И снова Heco Celan...

Как Вы в этом усилителе вообще бас услышали? Его там нет! Помню слушал его в подготовленном помещении в магазине, дома... Баса не услышал вообще... С усилителем Accuphase E470 появился бас. Хороший и качественный бас.

Такс, пацыки, расступитесь, Катька лезет защищать Несо :)

Автор, у Вас скорее всего комната "не играет". Я на столько хорошо знаю вашу связку, что в полном недоумении от Ваших отзывов. Может Вам просто нравится горб на АЕ, что Вам просто трудно воспринимать более нейтральный и честный звук на Несо?

Недавний пример из жизни...

У моих домашних были гости, и я, чтоб не мешать (так, как у меня в комнате не на чём музыку слушать), тусила у своей младшей в комнате. У моей малой Онкио 9377+Мишки МХ6. Я себе листала стерео ру, фоном играл музон, полная раслабуха, но замечаю напряг... На тех вещах, которые знаю с басом - пипец полный! Вся комната заводилась! Казалось бы, а вот он БАСЪ, но фиг там! В местах, где у моей малой вся комната гуляет и гул стоит - у меня практически тишина, и просто закладывает уши и кишки шевелит. Вот Вам и разница между низами, и ЯКОБЫ их отсутствием.

Из музыки, на которой очень ощутим этот эффект послушайте: "Total - Уходим на закат" (в припеве первый удар в квадрате), Korn - Blind (самое начало песни - вступление басухи и удар барабанщика по заниженному блину, и далее первые удары в каждом квадрате припева), Jessie J - Do It Like A Dude (припев), Avril Lavigne - Sk8er Boi (в первом куплете каждое начало квадрата), ещё что-то было, но не вспомню сейчас.

На выше описанных моментах в комнате моей младшенькой всё ходуном ходило, а мне хотелось сделать потише. На моём-же сетапе практически полная тишина, и лишь давка в титьки грудь, и намёки на вызывание рвоты от сотрясения кишок. Вот в этом и есть разница между обилием баса и его качеством.

Не ленитесь, прогоните мной указанные треки.

ЗЫ: у Вас отличная связка, очень жаль, что Вы не можете дать ей возможность "дышать". :(

Кать, у тебя гостинная 50 кв.м......... У тебя совсем другой звук......

Являюсь владельцем Heco Celan GT302 и прекрасно вас понимаю того баса который вы хотите, от этой акустики не получите куда бы вы её не поставили к чему бы вы её не подключили. У сына стоит Microlab 6 из них идёт сплошной бас и не важно что он не глубокий и не важно что каша из звуков... рок он на них слушает... Heco на такое не способны... бас в них есть и для полочников считаю очень не плохой. Просто не это Ваша акустика, продавайте и ищите с прослушиванием. Простой пример что вкусы у всех разные.

Вот исчерпывающий ответ...

Вобщем, приблизительно так я и решил сам для себя. Не моя акустика.

А Вас они устраивают?

У меня больше претензий к усилителю Cambridge CXA 60 чем к колонкам. До этого был бюджетный Onkyo 9030 казалось баса было побольше. но не хватало детальности. Так что следующим шагом будет смена усилителя.

странно, что на Stereo.ru в одном месте одновременно собралось большое количество её почитателей )))я думал, я один такой больной )))

собралось большое количество её почитателей

Это про Хеко?

И почему "больной"? Считаете, здоровым она вряд ли подойдет?

Это про Хеко?

вы, видимо, не очень много этот форум читаете. Каждый запрос помощи по подбору АС в половине случаев советуют продукцию этого бренда

Считаете, здоровым она вряд ли подойдет?

#сарказм

ну просто мне ранее была не понятна высокая лояльность пользователей форума к продукции данного бренда. Я же выводы сделал давно, и поэтому моё мнение на фоне общего восторга выглядело несколько нелепым

Продай. Дороже чуть чем у немцем, но дешевле чем у нас продают. Че-то не срослось конкретно. И купи напольники.

