Вопрос к экспертам. При идеальных условиях (правильное помещение для прослушивания, хорошее питание, и.т.д.), какой компонент (акустическая система, усилитель, источник сигнала) в системе играет самую важную роль в звучании? 70 из 100.....? 30 из 100.....?
Ответы
Коли так повезло, что отвечаю первым, то надо запастись семечками))). Это из тех тем, что может затянуться страниц на 10)). Хоть и поднимается с завидной регулярностью).
Кстати, ответа у меня нет))). Несмотря на 25-ти летний опыт занятия этим делом. Две системы, которые за это время претерпели по 5-7 самых разных реинкарнаций... итп.
Одно могу сказать - конечно, акустика не 70%. Да и как эти проценты считать... Бывает так, что (как бы кто не относился к теме шнурков), что слушаешь годами...все нравится. Потом, вдруг, поменял межблочник, фонокорректор (если винил) и совсем другие оттенки... И никто не скажет, на сколько процентов изменился звук... На 10, 15 или все 30)).
Все в аудио зависит от такого количества нюансов... Чем больше этим занимаешься, тем больше понимаешь... ).
Ну вот у Вас две системы за продолжительный период времени претерпели 5-7 реинкарнаций, можно ведь сделать какой то вывод, на Ваш взгляд?
......специально написал в идеальных условиях, теоретически какие угодно кабели хоть за 3 млн. хоть рублей хоть фунтов стерлингов.
Самую важную роль в системе играет прокладка, сидящая в кресле.
)))) А ведь так и есть!
1. Акустика. 2. Помещение и расположение акустики в помещении. 3. Усилитель, причем в % соотношении на звук влияет гораздо меньше, чем первые 2 пункта. 4. Если источник по цифре подключен, его влияние минимально. 5. Кабели - в очень редких случаях, что бы там не говорили фанаты дорогих кабелей. Сеть - через хороший бесперебойник подключайте, необязательно аудиофильский, например, APC подойдет.
В системе труЪ аудиофила с винилами, ламповым однотактником и онкенами и всякими рупорами заиграют и провода. Там всё крайне зыбко и неустойчиво, существенные изменения могут наступить и от смены ламп в усилителе и иглы в звукоснимателе.
А в стоковых стандартизированных системах цап-интегральник-АС действительно все решает исключительно АС. Остальное не более чем снобизм и игры сознания с пустотой.
Так всё и есть, но…
Поддерживаю ваше мнение
все так
Фонограмма.
Все остальное в системе можно поменять, изменить, но если нет качественной записи - все усилия напрасны.
Вот я тоже все более к этому выводу прихожу)
...любые кабели, любое помещение, любая акустика, любой усилитель, любой источник, любой ЦАП, любая фонограмма.... до абсолюта....
Какой компонент будет играть самую важную роль в звучании?
Обратный вопрос, точнее ответ. Вы всегда будете в системе слышать самый худший компонент. Поэтому вы можете просто не иметь возможности оценить одни компоненты в системе, если их "портит" другой.
Если образно, то для меня самый главный - аналоговый источник. Стоит уточнить, то он может быть очень разным: транспорт+цап; сд проигрыватель; виниловая вертушка+головка+фоник.
Увы на фонограмму мы с вами никак повлиять не можем. А под каждый диск, звучание которого не устраивает не будешь крутить тембры и тем более эквалайзер.
Акустика первична. Остальное лишь средства, заставляющие её играть. Хотя и средства бывают разными. Но таково моё мнение.
Поддержу.. Я как то был в 2014 году в большом музыкальном магазине,Брюссель. Там продавали только рояли и пиано. Был огромный выбор,дня за 3 перепробовал все.. Больше всего мне зашел Стенвэй.. Если упростить выбор,я бы смотрел на активные колонки,тут сразу все слышно.. А дальше только к ним источник из хороших,качество записи естественно..Есть в этом городе и музей всяких музыкальных инструментов,там конечно поиграть не дадут,но с наушниками можно примерно понять..
