятно,что это человек с большим рейтингом.Только вот человек ли?

Ну,знаете даже в один ряд с Березовским это уже слишком.Березовский политический авантюрист,олигарх,заказчик убийств.Это для любого нормального человека оскорбление.

А насчёт Чичваркина у нас да,позиции разные.Я его предателем не считаю.Он что продал государственные тайны,секреты какие-то? Он никогда не занимал никаких постов,должностей на госслужбе.Да и официально обвинений ему в измене Родине никто никогда не предъявлял,а то что он уехал заграницу это его личное дело,как и его политические взгляды.Почему у нас любой,кто имеет другую позицию сразу становится предателем?

И мы как-то стали забывать,что еще 20 лет назад всё было по-другому.В начале 2000х весь товар шёл контрабасом,было много всевозможных схем.Да и с налогами было тоже самое.За что упрекать тех,кто жил и работал в тех условиях?

Пока писал комментарий,Вас заминусовали.Но это не я,мой хилый минус -10 не ставит))

Это поклонник Чичваркина наверно:)) Или он сам:))))

Ну а то, что у Жени "рыло в шерсти" я тоже знаю. Как и Березовского.

А у кого оно не в шерсти?У Вашего друга,который его знает?Он всегда платил налоги?Белые зарплаты?Ничего не оптимизировал?Если занимался импортом то все таможил по правилам?Ответьте сами себе честно-кто был белым и пушистым в 2000-2001 году?

И как можно Чичваркина сравнивать с Березовским?Березовский фактически руководил страной-назначал и снимал премьеров,создавал политические партии,заказывал убийства неугодных ему людей,имел в собственности телеканалы.Что из этого делал Чичваркин?

Вот скажите честно-Вы получаете белую зарплату или все же Леонид немного мухоморит?))

Я получаю белую зарплату. Как и Леонид. Как и Андрей. Ну а про Чичваркина я больше рассказывать не стану. Вам не понять, от слова совсем, ибо судите вы совсем не по его "заслугам", а всего лишь по сети салонов связи. Ничего более вы не знаете.

Надеюсь дискуссия закончена. Очень в это хочется верить.

Ок.Закончена,так закончена))

Led Zeppelin намного лучше звучат. А время тоже самое)))

У меня было много джазовых пластинок 50х годов, которые были записаны лучше, чем LZ, ну и что? Это ни о чём не говорит, всё познаётся в сравнении, но не умаляет таланта артиста

На этот вопрос наверно лучше искать ответ не в общих чертах не а в каждом случае отдельно, с более внимательным поиском причин недостатков звучания, начиная от помещения, размещения колонок, потом проверке на исправность самой аппаратуры, а уже потом размышлять о жанровых предпочтениях акустики. Например те же неисправные конденсаторы в БП усилителя или уплывшие со временем параметры НЧ динамиков. А те же жанровые предпочтения акустики формируются опреленными техническими особенностями, которые поддаются изучению, а после могут быть использованы при поиске ответов. Очень сомнительно, что японцы делали колонки,не способные воспроизводить нормально низкие частоты только из за того, что у них особенная музыка, а вот сделать более ясными средние вполне могли. Таким же образом могли приглушить середину европейцы или ещё кто-то. В итоге и низкие частоты слышно по разному. Ещё нужно отметить, что в записях с басом часто очень осторожно поступают. Да ещё с джазом. Слушал как-то выступление джазового коллектива на концерте, странно показалось: барабанщик с установкой есть, а бочку еле слышно (на концертах обычно ее слышно хорошо, и не только слухом), даже удивительно было, в целом звук отстроен был хорошо. Но потом немного послушав заметил в один момент, что музыкант намеренно тихо играет бочкой, видимо не желая отвлекать от других инструментов.

Потому что в то время вытягивали ВЧ. С ними в аналоговую эпоху всегда были проблемы. Прочее, дело второстепенное.

ВЧ на источниках, не акустики. Тот ещё тришкин кафтан. Сам учавствовал, делал самодельные кассетники и фонокорректоры.

Как должны звучать НЧ, тема интересная и бесконечная. В то время был принят немного иной тип басов. Антипод нынешнему "мясу".

Да. Только недавно обсуждали это с Блюзевичем. Плюс всяческими способами, изменением ачх акустики например, убивали шипение на компакт кассетах.

Правильно слушать Плёнку на 38 скорости, Винил на на хорошем аппарате или Цифру на специализированном плеере, подключив всё это к современной аппаратуре.

Аппаратуры этой сейчас тьма. И с закосом под старину, и современной.

Вам знаком термин "Каваий"?

Это частично объясняет данную проблему от японских инженеров.

Впрочем из всего великолепия тех лет у меня остались только американские KLH в которых уже всё заменено, включая кроссоверы.

А чего вы упёрлись в Японию?

Американцы подрайвовей, европейцы точнее, но это не тот звук, который мы слышим сейчас.

Какие были развиты жанры в то время?

Почитайте, что подразумевается под понятием "английский звук".

Так у ДП и баса-то совсем не было на ранних записях:)) Порой Гловер играл ниже нежели Пейс:)) Да и с ВЧ у них не обилие:))

Да и с ВЧ у них не обилие:))

Особенно в Child in time))

У нас Лёня в КДП байпасом спектроанализатор подключил:)) Грустно смотреть на записи не то что 70-х, а даже 80-х годов прошлого века...

Это прежде всего связано с особенностями слуха и восприятия у японцев, они любят средневысокочастотные составляющие, у них даже язык звучит так. Но в дорогих АС у них и с басом полный порядок, например акустика Sony серии R .

Правильно пользоваться техникой, рассчитанной на реалии сегодняшнего дня.

Всё верно,сейчас современная музыка,особенно рэп на большинстве винтажной акустики не торт.

Наоборот, глушили:)) Что слушали-то? ФМ? А что там после 16кГц? Да и на виниле редко когда выше 16кГц записано что было тогда, что сейчас:)) Даже в титановых и бериллиевых пищалках искусственно ограничивали полосу "в линию".

Вот почему-то не могу добавить сканы с АЧХ. Но есть и ОТТО и Пионеры и Диатоны.

Ну и в целом звук аудио формируется исторически сложившимися предпочтениями. Что слушали японцы? Какие песни? Исполняемые на каких инструментах? Кодо трогать не будем, это своя ниша, да и поражающего глубиной баса там немного. И получается, что предпочтения Страны Восходящего Солнца в звуке лежат в светлой области звука.

Приветствую! Игорь Анатольевич, Вы абсолютно верно все сказали! И как пример привели замечательные японские винтажные АС OTTO STE-1200, которые имеются в одной из моих стерео систем. Акустика, действительно стоящая и звучит великолепно, хотя и немного непривычно, если сравнивать с саундом современных «столбиков» с маленькими длинноходными басовиками, где бас может быть слишком вялым, рыхлым и искусственно раздутым по глубине. Чтотвыделяет такие АС среди многих других, это масштабность звучания, динамика и живая подача любой музыки. Правда, отто больше любят громкий звук и тогда у Вас создается полное впечатление присутствие в хорошем концертном зале. Наверное, этот первый раз в жизни, когда я изменил своим принципам иметь акустику на бумажных и шелковых драйверах и теперь получаю истинное удовольствие от прослушивания музыки на колонах с « железными » динамиками!😀

Ой нет. Я их сравнивал с 2000 диатонами, не легли. Может уставшие были.