Посоветуйте сабвуфер к полочникам ELAC Solano BS 283 и усилителю Marantz M7000N

Rel Quake, мал да удал, проверен временем.

Да, интересный вариант. Цена на вторичке радует, но что можно сказать о REL (T5i/T5x/T7i/T7x)? Хочется рассмотреть и более современные варианты.

Quake от REL это легендарные малыши, которые разрабатывались и производились в Англии под руководством незабвенного Ричарда Лорда, и то с чем Вы их сравниваете не имеет прямого отношения к английским сабвуферам, это китайский новодел, от которого осталось только одно название… Посмотрите на вторичке REL Q-200, 201, Storm-3, Стампиде. Шторм -3 интересен тем, что в этом сабвуфере топовой серии ST Ричард Лорд устанавливал заказные НЧ драйверы фирмы Volt с мощной магнитной системой и драйверами выполнеными на основе бумаги. Или посмотрите на вторичке сабвуферы MJ Acoustics серии Pro, а лучше Референс.

Сабы с нижним расположением драйвера менее капризны к месту установки в комнате их легче согласовать со звучанием АС, в у сабвуферов MJ есть в инструментах настроек плавная регулировка фазы, в серии референс имеется пультовое управление , а в новой серии Референс с индексом SR есть управление с мобильного приложения. В настройках звучания можно сохранить более4 настроек под разные музыкальные направления и производить подстройку звука под конкретную запись с места прослушивания не бегая каждый раз к сабвуферу, что бы покрутить ручки настройки звучания…

Спасибо большое за развёрнутый ответ! Вы меня смутили, надо признаться. Теперь я внимательно рассматриваю MJ Acoustics. Сейчас посмотрел на pult.ru MJ Acoustics Pro 50 Mk III. Они указывают нижнюю частоту 13 Гц. Не слишком ли для таких размеров? Как считаете, можно брать такой новый или надо искать на вторичке, потому что и MJ Acoustics начали производить в Китае? Меня очень смущает вторичный рынок, ведь я не смогу при покупке всесторонне изучить аппарат, а дома рано или поздно может обнаружиться какой-то недостаток.

Для сабвуфера, чем ниже граница воспроизведения НЧ, тем лучше! У MJ 13 Гц указана нижняя граница баса по уровню -6Дб А реальная частота нижнего баса будет зависеть не только от самого сабвуфера, а и от акустических свойств Вашей комнаты. Понятно, что в небольшой комнате, даже если эти частоты будут присутствовать в музыкальном сигнале-Ваше помещение, просто физически не даст отклик на такой низкой частоте. Но, все частоты, которые могут быть воспроизведены сабом и будут иметь отклик в Вашей комнате Вы в полной мере их сможете услышать или тактильно почувствовать. По качеству изготовления у сабвуферов MJ, которые собирают в Англии -вопросов никогда не возникало.

Можно смело брать на вторичке, если саб в рабочем состоянии и без внешних дефектов корпуса. Хочу сразу Вас предупредить, что в заводской комплектации у сабвуферов MJ нет высокоуровнего кабеля Нутрик спикон, который потребуется для подключения сабвуферак Вашему усилителю по высокоуровневому входу. Этот кабель нужно будет приобрести самостоятельно, причем, к MJ подходят точно такие же высокоуровневые кабели, как и для сабвуферов REL. На авито много таких кабелей имеется в продаже разной длины и качеству исполнения. И в сабвуферов серии Pro нет возможности д/у настройками сабвуера и нет доп прессетов, которые есть в серии сабвуферовРеференсной серии. Посмотрите на авито, недавно там был саб MJacoustics Ref-200 SR около 107000руб. Это шикарный саб с приличным запасом по мощности и с великолепным звучанием, вот у него есть возможность упраавлять настройками с помощью блютус приложения и заранее настроить саб на более, чем четыре дополнительных прессета. Настройки звука в Вашем помещении Вы делаете с места прослушивания под разные музыкальные направления и записи, сохраняйте их в памяти сабвуфера и при необходимости вызываете нужную настройку с проложения в своем моб телефоне или с планшета…

Спасибо, уважаемый Алекс! Вы мне достаточно много прояснили. В приоритете у меня теперь MJ. Правда, пока решаю, какая модель будет. Похоже, не ниже референс 100. С кабелем надо ещё разобраться.

Берите MJacoustics ref-200 и наслаждайтесь любимой музыкой на новом качественном уровне звучания и восприятия Музыки. REf-100 заметно уступает 200-му по динамике.

Вы меня просто соблазняете, Алекс) Сейчас пойду изучать этот саб. Главное, чтобы по размерам подошёл.

