Взаимосвязь диапазонов частот акустики и усилителя

Слуховой аппарат человека не перерабатывает и не усваивает частоты на уровне восприятия выше 20КГц. Так что 33 КГц Вы физически не воспримете. По нижнему регистру - многим такой бас нравится, в пределах 40-45 Гц..... То что ниже - от 16 до 40 это так называемый низкий бас, или "Profundo", который хорошо помогают понять сабы и не только они. Слышим мы от 16-20 Гц. А раскроет или нет - это как кому понравится..... Наибольший диапазон воспринимается в среднем на 3Кгц. (2-5). Про коммутацию забыть не следует, она тоже влияние вносит

Скажите Пётр, если человек не воспринимает частоты выше 20 кГц, зачем тогда производители из кожи вон лезут, поднимая диапазон на ВЧ до 30, 40, 50 кГц?, Зачем придумывают супертвитеры ? Или производители заботятся и о домашних питомцах? Чтобы и им не скучно было :))

Скорее для "Крутости". В автомобильных пионерах даже 5 полос можно найти.

Это маркетинговый ход. Я видел статьи в журнале Радио, усилители с частоткой 15Гц - 100 кГц. Это просто возможность схемы. А детальность - уже другая история.

У Rotel ra1592 по паспорту от 10 до 100!

В двух словах: нет, не означает. АЧХ, вообще не говорит о характере звука, классе усилителя или АС. За ответом вам штудировать материаллы по теме с глубоким погружением, если у вас возник такой вопрос и хочется разобраться.

Данные диапазоны указаны в рамках какой то "точности" (например отклонение ачх в децибелах). Т.е. формально они играют и все остальные частоты, просто там идёт выход за рамки "точности". Без показателя "точности" эти частоты не информативны.

А вы посмотрите, с какой неравномерностью сняты эти характеристики АС и усилителя. Наверняка разные цифры. Я бы не парился, а просто слушал музыку. В обзорах много чего могут написать. Надо слушать самому.

Я думаю дело не в заявленном частотном диапазоне, а скорей в неравномерности АЧХ в этом (указанном) диапазоне. Чем линейней АЧХ в этом промежутке частот, тем менее искажений будет в музыкальном сигнале. Ну а указывать пределы "на ширину рук" любят многие производители. Другой вопрос как они это измеряли, и другой вопрос - то, что они измерили синусом, сохранится ли на музыкальном сигнале, где присутствует далеко не одна частота :))

Так что, Алексей, смотреть на ТТХ конечно стоит, но и фильтровать информацию тоже надо. Хотя я во многом и не согласен с Петром (Adenotom), но он совершенно правильно сказал, что 180 кГц - это уже просто для красного словца :)) И померить это можно только прибором, уши к такой частоте не приспособлены.

Свыше 100 кГц скорее для привлечения внимания инопланетян)))))

Были догадки такие, понимаю, что маркетинг тоже не на последнем месте у производителей. Согласен!)

Думаю, что и демпинг фактор, например, 4000 - это тоже, отчасти, маркетинг.

Думаю, что и демпинг фактор, например, 4000 - это тоже, отчасти, маркетинг.

Правильно думаете)

Попробую ответить Игорь Вам !! Как я это понимаю.. Есть слышимый диапазон,он у каждого разный.. В свое время я проверял,взяли просто студентов,звуковой генератор и наушники,которые воспроизводили звук до 20 кГц. Многие с трудом слушали и 16 кГц. Насчет н/ч. Если брать церковный орган,я проверял в костеле Германии,брал самую нижнюю ноту в 16 гц. Слышал,но не уверен,что это было ниже 20 гц. А на уровне подсознания-было больше инфры.. И про столь любимые мной ленточные твиттеры. К примеру возьмем частоту в 50 кГц. Сильно сомневаюсь,что это кто-нибудь услышит !! Но в слышимом диапазоне будет заметна разница.. Я не мастер описывать свои ошущения-если примитивно, то будет большая подвижность,гибкость в области высоких частот и это реально слышно..

Ещё раз повторю вам, Георгий. По результатам измерений в БЭК ленточный твитер и излучатель Хэйла (АМТ), не выдают в линию больше 18 кГц. По уровню -10/15 дБ - да, работают, но это во сколько раз уже тише? В отличии от купольных твитеров с мембраной из титана или бериллия, которые обеспечивают 20кГц линейно.

Ну а то, что на слух надо всё определять ДЛЯ СЕБЯ - согласен полностью!

И я Вам еще повторю,определяю все на слух.. Вот тут я с Вами согласен.. Я не умею ремонтировать динамики,но Мурку на раз сыграю.. Кто чему учился ??

Ну так мы здесь обсуждаем не умение сыграть Мурку, а то, чем потом можно в записи воспроизвести эту вашу игру. Чувствуете разницу? Или учить будете?

Для мурки 30 кГц и ненужно, от 60 Гц до 18 кГц вполне хватит. Если под гитару так вообще от 100 Гц до 10 кГц.