А как же тогда с активными АС искать "свой звук" не имея возможности поменять акустику, усилитель и провода? Я думаю аудиофилы с вами не согласятся. Со временем пристрастия меняются и они меняют компоненты и проводами "тонко о настраивают звук" на свой вкус.
Вы похоже не имели дела с активной акустикой ?? Я не аудиофил,а скорее меломан.. Про какие вы мне провода говорите ?? Я професиональный музыкант и всегда выбираю инструмент под себя,если далеко пойти то к примеру и со временем,Страдивари,Гварнери,Амати уже не то ?? Я впрочем больше всего пианист/клавишник и играю в основном джаз/блюз,но могу и навернуть к примеру Мурку,а как вам на органе И.С.Бах с его Токкатой и Фугой Ре Минор ?? Я и такое могу сыграть.. А времени,что бы научиться всему,у меня было много,родился ведь в 1951 году.. Можете давать всякие советы,но только не мне..
Уважаемый Георгий. Даже в мыслях не было давать вам советы. Я знаю чем это чревато. Простите если вам так показалось. Мы обсуждаем не вас как музыканта и не ваш возраст.
Место встречи изменить нельзя:А мурку можешь?!!
потрясно простой и логический ответ! Спасибо.
АС, усилитель и источник - всего лишь средства, заставляющие комнату играть. АС - всего лишь средство, передающее сигнал от усилителя в человеческое ухо, усилитель - всего лишь средство, предающее сигнал от источника к акустике, источник - всего лишь средство для передачи любимой композиции слушателя на усилитель и потом на акустику.
Так можно до бесконечности продолжать...
Спасибо,научили старого дурака🐵...
Человеческие уши это всего лишь микрофоны, воспринимающие звук, анализ звука производит центральный процессор - мозг, поэтому есть психоакустика, самовнушение и помехи в виде авторитетного мнения, мнения большинства. Если музыка играет громче - кажется лучше, музыка нравится - тоже кажется лучше, аппаратура известной раскрученной авторитетной марки - кажется лучше, стоит дороже - тоже кажется, что играет лучше. Наиболее часто встречающееся заблуждение аудиофилов: дорогая аппаратура и провода не могут играть хуже дешевых.
Ну а ваше мнение? Или только высказать "фэ" чужому?
Я вовсе не хотел высказать "фэ" вашему мнению, у каждого оно своё. Я просто к тому, что это бесполезный флуд, по сути. Свое мнение я уже высказывал на эту тему неоднократно, так что не вижу смысла еще разводить огонь в комментариях) Хотя в целом, как мне кажется, если здесь есть люди, которые могут аргументированно, с приведением определенных фактов и доказательств, объяснить своё мнение, то многие смогут с этим согласиться. В противном случае - просто 80 комментариев ни о чём) Только ругаются все)
Ну тема эта настолько широка, что аргументы, факты и доказательства не смогут никого убедить. У каждого свой набор аргументов. Потому и однозначного ответа скорей всего нет. Моё мнение основано на моём опыте. У кого-то опыт другой. У третьего третий и так до бесконечности. Ну а ТС, мне кажется, почитав некоторые вопросы и ответы, усомнился в своём сетапе. У него акустика за 600ТР работает с усилителем за 82000. Некий перекос ощущается, не правда ли? Хотя если ему всё нравится - к чему сомнения?
Самое слабое звено в системе - человек, с его мировоззрением, мировосприятием...
ближе к аудиофилии пожалуйста...
Голубая планета! В великом Космосе! Да, конечно, пожалуйста.
ПК. Нужно знать, куда, в какой разъем USB воткнуть. Как и какие установить драйверы... Где брать музыкальные консервы? В каком формате... CD, SACD, vinil... Другие источники. Это - знания человека.
Бюджет... Время... Семья... Дети... Знания и умения.
А телевизор будем ставить? А кино?
Слушаем ушами или еще и душа участвует? Животом - да, понятно.
И что увидим по ТВ? Может быть о Исландии - как там люди решили жить?
