Здравствуйте. Подскажите пожалуйста по моей проблеме. Всегда слушал музыку в наушниках, но преимущественно недорогих. Решил собрать себе стерео систему с колонками. Для начала приобрёл источник - кассетную деку technics rs az7 (к ней никаких вопросов у меня нет). Далее усилитель nad 355. Решил выбрать колонки и после прослушивания в магазине остановился на acoustic energy ae 100-2. Купил эти колонки и начал слушать дома и почему-то эмоций от музыки стал получать намного меньше чем при прослушивании в наушниках. Характер звука стал совсем другой. Решил повысить бюджет и купил акустику Bowers & Wilkins 606 s2. Но включив дома тоже разочаровался в звуке. Тяжело объяснить, но звук какой-то не привлекающий, при прослушивании хочется отвлечься на что-то и не концентрироваться на музыке. Не могу понять в чем тут дело, либо усилитель даёт такой характер звучания, либо мой слух, привыкший к наушникам так воспринимает музыку из колонок. В чём тут может быть дело?
Ответы
Басы, АС способные передать низ так же как бюджетные наушики будут объёмом по 100 литров и ценой в $10000. Это конечно совсем не пыхтящие фазоинверторами полочики.
Плюсанул. Не то, чтобы так радикально, но да. По факту у полочников тоже, если хорошо вдувать, достоинства появляются. Но чтобы достичь уровня наушников, АС надо стараться и стараться во многих аспектах, как в объеме, так и в мощи, контроле. Хотя мне вот АЧХ ушей не нравится. Теперь не слушаю ( не то, чтобы совсем)
Но если одно достоинство хорошо себя проявит, то уже музыку слушать веселей, если все- то замечательно.
Автору, как понял, ничего не заходит. но если каким-то образом улучшать звенья, то что-то да и выйдет. Главное - интерес к музыке. пути разные.
Привычка. Вы привыкли к звуку "внутри головы", а не в пространстве. В этом всё дело. Я вот наоборот- не представляю как это ДОМА слушать в наушниках? Для меня наушники- это походный компромисс. А музыка должна звучать не внутри тебя, а рядом. ИМХО.
Соглашусь. В наушниках звук в центре головы, а во внешней системе - он вокруг тебя, обволакивает и завораживает +_+
Да-да. Плюс ещё гораздо бОльшая детальность в наушниках, чего АС могут просто не обеспечить. В молодости я как-то слушал Наташу Королёву. Понимая, конечно, что она не певица, но песенки что называется, заходили и отторжения не вызывали. Включив её в наушниках, я больше не мог слушать ЭТО- она же вообще петь не может!!! ))
Выскажу свои предположения. Меня, беспокоит одна мысль, которая появилась, когда я прочитал вопрос автора и из прочитанного стало понятно, что сначала в тракте были АЕ-120-2, а потом B&W и ни одна из пар АС автору вопроса по звуку не понравились…
Причем, определения, что конкретно не понравилось, а эти впечатления схожи и с АЕ и с бивнями, это навело меня на мысль, что проблема заключается не в колонках, потому что АЕ по подаче - полная противоположность B&W, а источником проблемы является либо кассетная дека, либо усилитель…
И, скорее всего, нужно навести ревизию и сделать профилактику усилителю и кассетной деке.
Я, очень хорошо знаю звуковой почерк усилителей NAD серии Классик, к которым относится NAD C-355 и он очень не плохо звучит с самыми разными АС, включая и АЕ и B&W.
А возможно, что автор темы в своих наушниках привык к яркому звучанию на СЧ -ВЧ, а у NAD саунд по ВЧ немного «затемнен» и с некоторой фирменной вуалью… Так что, автору темы рекомендуется проверить свои компоненты на предмет соответствия заявленных в паспорте тех параметрам и теперешнему состоянию усилителя и особенно кассетной деки..
Ведь время не щадит нашу аппаратуру и в первую очередь это может касаться кассетной деки, потому, что 355, хоть уже и не «юноша»,😀 но более «молодой», чем кассетник, где уже могли давно « поплыть» параметры элементной базы…
Короче, надо методично все исследовать…
"источником проблемы является либо кассетная дека, либо усилитель…" - источником проблемы является источник)), мне так кажется. Усилитель даже с кривыми параметрами не будет так сильно портить картину, но профилактика у мастера конечно ему нужна. Тем более, что Бивни, что АЕ вполне неплохие колонки для первого сетапа. Я помню, что Бивням надо мощности вдуть, поэтому есть подозрение на нехватку сил у nad 355.