Размеры самого саба куб 30см. в высоту 35см за счет ножек. Размеры без учета размеров сетевого кабеля и м размеров разъема Нутрик спикон высокоуровнего кабеля.

У меня t7I играют в 15 квадратах , в музыке он отлично отыгрывает , его Не слышно но он чувствуется , без него уже не представляю звук . В кино тоже отыгрывает отлично . В общем если всё таки «впихнёте» его , то советую . Считаю что пятерка будет маловата в 20 квадратах .

Спасибо! Очень интересное замечание. Я до сих пор считал, что T5 мне за глаза хватит. Тем более, что менеджер аудиомании очень нахваливал именно T5 для моей конфигурации. Не стал настаивать на покупке T7, а очень рекомендовал именно T5, хотя оба аппарата в магазине есть.

Могу посоветовать к рассмотрению MB Quart SW-12 на вторичке.

Спасибо за ответ, но этот аппарат великоват для меня, да и усилитель BASH, что менее музыкально, на мой взгляд. А цена на вторичке очень хороша. Если бы не габариты, взял бы, наверное.

У меня такая же акустика сейчас с rel t-zero, хочу поменять на t5.

zero не хватает? Как это проявляется?

Да, именно что не хватает в глубину его. Он даёт классную поддержку в целом, но хочется чуть большей глубины.

Zero останется для второго комплекта

А T5, думаете, хватит? И какой хотите? T5i или T5x?

При покупке elac слушал их именно с t5 (не помню какой именно был i или x) - показалось в самый раз.

Вы же в любом случае можете перед покупкой послушать с этой акустикой тот или иной вариант, если вы из Москвы.

Какой именно - мне кажется разница между ними незначительна, но пока не изучал вопрос.

В итоге, думаю, просто выберу тот что будет в наличии )

Послушать-то можно, но лучше это делать в своём помещении. Я тоже больше склоняюсь к T5, но наличие в продаже ELAC SUB 2030 несколько смущает. Очень достойный саб. Если бы не BASH-усилитель, даже и не думал бы.

У меня REL T5 с Marantz РM7000N играет в комнате 25 кв. м., полет нормальный, для музыки установки на минималке.

Спасибо! А меня менеджеры аудиомании в один голос убеждали, что для такой площади минимум T7 нужен. Интересно, у них T5 хуже продаются?

Правильно они Вас убеждали, только не 7-ка а 9-ка это минимальный саб для 25 м и то желательно в такое помещение ставить два таких саба! 😀

А вообще, посмотрите на хар-ки английских REL и современных китайских поделок и поймете в чем есть существенная разница между ними, я даже не говорю о звучании! …

Старые сабы берут бас намного ниже, во много раз надежнее и долговечнее современного новодела и звук у старых английских REL совершенно другой, у них бас очень плотный, глубок, богат на послезвучия и «бархатистый» на слух!

А потом, за сумму новой T9 вы купите на вторичке саб на пару ступеней выше по классу…

Спасибо! 9-ку я не потяну по габаритам и цене, а 7-ка явно проигрывает тому же MJ Acoustics Pro 50 Mk III, к которому я всё больше склоняюсь.

Добрый день.

Пользуюсь Rel t5i в связке ELAC Vela BS 403.

Размер помещения такой же.

Все прекрасно играет, так что Rel t5i наверное подойдет.

Спасибо большое! Прекрасно играет - это очень индивидуально. Я слушаю классику и джаз, и Баховской токкате ре минор хочу услышать весь орган, а он там, уверяю вас, требует очень солидной проработки баса.

Однако всё больше склоняюсь к T5. Габариты, цена и качество как-то оптимально сходятся именно в этой модели.

Выше я Вам попытался объяснить по каким причинам не стоит брать современный китайский новодел от REL…А там, вам решать…😅

Если музыка то это rel 5i или модель прешндшея ему на замену, уже продается. В музыке до 25 КВ метров его хватит за глаза. Либо АЕ. Но будут дороже.

К rel не пожалеете и купите подороже speaкon нежеле в комплекте

Спасибо! Я тоже думал, что хватит за глаза, но сначала аудиомания, а потом уважаемый Alex, смутили меня тем, что не хватит этого сабвуфера мне. Вот теперь облизываюсь, глядя на MJ Acoustics PRO (или даже reference), изучаю этот по всему замечательный аппарат.