А вы нч сигнал с тестового сд запускали? На какой именно частоте провал? И можно сравнить с поведением нч на ваших других АС. Еще лучше кроме слуха добавить шумомер и померять уровень нч. И если воспользоваться регулятором тембра, то как дела обстоят тогда? И последнее, а каким должен быть бас в вашем представлении?

Дисками не пользовался. Шумомерами не измерял. Темброблок не использую. К чему это, если уши есть? Я ж не первый год на свете живу. Бас в моем понимании - это тот диапазон частот, который чувствуешь не только ушами. Он либо есть, либо его нет. Как еще можно объяснить? У меня его нет.

т.е вы хотите "удара в грудь"? Который есть на ваших маленьких аешках, есть на Свене, но нет на Хеко? Так?

и еще отчего такая принципиальность в отношении тестов и замеров? Неужели не интересно? И темброблок попробовать неужели сложно?

А что за музыка? Я просто не помню, вы наверняка писали.

"удара в грудь" я не ищу... Не утрируйте. Нужен адекватный ритм, там, где он есть конечно. Слушаю классический рок. Темброблоком игрался. Мало, что дает на НЧ , а вот на ВЧ - добавляет.

просто вы сами сказали про бас, который не только ушами ощущается.

А как с басом не на роке? На джазе, попсе? Везде не то?

Что-то ставил из дочкиного, современного. Из такого, о чем Макаревич поет - "вот море молодых колышет супербасы"....то, можно сказать, немного вдавило в стенку потоком воздуха. АЕшки выдавали на этой композиции просто сумасшедшие раскаты. А Хеко, так, не навязчиво, очень аккуратно обозначили волну нч без всякой помпезности. Но потенциал я почувствовал. Совершенно другая подача.

А Хеко, так, не навязчиво, очень аккуратно обозначили волну нч без всякой помпезности.

Усилитель. Но если любви нет - лучше расстаться с АС и не мучать друг друга :-)

час от часу не легче))

Беда в том, что вы не можете однозначно сформулировать, что не так. Если бы меня в вашей ситуации не устраивала АЧХ, я бы выбрал бы какой-нибудь тестовый трек и подключил бы компьютер к усилителю. Потом я повесил бы на один канал старую АС, на другой канал новую. Трек открыл бы в проигрывателе с эквалазйером и запустил. А дальше в реальном времени изменяя баланс вправо\влево разобрался бы с тем, чем отличаются старые и новые АС. Если дело действительно в АЧХ это одно. Если дело в подаче, например, старые АС из-за меньшего размера головки проще поддаются контролю и звучат пусть беднее, но собранней - это в другую сторону.

С трудом разобрал суть эксперимента)). Нечто подобное я проделывал. Немного проще. Подключал разные колонки на каналы и игрался балансом на усилителе. Что называется лоб в лоб сравнивал. Хоть по одному каналу трудно судить. И всё же явно слышно, когда переходишь на Хеко, будто отключается НЧ-динамик и играет только СЧ - ВЧ диапазон.

Беда в том, что вы не можете однозначно сформулировать, что не так

Решается двумя часами коллективного прослушивания с коллегами по тематическому форуму. можно годами кнопки тереть и ни к чему не прийти. Но сейчас другие времена, похоже )))

Да я только за)). Кто-нибудь есть в Киеве?

и, кстати, один знаток был уже. Сказал, что играют как сателлиты.

А если нет коллег по тематическому форуму рядом? Тогда как быть? Вы вообще счастливый человек,у Вас и друзья все аудиофилы и жены и подруги друзей тоже. Просто позавидовать можно.Наверное 50% российских аудиофилов живут рядом с Вами,а остальные 50% по всей России разбросаны.

Господи на forum hifi.ua киевлян хоть пруд пруди, приедут, послушают, помогут.

По идеи 15 ноября буду проводить семинар в Белой Церкви. Могу и в Киев махнуть на пару часиков.

