Помогите выбрать усилитель для АС Canton Karat 60 начинающему?

Обожаю эту категорию вопросов -

"Как в площадь 50м2 сделать звук за 300$" 🤦

Евро же))

А, ну тогда совсем другое дело 🤷😆

Так это ж самая интересная категория))

Сделать звук за 300 000$ на 50 кв. легко! А вот попробовать за 300$))

Это ж постараться надо))

Так в том-то и прелесть =) А если серьезно, то, например, лично у меня редко когда есть возможность насладиться музыкой в тишине и по полной: то дети спят или не спят, то жена слушает свое ютуб-радио с телефона. Приходится находить компромиссы. 50 кв. м. - это данные для полноты картины, максимум, так сказать, точка отсчета в обратную сторону. В действительности нужно намного меньше мощности. Что действительно важно в моем случае, кмк, это чтобы усилитель "раскрыл" колонки по максимуму, при этом не сильно теряя в деталях на малой громкости. Например, мы вчера в первый раз в жизни с женой услышали у Стинга отзвуки каких-то, видимо, духовых инструментов, которые до сих пор никогда не слышали у него. Теперь хочется еще больше подобных "открытий".

Детей и жену изолировать по своим комнатам 😀и уделить время себе-любимому для наслаждения Музыкой, но за 300€ даже там, где Вы проживаете это НЕВОЗМОЖНО, да еще в такое большое по плпщади помещение… Как и невозможно купить даже сильно подержанный Мерседес, что бы можно было получать удовольствие от передвижения и испытывать комфортное наслаждение от езды по вашим автобанам!😀

😀+++😀

Имею в наличие Karat 60. У вас версия с фазоинвертором или закрытый ящик?

Замечательные колонки с бумажными динамиками, классика однако. Звучат соответственно достаточно мягко, не так ярко как те же мои klipsh напольные. Пробовал я их с Marantz PM-80, Yamaha AX-1050, Yamaha R-N602, Accuphase E-205 и полусамодельным ламповым однотактным усилителем на KT80. Marantz и Accuphase очень даже зашли, показали свой "фирменный" звук. С лампой тоже вполне хорошо, несмотря на мощность в 10 Ватт на канал. Но в итоге остались с Yamaha 1050. Всё-таки большой вуфер требует соответствующей мощности и ямаха может дать ощущение "мурашек по коже" на хорошей записи. Что показательно, ручку громкости можно крутить до боли в ушах и не услышать ни намека на искажения. Мой опыт прост - нужен достаточно мощный усилитель, тем более что акустика на 4 Ома. Если не торопиться, то на том же ebay регулярно появляются хорошие модели тех же годов выпуска по приемлемой цене.

Благодарю за отличный совет. Попробую поискать что-л помощнее, чтобы сравнить эффект. Вопрос новичка: а почему акустика, скажем, на 100 Вт / 8 Ом менее требовательна к мощности, чем 100 Вт / 4 Ом? При прочих равных?

Чем ниже сопротивление, тем ближе к короткому замыканию :))

Если мы берем транзисторный усилитель, то у него на выходных транзисторах есть определенное напряжение, например +50 и -50 Вольт. И это напряжение благодаря блоку питания более менее постоянное. По закону Ома при падении сопротивления в 2 раза и неизменном напряжении ток (и соответственно - мощность) увеличивается в 2 раза. В идеале, если усилитель может выдать на 8 Ом 100 Ватт, то на 4 Ома - 200, а на 2 - 400. Но далеко не каждый усилитель имеет блок питания с таким запасом.

Есть масса других нюансов, но в общих чертах примерно так.

Что касается ламповых усилителей с выходными (как правило) трансформаторами, то история совсем другая. Они не боятся короткого замыкания, но их нельзя включать без нагрузки.

