Помогите выбрать усилитель для АС Canton Karat 60 начинающему?

Обожаю эту категорию вопросов -

"Как в площадь 50м2 сделать звук за 300$" 🤦

Евро же))

А, ну тогда совсем другое дело 🤷😆

Так это ж самая интересная категория))

Сделать звук за 300 000$ на 50 кв. легко! А вот попробовать за 300$))

Это ж постараться надо))

Так в том-то и прелесть =) А если серьезно, то, например, лично у меня редко когда есть возможность насладиться музыкой в тишине и по полной: то дети спят или не спят, то жена слушает свое ютуб-радио с телефона. Приходится находить компромиссы. 50 кв. м. - это данные для полноты картины, максимум, так сказать, точка отсчета в обратную сторону. В действительности нужно намного меньше мощности. Что действительно важно в моем случае, кмк, это чтобы усилитель "раскрыл" колонки по максимуму, при этом не сильно теряя в деталях на малой громкости. Например, мы вчера в первый раз в жизни с женой услышали у Стинга отзвуки каких-то, видимо, духовых инструментов, которые до сих пор никогда не слышали у него. Теперь хочется еще больше подобных "открытий".

Детей и жену изолировать по своим комнатам 😀и уделить время себе-любимому для наслаждения Музыкой, но за 300€ даже там, где Вы проживаете это НЕВОЗМОЖНО, да еще в такое большое по плпщади помещение… Как и невозможно купить даже сильно подержанный Мерседес, что бы можно было получать удовольствие от передвижения и испытывать комфортное наслаждение от езды по вашим автобанам!😀

😀+++😀

Имею в наличие Karat 60. У вас версия с фазоинвертором или закрытый ящик?

Замечательные колонки с бумажными динамиками, классика однако. Звучат соответственно достаточно мягко, не так ярко как те же мои klipsh напольные. Пробовал я их с Marantz PM-80, Yamaha AX-1050, Yamaha R-N602, Accuphase E-205 и полусамодельным ламповым однотактным усилителем на KT80. Marantz и Accuphase очень даже зашли, показали свой "фирменный" звук. С лампой тоже вполне хорошо, несмотря на мощность в 10 Ватт на канал. Но в итоге остались с Yamaha 1050. Всё-таки большой вуфер требует соответствующей мощности и ямаха может дать ощущение "мурашек по коже" на хорошей записи. Что показательно, ручку громкости можно крутить до боли в ушах и не услышать ни намека на искажения. Мой опыт прост - нужен достаточно мощный усилитель, тем более что акустика на 4 Ома. Если не торопиться, то на том же ebay регулярно появляются хорошие модели тех же годов выпуска по приемлемой цене.

Благодарю за отличный совет. Попробую поискать что-л помощнее, чтобы сравнить эффект. Вопрос новичка: а почему акустика, скажем, на 100 Вт / 8 Ом менее требовательна к мощности, чем 100 Вт / 4 Ом? При прочих равных?

Чем ниже сопротивление, тем ближе к короткому замыканию :))

Если мы берем транзисторный усилитель, то у него на выходных транзисторах есть определенное напряжение, например +50 и -50 Вольт. И это напряжение благодаря блоку питания более менее постоянное. По закону Ома при падении сопротивления в 2 раза и неизменном напряжении ток (и соответственно - мощность) увеличивается в 2 раза. В идеале, если усилитель может выдать на 8 Ом 100 Ватт, то на 4 Ома - 200, а на 2 - 400. Но далеко не каждый усилитель имеет блок питания с таким запасом.

Есть масса других нюансов, но в общих чертах примерно так.

Что касается ламповых усилителей с выходными (как правило) трансформаторами, то история совсем другая. Они не боятся короткого замыкания, но их нельзя включать без нагрузки.