Про Аудиоманию, ранее там был замечательный штат сотрудников, но где-то 4 года назад сменили всех кроме по-моему Даниила на наушниках. Профессионалов нет.Александр Агарышев был один из замечательных профессиональнов, бывало просто зайдешь, и что то у него послушаешь , поговоришь Пример, клиент пришел потратить 300 тыс руб, менеджер отвлекаться на телефонный звонок. Я об этом ребятам сказал, что у Вас хорошее это сайт. Elak - и толкают , прямо из штанов выпрыгивают, свою марку арслаб. Менеджеры не имеют возможности давать приличные скидки (до 12 процентов) Не знают технику которая не представлена или в заказе, мне звонили и спрашивали Вы где-то послушали , и как, расскажите....

Забудьте про них...

Крупные сети продают не так, как об этом думают клиенты.

....без согласования с директором....

Дело в том, я знаю и других крупных дилеров, дружу с некоторыми региональными московскими дилерами/продовцами. Поэтому , я знаю как и что продают. И поэтому написал про Аудиоманию клиентом которой был лет 15

Если, особенно, в наше время клиент пришел с деньгами, его нужно облизывать так, чтобы он ушел без них. Я не знаю , они открывают доп шоурумы но по факту оборачиваемость у них мала и ассортимент тоже

Когда человек с деньгами встречает человека с опытом, человек с опытом уходит с деньгами, а человек с деньгами уходит с опытом.

Итак, подвожу итоги. Мои поиски с вашей помощью, друзья, дали неожиданный результат: я теперь хочу что-то от MJ Acoustics. По всем характеристикам мне нравится Pro 50 Mk III. Могу я остановиться на нём и ни о чём не беспокоиться? Напоминаю исходные: комната 20 кв.м. с книжными шкафами до потолка и мягким диваном; полочники ELAC Solano BS 283; усилитель

Marantz PM7000N; в наличии большая фонотека hi-res на dlna-сервере; предпочитаю классику и джаз, но иногда могу послушать классический рок; габариты очень важны и указанный аппарат влезает в угол комнаты с небольшим зазором по бокам; цена кусается, но я уже практически готов. Стоит ли мне остановиться и не переплачивать за MJ Acoustics Reference 100 MK4 SR?

Благодарю всех за ответы!

Друзья, прошу разрешить мои сомнения. Учитывая предыдущий мой пост, подскажите, пожалуйста, что лучше для меня: MJ Acoustics Pro 50 Mk III или Reference 100 MK4 SR (или даже Reference 200)?
Первый, конечно, дешевле, но у второго интереснее функционал и есть дополнительный низкоуровневый вход, который мне пригодится для компьютерных колонок Ruark (там есть выход на сабвуфер). Кстати, ничему не противоречит одновременное включение в LFE и высокоуровневый вход моего усилителя, а в низкоуровневый компьютерных колонок?

Это конечно не сабвуферы для музыки.

Но REL в своей инструкции ко всем моделям i/x пишет что только приветствует сочетание высокоуровнего входа и низкоуровневого входа.

У меня с усилителя который висит на предфронтах ресивера идёт на саб высокоуровневый сигнал , а с ресивера идёт lte на тот же саб.

Качество баса и его интеграция очень хороша.

Вообще всегда высокоуровневый вход предпочтителен из за тонального баланса.

Это не сабвуферы для музыки? Но они именно так везде позиционируются - для музыки в первую очередь. Поясните, пожалуйста, что вы имели в виду.

Ecть признанные марки, это Rel и AE , чьи сабвуферы относятся к музыкальным. У rel две серии для музыки это i и новейшая х , и для кино HT. Первая серия работает в классе A,AB, вторая в классе D.

Для комнаты до 25 КВ м рекомендуется 5i/x.

Зайдите на сайт, rel наже не называет свою продукцию сабвуфер, а что то вроде сабвуферными платформами.

И действительно, rel отличается от всех садов что я слышал.

Рекомендут соединения по высокому уровню для поддержания тонального баланса специальным кабелем Speakon. Приводит Rel в инструкции целую инструкцию как настроить по месту и композицию которую нужно использовать по месту. Если правильно все сделать, то бас будет распространяться по всей комнате не взирая на препятствия и не перебивать а дополнять фронтальные каналы в трифонике, и .1 lte в многоканальном звучании.

Посмотрите фото , у всех кто слушает музыку на достойной аппаратуре Вы обязательно увидите Rel.

Найдите в YouTube видео Борзенкова, много болтает не по делу, но расказ его будет интересен Вам.

Спасибо большое! Есть почва для раздумий. Но чем же MJ Acoustics так плох? Почему он не музыкален?

Не согласен с вашим утверждением по поводу сабвуферов от АЕ. У AE отличные колонки, но сабы для музыки они так и не научились делать! Пустотелый бас…

MJ Acoustics я слушал, но rel буквально вписывается в звук фронтов если правильно настроить. Я не знаю у той модели MJ Acoustics какой класс работы.