Я помню, что Бивням надо мощности вдуть, поэтому есть подозрение на нехватку сил у nad 355.
Я бы смотрел на nad 375, к примеру.
Как бы да, но нет) В смысле 375 над не спасет 600 серию Бивней. Будет чуть лучше. Говорю вам как бывший владелец такой связки) Пока она у меня была я полностью отказался от прослушивания музыки.
Ценный опыт, тогда автору можно только посочувствовать и советовать продать всё нафиг, купив активную акустику типа Dynaudio Xeo или KEF Wii
Подскажите, чем удалось исправить проблему плохого звука? Вы поменяли усилитель или колонки?
Поменял колонки в первую очередь на Dynaudio. Потом усилитель. Можете у меня в профиле почитать историю моего сетапа.
https://stereo.ru/p/lm8i0-istoriya-moego-setapa-chast-2-dynaudio-evoke-parasound-a52-oppo-udp-203
В моём профиле также есть описание системы и пара обзоров в блоге
Посмотрите на вторичке Dynaudio Excite. Это будет бюджетно, но уже вполне хорошо и с NAD эта акустика дружит, но я бы на вашем месте собрал активный комплект на Dynaudio Xeo, продав всё остальное.
Наушники по определению играют лучше, потому что линейность колебания маленькой мембраны значительно дешевле сделать, чем в акустике, то же самое с усилителем к ним.
В недорогом хай-фае же задача выбора сильно осложняется - все имеет свой окрас и особенности звучания... Начальные модели по факту слушать тяжело за редким исключением. Вот к примеру 606 мне тоже не понравились, такое ощущение, что звук не цельный, рассыпается на отдельные звуки... Недорогие усилители имеют значительно меньшую детальность. Итого - проще купить активные колонки - там все идеально согласовано и получите максимум звука, или второй путь - слушать, подбирать компоненты... Никогда не верить положительным обзорам, всегда читать и отрицательно отзывы, чтобы примерно понимать возможные минусы, в общем легко не будет
Дело тут не в акустике, а в источнике. Переходите на cd, стриминг, винил наконец. Кассеты это для ностальгии, не для звука. Купите нормальные межблочники, хотя-бы Inakustik Premium. Ещё думается, что nad 355 со своими 80Вт на канал не может нормально качнуть тугие Бивни. Я бы смотрел на nad 375, к примеру.
Без колонок далеко не уедешь.
1) Они должны покрывать тот диапазон частот, от которых получаете удовольствие в композиции. Не обязательно 20гЦ в метале. АЧХ - дело вкуса, как и другие характеристики, хотя бывает, что людям общие веищ не нравятся.
2) Для покрытия диапазона динамического в музыке нужен мощный усилитель, тот самый объем в музыке, неважно бас бочка это или объемный удар по клавишам на высоких. Особенно сейчас, когда чувствительность колонок не 90. Я тут рассматриваю именно мощник.
3) Иногда ЦАП может все портить, разделять на инструменты, но без ведущего. У меня такое было, пока не вырубил регулировку громкости на нем (SMSL). Сразу ведущее появилось.
У все перечисленных вещей есть класс и характер, хотя вот мощник, как по мне больше не про характер, а необходимую силу, ощущение музыки.
Наушники хорошо так жара задают, между прочим. У них есть и ведущий инструмент, и бас.
Я не рассмотрел вопрос кабельной обвязки, чистоты питания. Иногда она портит все. И комнаты.
Советов менять что-то здесь не будет. Ибо необходим метод дифференциации. Слабое звено выявить. Можно и все три компонента, да и все 5.
Я бы все-таки подумал на деку. Вот совсем не уверен, что она не разделяет звук.
Мне не нравится, если не слышу ожидаемые звуки, инструменты или ноты.
Наверное вы в наушниках привыкли слышать все мелкие детали и нюансы, а большой хайфай вас неприятно удивил - а динамический диапазон то уже не торт!