Спасибо! Это то понятно, я думал, там какая-то эзотерика. Просто я когда вижу, что в характеристиках усилителя уже заявлено "100 Ватт на 4 Ом", ожидаю, что этого как раз должно хватить для таких колонок. Где здесь подвох? (Кроме того, что производитель может лукавить из чисто маркетологических соображений)

Да, Вы правы, производитель может измерять мощность в своих интересах. И не редок вариант, когда 10-Ваттный ламповый усилитель звучит лучше, чем 100-Ваттный транзисторный при одинаковой громкости. В любом случае лучше самому предварительно послушать перед покупкой, если такая возможность будет.

Жалко, уже все плюсы кончились, а так 30-ку честно заслужили! Ну, ничего, обязательно Вам их поставлю, когда появятся!

И да, версия "закрытая".

Эти мы тут жируем, получается?))

тип того ))

Получается так =)

однако я б ы не стал ставить маранз и денон в один столбик ,

таки звук у них далеко не одинаков

Denon здесь сугубо из прагматических соображений: норм цена, недалеко ехать, точно будет лучше того, что есть сейчас.

Или не будет?

Не знаю, как у старых, но у Elac DB6.2 он практично не вытянул бас при хороших средних. Увы. Может, 900 эта задача по силу, но не 720. Однако у Вас попроще, скорее, всего нагрузка.

)) Denon 720 я бы исключил из уравнения. У Вас винтажная акустика. Может, поискать винтажный усилок? Ну нак райняк есть уже то, что есть, что устраивает Вас.

Думаю, M3Si и A11 Tribue - вполне хороши. Но другое дело - немецкие винтажные усилки. Тоже ведь тема.

Вот как раз этого я не нашел (плохо искал?) - немецкий винтаж - это какие?

Доступные в Германии, имел ввиду, раз Вы там. Ямаха, например, Sansui, и т.п. Но тоже состояние знать надо. Возможен рекаппинг, как в целом, профилактика.

Это же все японцы? =) Винтажная hi-end ямаха а ка A-1000 или A-2000, или даже AX-750 тут тоже недешевая, как я погляжу, народ цену знает такому. А я пока не готов отдавать более 700 евро за усилок. Разве что за новый, как тот же M3i, и то со скрипом.

Да, японцы. Ну думал, что там кто-нибудь бережливый попадется. Хотя не удивлюсь, если вообще тема аудиофилии - она для граждан СНГ)))

https://heco-audio.de/en/

А чего Хеко Аурора 1000 не рассмотрели? Колонки.

У Каратов была слишком вкусная цена.

Хотя не удивлюсь, если вообще тема аудиофилии - она для граждан СНГ)))

Не думаю, просто я тут еще не в теме.

У человека комнатенка «маленькая», всего 50 квадратов, разве Вы не заметили? 😀 Никакие тут Денон 720 и М3Si и Tribute не прокатят!

Если MF, то 6Si, это ка минимум!

Похоже, что автор темы «замахнулся» на хороший звук, а финансовой мощи на это дело нет или тратить не хочет… Вот и будет автор темы в очередной раз к груженному Белазу моторчик от ушастого «Запорожца» примастрячивать! 😀 Уж простите, за мой сарказм…

А если серьезно, автору темы нужно искать на вторичке ANTHEM 225, но ведь его за 300$ не купишь и даже за 1000$ вряд ли на Ебей купишь!

Дык.. все деньги на отопление и квартплату уходят.. 😁

На б/у звук да, не могу. Так как не шарю, то и не хочу оказаться без как минимум 700-1000 евро (а то и больше), какие просят за хороший винтаж, да ещё и с неисправным агрегатом в придачу. Так что для б/у рынка 300-400 евро - мой потолок. Я потому и говорю про новую m3i, например, потому что за новую технику такого плана я готов и больше 1000 отдать. Другой вопрос, что я как новичок в этом деле не хочу сразу "с места в карьер", поэтому пока смотрю больше в сторону б/у, чтобы понять, что к чему.