Фильм - пиф-паф? Не спорю, есть масса достойных фильмов.
Выпить, за прослушиванием музыки... Это уже космос человека... Эмоции...
А как истинно должен звучать II концерт для фортепьяно с оркестром Рахманинова, к примеру? Как его играл автор? В какой комнате для прослушивания (доме для прослушивания, или подвале...) все будет играть так, как у автора? В процентах?
А что есть человек?
Усилитель - да, усиливает, провода передают, колонки - воспроизводят. Источник. Завершающее звено - человек. Всё в сетапе зависит от всего. Знания зависят от мировоззрения, мировоззрение от знаний... Опыт. Заменил свои мысли, что-то осознал... А, вот, балансное подключение? Не использовал, а оно есть, вот, на ЦАПе. А какие провода? А куда втыкать? А какие усилители с балансным подключением? А бюджет...
Кто-то тратит свою жизнь на итерации сетапа...
Что важнее, в процентах? С точностью до миллиграмма!
А человек - аналоговый. И в нем должна быть гармония, без острых углов, широкополосная (теорема Котельникова - это не к музыке... Быстрое преобразование Фурье? Да, очень... Да, еще преобразование ... - сигнал, проходя среду с ее свойствами, теряет в качестве), как усилитель у О. Шиманкова, способный передать видеосигнал.
И сетап, по образу и подобию человека, тоже должен быть гармоничным. Радовать. Звучать. Ибо звук - очаровывает, он волшебный... Образ, краски, мысли - всё в музыке.
А вот эта нотка так и не отзвучала... Пора менять сетап. Или остановиться?
Ну, и т.д. Извините, если немного сумбурно.
....чушь какая-то.
Полностью согласен с тем что вы имеете право назвать любое мнение - чушью...
...согласен с тем, что вы имеете право называть любую чушь - мнением.
Если текст выше вашего понимания - это не чушь. Это недостаток образования.
...согласен с тем, что вы имеете право называть любую чушь - мнением.
для меня это чушь..., написанная с эффектом Да́ннинга — Крю́гера, много седовласых букав, а смысла ноль. Если вы этого не понимаете, это недостаток в интеллекте.
Скорее это метакогнитивное расстройство наблюдается у вас. Может это последствия дислексии? "Многабукаф" не можете переварить...
Скорее это метакогнитивное расстройство наблюдается у вас. Может это последствия дислексии? "Многабукаф" не можете переварить...
Задвоилось. Странно.
... у вас кукушка в голове проснулась. Эксперт вы наш недооцененный.
Ну эксперта не вы мне присвоили. Это раз. А вот кукушка в голове...у вас там целый дятел поселился. Не умеете останавливаться и признать, что не правы? На это сообщество быстро реагирует.
Вы же экспертом себя считаете, ну так покажите ваш уровень, проявите хоть какие-то профессиональные качества...
Я себя считаю пользователем портала Стерео.ру. А вот кем ВЫ себя возомнили мне понять сложно. Видимо не вырос до вашего уровня.
И уже неверный посыл у Вас: кабели - это такая же часть системы, как тот же источник, например... И тогда надо говорить - и при идеальном источнике ))).
А качество записей - порой идеальнейшую систему невозможно слушать из-за кошмарной записи, которую она только подчёркивает...
А что касается процентов, мест... То, к примеру, самую хорошую акустику может запороть неподходящее или просто плохое усиление. И наоборот: очень хороший и полностью подходящий усилитель (и кабели тоже, разумеется) могут заставить звучать даже среднюю акустику на цену в два раза большую ее стоимости...
...любые кабели, любое помещение, любая акустика, любой усилитель, любой источник, любой ЦАП, любая запись.... до абсолюта.... Какой компонент будет играть самую важную роль в звучании?
Ну, при условии....сферического коня в вакууме)))) те идеального источника, записи и усиления, то все будет решать сочетание акустики и помещения, разумеется.
более всего влияет настроение
АС-комната-усилитель-источник
усилитель imho
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.