Вот и начинается гонка мощности усилителя, линейности АС, и привет комнатные моды НЧ с отраженкой.
На Косс порта про нет никаких нюансов. Это классическая модель для простейших вокманов, из серии удобно сидит на голове, играет слитно и ладно.
Всяко лучше слышно, чай не кака ведь.
Лучше чем что? Я, разумеется, слушал Koss и у меня было несколько моделей, в том числе и Порта Про. За 1500 руб это отличные наушники, а по нынешним реалиям может даже и за 4000 (или сколько они сейчас стоят). Кстати, если вы таки хотите слушать кассеты несмотря ни на что, то могу предложить вам свою коллекцию (90% лицензия, рок, метал, электроника, энигма)
кассетную деку technics rs az7... усилитель nad 355... acoustic energy ae 100-2... Bowers & Wilkins 606 s2
ну и комната еще
Комната конечно вносит большой вклад в звук
Я так понял, что колонки вы слушали и звук в магазине понравился?
Тогда основных причин несколько:
1. Размещение колонок. Подвигайте для теса на метр вперед/лево право и на другую стену.
2. Комната, или слишком звонкая или переглушена.
3. Усилитель.
Очевидно в магазине, когда слушали акустику, источник был другой.
Попробуйте левой рукой развернуть левое уху так чтобы ушная раковина была перпендикулярна виску, одновременно c правым.
Теперь попробуйте слушать музыку,чередуя обычный способом и с необычным ;)
Разница есть, если да, и звучание улучшилось,можно попробовать сделать акустическую коррекцию помещения.
Если нет и всё плохо,меняйте аппаратуру,начните с акустики.
В моём случае усилитель на средних певческих голосах стал достоверно звучать только после 4-той замены комплекта акустических систем,притом что на наушниках всё было хорошо :)
Да куча причин. Хороший звук складывается из хороших компонентов и кабелей на каждом участке тракта. С декой это Вас обманули модные некротенденции - звука там нет, единственным оправданием использования этих устройств в конце 20 века было удобство, компактность, отчасти визуальная романтика и возможность копирования - и то, это все кроме визуала было актуально в нашей лапландии, живи я в цивилизации - в свое время ознакомился бы с кассетками - и к нормальным источникам, CD или винилу. Так что для начала нужно обратиться к CD, организовать нормальное питание, а потом уже пытаться достигать чего-то приятного в аудио-смысле. Усилитель и колонки (и те и другие) для начала вполне, нужны минимально приемлемые кабели
Вот тоже ее подозреваю. Но не из-за кассет! А из-за реализации. Хотя слушал давно музыку на магнитофоне Orson. Такого, как у автора не было.
Использую также как источник- портативный хай фай плеер hi by r3pro. Но с ним такая же проблема при прослушивании
Хорошо, все усложняется.
Раз нехорошего "разделения" нет, что все раздельно, это не источник мешает. Я тут ошибся. Спроецировал свою мысль на Ваш пост.
Тогда можно пробовать мощник. Вдуть, так сказать. Дать объем звучанию.
а что такое мощник? Это вы про усилитель говорите или это дополнительный прибор к усилителю?
Про усилитель, так скажем, без ЦАП. И даже про выходную его часть без учета предварительного входного каскада. Есть либо отдельно мощники. Либо сейчас по сути все интегрированные усилители эту часть содержать, как минимум.
То есть для улучшения звучания к моему интегральному усилителю можно приобрести усилитель мощности? И как он подключается к интегральному усилителю? Какие модели можете посоветовать?
Улучшит, да, но надо знать все входные данные и понять, чего именно не хватает. Если у усилителя, инегральника есть возможность подключать к предварительной части мощник. Но тут нужно знать, нужно ли именно это улучшение. Может, Вам вообще другое нужно. Я лишь про то, что для контроля колонок нужна мощность.
У Вашего C355 есть выход PreAmp. Но вслепую говорить, что его выходной части не хватает отнюдь не хочется. Ибо не выяснено, почему звук не заходит.