о-о-о)) Сама Катерина... Даже не верится. Давайте спишемся ближе к этому времени. Заранее ничего планировать не могу. Но человека с таким авторитетом (а тем более женщину) просто грех не принять)). Буду благодарен по гроб жизни...

Готовьте бутерброды :)

А если нет коллег по тематическому форуму рядом?

мне кажется, для начала надо перестать шифроваться )))) едешь к продавцу винтажа - знакомишься с ним, потом меняешься с ним пластинками, просто кофе и чай пьёшь ) обычные дела, мне кажется

это я не говорю даже про "заражённых" друзей - они-то всегда "за"

Здравствуйте, я случайно забрёл на эту тему, если ещё актуален вопрос о проблемах с басами в данной акустике, то хочу обратить ваше внимание на то что я нахожусь в Киеве, и у меня схожая с вашей система: Heco celan 302, кабеля Audioquest rocket 33, усилитель Denon PMA1500, цап Denon DA-300 USB, межблочные кабеля TTAF 93146 Gold Line, система размещена в комнате 18м3. Должен отметить достаточно шикарное и мелодичное звучание данной связки, и особенно мощный и чёткий бас. Если будет интересно, могу поделится информацией как это всё организованно у меня.

Тут у одного человека проблема была противоположна вашей - ВЧ не хватало. Так всё решилось протиркой контактов и протяжкой акустических терминалов http://stereo.ru/qa/v887d-mozh...

может и в вашем случае что-то подобное?

Проблема в том что в большой комнате 20 метров нужна напольная акустика.А полочники на тылы в ДК

Ну не знаю, Aurum Cantus 610 бас дают в 20 метрах..

читал это... Но в моем случае не работает)

Скорей всего ваше представление о басе и акустика не ваше... что еще раз доказывает, без прослушки покупка, " кот в мешке "...

сколько не слушал разной Немецкой акустики не когда не было у них баса особенно заявленного производителем .Англичане скором ней заявляют а от кудо что бирется бас так бас.!

сколько не слушал разной Немецкой акустики не когда не было у них баса

С 30 Гц в -5 дБ и с 35 Гц в 0 Дб, замер с двух метров (!) от АС. Не паспортные значения, но бас здесь определенно есть (причем не самый плохой и по качеству, а не по глубине). С небольшим подъемом на темброблоке кино терпимо смотрится даже без сабвуфера.

Это Вы конкретно о Хеко или о немецкой акустике в целом?

Это замер конкретно моей акустики конкретно в моей комнате (20 м2). В октябре буду перемерять - надеюсь на более оптимистичные результаты по диапазону НЧ (глубже) и уровню ВЧ (выше) с новым усилителем.

У них бас есть,вы его просто не понимаете)))

возможно...

У этих ас он как сказать,своеобразный,просто на любителя и всё.Не нравится бас?Послушайте ас других фирм!!!

Я уже не знаю, что делать. Продать их,чтоли...

Поддержу коллегу, высказавшегося выше: надо продавать. Нечему в них басить, а уж в 20 квадратах тем более. При том, что мощи Денона должно хватить с избытком. Попробуйте взять под залог в салоне или у знакомых обычные классические напольники с ровным импедансом и нормальной чуйкой и ваш Денон покажет, что такое настоящий напольный бас и реальный масштаб музыкального произведения.

"обычные классические напольники".... Какие, например?

В зал 20 кв. нужны напольники,причем нормальных размеров,не столбики.

Сильно зависит от расстояния к АС.

Относительно этой акустики я уже понял, что ОЧЕНЬ капризны ко всему.

ОЧЕНЬ капризны ко всему.

В том числе к хозяину?

)

Чувствую какое-то недоверие)). Поверьте - не придумываю. Первый раз столкнулся с такой капризной акустикой. Полагаю,если поместить их в необходимые для них условия, то звук будет просто волшебный. Только как их создать, эти условия??