Но я сравнивал rel 5i и rel HT, (цена в прошлом году была одинакова)0никогда и не подумал что в сабах класс работы транзисторного каскада будет настолько очевидным.

У дилера послушайте, трудно давать советы , у всех разных слух и предпочтения.

Купите MJ Acoustics , но в классе A,A/B

Если нравиться ....

Да, конечно, если понравится. Но все MJ, насколько я знаю, работают в классе АВ. Их всё позиционируют в качестве музыкальных сабов. Единственный минус - нигде нет мануалов, приходится довольствоваться скромным рекламным описанием на сайте. Плюс - сделаны в Англии.

Поэтому они и дороже rel. Хотя на мой взгляд все же rel куда лучше. И поддержка у них доброжелательная

А вот Алекс к Rel относится прохладно, потому что они уже не те, не английские.

Слушать и ещё раз слушать. Я полгода подбирал систему , каждую неделю был на прослушке чего либо

И нашел свой звук...

А да, Вы в тексте дискусируете про нижнюю границу баса. Когда я запустил dirac , был удивлен заявленной границей баса и фактом. Понятное дело влияет комната, предметы, мягкая мебель...но факт очень интересен

Да, с нижней границей у MJ странно - для всех они указывают 13 Гц. Независимо от размеров и динамиков. Это, конечно, настораживает.

Я бы посоветовал старичков Velodyne SPL 800 или 1000 - место занимают очень мало, дают отличный бас (по крайней мере на мой вкус), и запаса для 20 квадратов вполне должно хватить (если Вы конечно не собираетесь диван передвигать при помощи саба).

Ребята , но уже писали что Velodyne давно умер, нет его в том понимании как 15 лет назад....

Я потому и написал про старичков.

Еще достойные, на мой вкус, ряд сабов SVS.

Также, отличный саб, неприхотливый к месту расположения - Quad L2, но достаточно большой и тяжелый.

Это я рассматривал, конечно, но велики они для меня. Я сильно ограничен в размещении саба. Выбор из достойных музыкальных невелик: Rel и MJ.

Честно говоря, не знаю, но мне почему-то Rel T7 или T9 не запомнился (даже модель сейчас точно уже не помню). Был у меня: тяжелая модель с ручками по бокам; но каких-то особых эмоций он мне не дал. А малыш Quake мне понравился куда больше - его я запомнил, хотя и был он у меня уже давненько.

По поводу MJ ничего сказать не могу - такого у меня не было.

У Вас какие то проблемы с возможностью прослушивания?

Я бы к Маранцу и элакам вообще не заморачивайся столь как выбор дорогостоящего Саба.

Ни Маранц ни элак (тут на бителя) не дают hifi звука, уж извините меня.

Я их послушал в прошлом году в аудиомании.

Ну здесь не соглашусь: вышеописанные маранц и элак очень честно отрабатывают самые сложные композиции. Слушал винил, sacd - всё на высоте.

Сейчас обратил внимание на эту ремарку: "габариты очень важны и указанный аппарат влезает в угол комнаты с небольшим зазором по бокам". Поделюсь опытом - у меня T5 в углу звучал далеко не лучшим образом, пришлось немного отодвинуть от стен, сантиметров на 20.

Конечно, зазор у меня допускает такой сдвиг. Немного я смогу перемешать саб. Спасибо!

Хотел дать обширный комментарий техники что на слуху , и в ответ на выбор автора, да не сохранился (

Ну ничего , если автор полгодика походит по прослкшкам, заведет друзей, и его будут звать...его выбор не надолго.

Что касается rel 5i это не обычный в настройке саб, поэтому только согласно методики Вы для него сможете найти место, и это не всегда угол, просто угол даёт естественное усиление, поэтому планировать каки это зазоры и место для впизивания не имея его не целесообразно

Нет, не буду я полгода ходить и слушать, а возьму что-то из оговореного. MJ или Rel - не знаю пока. Думаю. Сейчас решаю вопрос с кабелем. Может, на Али взять? Или лучше не жмотиться?

А потерянный обширный комментарий жаль(

Извините господа за опечатки, спать пора....

Вы так и ничего не выберите только дискуссии. Без точных вопросов и точных ответов.

Rel идёт со Speakon в комплекте.

Не соглашусь, я много для себя прояснил и, надеюсь, теперь не ошибусь с выбором. Прослушать ещё, конечно, придётся, но определённые ориентиры сложились, за что всем неравнодушным участникам обсуждения большущее спасибо!