Спасибо! Это то понятно, я думал, там какая-то эзотерика. Просто я когда вижу, что в характеристиках усилителя уже заявлено "100 Ватт на 4 Ом", ожидаю, что этого как раз должно хватить для таких колонок. Где здесь подвох? (Кроме того, что производитель может лукавить из чисто маркетологических соображений)

Да, Вы правы, производитель может измерять мощность в своих интересах. И не редок вариант, когда 10-Ваттный ламповый усилитель звучит лучше, чем 100-Ваттный транзисторный при одинаковой громкости. В любом случае лучше самому предварительно послушать перед покупкой, если такая возможность будет.

Жалко, уже все плюсы кончились, а так 30-ку честно заслужили! Ну, ничего, обязательно Вам их поставлю, когда появятся!

И да, версия "закрытая".

Эти мы тут жируем, получается?))

тип того ))

Получается так =)

однако я б ы не стал ставить маранз и денон в один столбик ,

таки звук у них далеко не одинаков

Denon здесь сугубо из прагматических соображений: норм цена, недалеко ехать, точно будет лучше того, что есть сейчас.

Или не будет?

Не знаю, как у старых, но у Elac DB6.2 он практично не вытянул бас при хороших средних. Увы. Может, 900 эта задача по силу, но не 720. Однако у Вас попроще, скорее, всего нагрузка.

)) Denon 720 я бы исключил из уравнения. У Вас винтажная акустика. Может, поискать винтажный усилок? Ну нак райняк есть уже то, что есть, что устраивает Вас.

Думаю, M3Si и A11 Tribue - вполне хороши. Но другое дело - немецкие винтажные усилки. Тоже ведь тема.

Вот как раз этого я не нашел (плохо искал?) - немецкий винтаж - это какие?

Доступные в Германии, имел ввиду, раз Вы там. Ямаха, например, Sansui, и т.п. Но тоже состояние знать надо. Возможен рекаппинг, как в целом, профилактика.

Это же все японцы? =) Винтажная hi-end ямаха а ка A-1000 или A-2000, или даже AX-750 тут тоже недешевая, как я погляжу, народ цену знает такому. А я пока не готов отдавать более 700 евро за усилок. Разве что за новый, как тот же M3i, и то со скрипом.

Да, японцы. Ну думал, что там кто-нибудь бережливый попадется. Хотя не удивлюсь, если вообще тема аудиофилии - она для граждан СНГ)))

https://heco-audio.de/en/

А чего Хеко Аурора 1000 не рассмотрели? Колонки.

У Каратов была слишком вкусная цена.

Хотя не удивлюсь, если вообще тема аудиофилии - она для граждан СНГ)))

Не думаю, просто я тут еще не в теме.

У человека комнатенка «маленькая», всего 50 квадратов, разве Вы не заметили? 😀 Никакие тут Денон 720 и М3Si и Tribute не прокатят!

Если MF, то 6Si, это ка минимум!

Похоже, что автор темы «замахнулся» на хороший звук, а финансовой мощи на это дело нет или тратить не хочет… Вот и будет автор темы в очередной раз к груженному Белазу моторчик от ушастого «Запорожца» примастрячивать! 😀 Уж простите, за мой сарказм…

А если серьезно, автору темы нужно искать на вторичке ANTHEM 225, но ведь его за 300$ не купишь и даже за 1000$ вряд ли на Ебей купишь!

Дык.. все деньги на отопление и квартплату уходят.. 😁

На б/у звук да, не могу. Так как не шарю, то и не хочу оказаться без как минимум 700-1000 евро (а то и больше), какие просят за хороший винтаж, да ещё и с неисправным агрегатом в придачу. Так что для б/у рынка 300-400 евро - мой потолок. Я потому и говорю про новую m3i, например, потому что за новую технику такого плана я готов и больше 1000 отдать. Другой вопрос, что я как новичок в этом деле не хочу сразу "с места в карьер", поэтому пока смотрю больше в сторону б/у, чтобы понять, что к чему.