Ну вот плеер, аналог каким кабелем и через какой переходник jack/RCA снимаете с него ? Звук можно "потушить" одним-единственным ..цом ). Найдите для начала на вторичке межблок Monster Cable M850i - очень хороший провод без выкрутасов (в отличие от некоторых), и цена должна быть уже символической. Уже можно будет составлять мнение. Затем добротный акустический, необязательно Валхаллу. Глядишь, на одном из этапов и заиграет помаленьку )
P.S.: вон на А. этот Monster полметра 2900 - даром
Плеер к усилителю подключаю дешёвеньким межблочный кабелем jack 3.5 2rca. Когда слушаю музыку с кассетной деки то подключаю ее межблочным кабелем HeadMade Viper Interconnect 2RCA - 2RCA
А кабель от усилителя к колонкам какой? Если дешёвый, то это тоже может сильно влиять на звук
"уши" какие у вас? Имею ввиду наушники. Давайте от характера звука попробуем плясать...
наушники koss porta pro, также слушаю музыку через airpods и игровые наушники hyper x. Особенно дорогих наушников у меня нет
Порой хороший сабвуфер может все решить. Не зря басс называют фундаментом музыки
Автор, вы бы фоточку выложили как у вас акустика расположена в комнате, возможно, многие вопросы бы отпали.
Внимательно прочёл все комментарии и согласен с Classic и Boss 75 - слишком разные подачи звука у наушников и акустики. Нужно найти свой звук.
Есть, конечно, вероятность стёршейся головки у деки, эти модели славятся мягкостью тракта, но проверить это легко - подключив уши к тракту.
Вам нужно больше часов провести с этим звуком. может всё устаканится.
мне мой стерео тракт больше нравится чем, наушники с плеером (Зенхи 8i и Astellnkern Junior), хотя в наушниках звук более детальный
В наушниках звук всегда воспринимается лучше чем на колонках. Это аксиома. АС стоящие в комнате всегда звучат чуть иначе. Вот в открытом пространстве (поле, степь и т.д... они будут звучать лучше. Так как не будет не нужных отражений и резонансов.
Две напольных, плюс два саба, по высокоуровнему, не оттащить
есть такое мнение, что все компоненты системы должны быть примерно одного класса, в данном случае кассетная дека ( у меня есть такой же Текникс) будет очень хорошо звучать в связке с Бригом-001 и колонками Корвет, с90 кажется, при условии что динамики там прошли профилактику, и если кассеты записаны с винила или хотя бы с ленты, которая записана с винила. если же вы хотите построить современную систему, переходите на сд, желательно заводской штамповки. ну и далее усилитель хотя бы среднего класса и такая же акустика, Кэмбридж аудио несколько лет назад предлагал кажется из серии СХ неплохую и недорогую связку из сд и усилителя, ну а акустики сейчас выбор огромный. ( иногда слушаю кассеты, так. поностальгировать, но наслаждаться качеством удается редко. только если записано на хром или металл и через долби В или С
Скажите пожалуйста, а какова площадь помещения, котоую вы озвучиваете полочниками?
15 квадратных метров
В 15 квадратах уже хорошо бы 8 дюймов на басу... Попробуйте одеть наушники и чуть раздвинуть амбюшуры, от уха. Получите тот же самый эффект, что вы описываете с акустикой.
Я вам больше скажу - наушники лучше любых АС.
Ну,кто бы спорил :)
Ну, если есть возможность,советую послушать через родную акустику Panasonic RX-DT680,достоверность звучания вокалов зашкаливает ;)
В детстве наверное только Шарп 939 так звучал,но раньше и деревья были выше :)
но раньше и деревья были выше :)
Да, и трава зеленее, чего уж там)
А вот это спорное утверждение.
включив дома тоже разочаровался в звуке
Вам надо найти свой звук - сочетание усилителя с акустикой.
Возможно (если живёте в большом городе) брать под залог домой усилитель / акустику и слушать как это звучит у вас дома..
Вот сижу джаз слушаю - тоже есть претензии к звуку 😆
Тут бубнит что то.. тут гудит.. 🤷
На живом выступлении всегда будут претензии к звуку, это не студийка!
Вот и слушайте джаз, а не гудёж и бубнёж))
Босс, Вы когда свою новую акустику за полцены сливать будете, маякните хоть как-нибудь. Моргните там, или покашляйте. А то темпусы я прозевал.
Приходите через 5 лет ..
Может застанете ))
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.