Посмотрел на немецком ebay, чего там есть и вот несколько примеров для просмотра

https://www.ebay.de/itm/165848641882?hash=item269d59715a:g:yrcAAOSw8PtigkFV

https://www.ebay.de/itm/364043547372?hash=item54c2afb2ec:g:AZYAAOSwXitja3n8

https://www.ebay.de/itm/284971389867?hash=item42599e53ab:g:Z7UAAOSwsJJjJz~G

https://www.ebay.de/itm/363817194216?hash=item54b531d2e8:g:gL8AAOSw989iaDFO

https://www.ebay.de/itm/225311159855?hash=item347597762f:g:tusAAOSw3Q1joxB3

Можете еще и поторговаться попробовать.

Из того что Вы рассматриваете, я бы взял Харманн. Да он и есть у меня))) Очень мощный роковый динамичный звук. Ну и джаз и другие стили может неплохо отыграть. И главное, что не придётся думать, а потянет ли эти (другие) колонки. Ток - 70 А - это не шутка. Смущает только, какую реставрацию он прошёл. На 2 место я бы поставил ротел трибьют. Но вот с ним уже надо думать - потянет-не потянет. Но по детализации он лучше Хармана, но не такой заводной.

А как вам Musical Fidelity? Не доводилось сравнивать? Я нашел вариант купить с возможностью возврата, наверное, возьму хотя бы на пробу, чтобы быть уверенным, что не мое (или мое, и тогда вообще счастье). Не дадите пару советов, куда смотреть внутри для оценки состояния?

Увы, с Musical Fidelity не сравнивал. Но в тестах писали, что он не любит тяжёлую нагрузку и поэтому неизвестно, как он себя поведёт с 4 Ом акустикой.

Если даже не будете снимать крышку усилителя, то посветите фонариком на кондёры - что-бы не текли. Например у Хармана стоят с завода Еlna ( 4 штуки по 6800 мФ или 8100 - не помню). Если даже стоят не родные, то посмотрите какие. Я лично покупал усилитель не глядя, по почте и были не заводские и потёкшие. Поменял на ничиконы 10000мф. И это даже хорошо, а то могли сами поменять на те же китайские ничиконы с Али - несмотря на почти такие же тех.характеристики - звук был гораздо хуже.

Раз уж вы из Германии)), так может Вам рассмотреть комбайн «всё в одном»?

К примеру, «Maestro» вот с этого сайта

Спасибо за ссылку, в будущем пригодится. Пока не хочу заморачиваться еще и видео, тем более, что мы не любители блокбастеров, а для старого (пусть даже относительно старого) кино стерео хватит за глаза. В плане же источников меня пока все устраивает.

Рассмотрите подобные этому вариантыhttps://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/denon-pma-1500ae/2321122071-172-1956 только не ниже Denon PM1500AE( можно 1510ае,1520ае). У меня Denon PM1500AE с Canton Ergo 670DC хорошо сыгрался.А вообще у вас на eBay если задаться целью можно очень серьезную систему собрать по смешным для российского рынка ценам.

Помогите выбрать усилитель для АС Canton Karat 60

Не берите вы никакого старья, возьмите новый хороший усилитель Denon PMA-900HNE.

Там и стриминг на борту имеется.

С обширным б/у аудио рынком в Германии' с их педантичностью и аккуратностью' можно очень хорошую систему собрать. По-хорошую завидую вам.

На вашем месте' брал бы уже сразу типа Heco Celan' не ниже. Marantz 15 к ним к примеру.

А кто что скажет по поводу Luxman L-410? Сейчас есть один вариант после полного сервиса.

Это только для лёгкой неспешной музыки. Там он молодец. Да и возраст ( из начала 80-х, если не ошибаюсь).

Все, взял Ямаху AX-892, красотка, как новенькая, не играет - поёт. Включил Диану Кролл, и с первой же её ноты так и сел.

Внутри кажется тоже все в порядке, ни потеков, ни вздутий.

Взял на ебее за 280, с возможностью возврата. Продавец - прям тот старичок в волшебной лавке - у него там раритеты такие, ух. Сказал в следующий раз напрямую ему писать, в обход ебея он комиссию снимает, мне бы вышло на 40 евро дешевле. Бум знать.

Всем огромное спасибо за помощь!

Поздравления 😁👍

Май конгратюлейшнз)