Посмотрел на немецком ebay, чего там есть и вот несколько примеров для просмотра

https://www.ebay.de/itm/165848641882?hash=item269d59715a:g:yrcAAOSw8PtigkFV

https://www.ebay.de/itm/364043547372?hash=item54c2afb2ec:g:AZYAAOSwXitja3n8

https://www.ebay.de/itm/284971389867?hash=item42599e53ab:g:Z7UAAOSwsJJjJz~G

https://www.ebay.de/itm/363817194216?hash=item54b531d2e8:g:gL8AAOSw989iaDFO

https://www.ebay.de/itm/225311159855?hash=item347597762f:g:tusAAOSw3Q1joxB3

Можете еще и поторговаться попробовать.

Из того что Вы рассматриваете, я бы взял Харманн. Да он и есть у меня))) Очень мощный роковый динамичный звук. Ну и джаз и другие стили может неплохо отыграть. И главное, что не придётся думать, а потянет ли эти (другие) колонки. Ток - 70 А - это не шутка. Смущает только, какую реставрацию он прошёл. На 2 место я бы поставил ротел трибьют. Но вот с ним уже надо думать - потянет-не потянет. Но по детализации он лучше Хармана, но не такой заводной.

А как вам Musical Fidelity? Не доводилось сравнивать? Я нашел вариант купить с возможностью возврата, наверное, возьму хотя бы на пробу, чтобы быть уверенным, что не мое (или мое, и тогда вообще счастье). Не дадите пару советов, куда смотреть внутри для оценки состояния?

Увы, с Musical Fidelity не сравнивал. Но в тестах писали, что он не любит тяжёлую нагрузку и поэтому неизвестно, как он себя поведёт с 4 Ом акустикой.

Если даже не будете снимать крышку усилителя, то посветите фонариком на кондёры - что-бы не текли. Например у Хармана стоят с завода Еlna ( 4 штуки по 6800 мФ или 8100 - не помню). Если даже стоят не родные, то посмотрите какие. Я лично покупал усилитель не глядя, по почте и были не заводские и потёкшие. Поменял на ничиконы 10000мф. И это даже хорошо, а то могли сами поменять на те же китайские ничиконы с Али - несмотря на почти такие же тех.характеристики - звук был гораздо хуже.

Раз уж вы из Германии)), так может Вам рассмотреть комбайн «всё в одном»?

К примеру, «Maestro» вот с этого сайта

Спасибо за ссылку, в будущем пригодится. Пока не хочу заморачиваться еще и видео, тем более, что мы не любители блокбастеров, а для старого (пусть даже относительно старого) кино стерео хватит за глаза. В плане же источников меня пока все устраивает.

Помогите выбрать усилитель для АС Canton Karat 60

Не берите вы никакого старья, возьмите новый хороший усилитель Denon PMA-900HNE.

Там и стриминг на борту имеется.

С обширным б/у аудио рынком в Германии' с их педантичностью и аккуратностью' можно очень хорошую систему собрать. По-хорошую завидую вам.

На вашем месте' брал бы уже сразу типа Heco Celan' не ниже. Marantz 15 к ним к примеру.

Рассмотрите подобные этому вариантыhttps://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anzeige/denon-pma-1500ae/2321122071-172-1956 только не ниже Denon PM1500AE( можно 1510ае,1520ае). У меня Denon PM1500AE с Canton Ergo 670DC хорошо сыгрался.А вообще у вас на eBay если задаться целью можно очень серьезную систему собрать по смешным для российского рынка ценам.

А кто что скажет по поводу Luxman L-410? Сейчас есть один вариант после полного сервиса.

Это только для лёгкой неспешной музыки. Там он молодец. Да и возраст ( из начала 80-х, если не ошибаюсь).

Все, взял Ямаху AX-892, красотка, как новенькая, не играет - поёт. Включил Диану Кролл, и с первой же её ноты так и сел.

Внутри кажется тоже все в порядке, ни потеков, ни вздутий.

Взял на ебее за 280, с возможностью возврата. Продавец - прям тот старичок в волшебной лавке - у него там раритеты такие, ух. Сказал в следующий раз напрямую ему писать, в обход ебея он комиссию снимает, мне бы вышло на 40 евро дешевле. Бум знать.

Всем огромное спасибо за помощь!

Поздравления 😁👍

Май конгратюлейшнз)