А Вы не обратили внимание,что я писал о слышимом диапазоне ?? Если Вам не нравится Мурка,могу сыграть Токкату и Фугу Ре Минор Баха ?? Учить я не буду.Безполезно.. Вы технарь,я музыкант.. Очень жаль,что не приехали ко мне и заодно записали.. У меня ник не Блюзевич,но могу играть блюз. Тут мы думаю сошлись..

Еще раз повторю,я писал про слышимый диапазон звука,вернее его качество..

Только теория.

Демпинг фактор зависит от устройства выходных каскадов усилителя (с одной стороны). Известны усилители без резисторов в выходных цепях, и демпинг фактор достигает значений 1000 - 2000. Пример - усилитель Мусатова.

"Быстрое преобразование Фурье" - суть: чем короче по длительности желаем воспроизводить импульсы (звук) - тем более широкополосным должен быть усилитель. Пример - Усилитель Prophetmaster Audio "Tierra" (воспроизводит видеосигнал, со слов автора).

Личное мнение. Человек - более сложная система, чем 20-20000. От комментариев пока воздержусь. Каждый имеет прово считать, как ему ...

Недавно, на днях, на stereo приводились данные японских излучателей. 50 кгц. Бериллиевые.

Всё верно, с небольшим дополнением. Широкая полоса нужна ещё и для того, чтобы попыться обойти проблему задержки сигнала ООС в петле (УНЧ без ООС редки и дороги). На собственной конструкции четырёх моноблоках (полоса полной мощности 7,5 мГц) в би-ампинге, достаточно долго подбирал время одновременного прихода входного сигнала и ООС. Увлекательное занятие.

Хотите проверить слышимый диапазон. Прогу синус генератор для компа и вперед. Вообще НЧ хоть от 5 герц, больше чувствуются тактильно и телом, чем ушами. 15 герц пробовал на своих АС, телом чувствуется, а вот ушами не особо. А насчет ВЧ так свыше 20-22 кГц и ни ушами ни телом, так что каждый делает свои выводы.

Максим, вот в этом и кроется главная ошибка звуколюбов, аудиофилов, ЛОРов и фониаторов. Не надо проверять слух синусом. Человеческое ухо его только в сирене скорой помощи слышит (ну или пожарных и полиции). В остальном - плохо реагирует с этим типом звука.

Вот это интересно.. Я пробовал играть на церковном органе,там скорее слушал "жопой".. И про высокие частоты.. Я говорю про слышимый частоты,тут наиболее доступный вариант-это ленты.. Купол,хоть из беррилия, лентами уступит,нет той "подвижности" в звуке.. Это физика.. Есть еще "плазменные излучатели",они пожалуй лучше,но воняют..

Вот как раз в ленте и нет подвижности:)) Любой рупор, а ленточник как не крути в рупоре, конструкция такая, формирует плоскую звуковую волну, а купол - сферическую. Так что о "подвижности" при использовании лент говорить ...не совсем корректно. Так что ЭТО физика. А не понимание её музыкантом.

Ну мы в этом деле антиподы ..Что еще предложите ?? Как насчет "плазменных излучателей ?? Не понимаю,что Вас задело ?? Динамики я точно не умею ремонтировать,а сыграть точно сумею.. К примеру в городе Москва,есть радио Джаз,его включаю и вместе с ним играю.. Вот попробуйте нажать,хоть на одну правдоподобную ноту.. Мне это уже не интересно.. Больше вам отвечать не буду. Надоело.. .Соda.

Задело и задевает всех присутствующих ваша неосведомлённость в технических особенностях. Не надо поминать физику всуе если в ней не разбираетесь. И в акустике играют динамики, а не музыкант, которого записали. Пора вам это усвоить. Можете не отвечать, или я могу ответить за вас, ваши ответы всегда одинаковы.

Память у рыб, аудиофилов и посетителей стерео ру.

Это следующая тема исследований.

Я слушаю Focal Aria 948 (Frequency response: (+/- 3dB) 37Hz - 28kHz). Понятно, что никакие 28kHz я не услышу, но пробовал подключать к ним Aperion Ribbon Super Tweeter и скажу, что разницу в прибавке высоких частот ошутимо слышно, даже оставаясь с тем же усилителем.

возьмите хорошую кассетную деку от 40Гц-18кГц и поймете что полоса пропускания более чем достаточна для передачи всего что может быть и не быть..Я бы даже не стал брать аппаратуру которая выходит за рамки 20кГц..!!! это не самый важный параметр....для качественного воспроизведения..вы же не герцы собираетесь слушать ..а музыкальные инструменты с вокалом..это все красивые цифры и ничего более..вы знаете как скучно слышать в музыке края диапазонов ..там просто ничего нет и быть не может..вся информация и удовольствие это середина...

Встречал упоминание о межкомпонентном звуковом кабеле полосой до 20 гГц. Вопросов не вызывает, верное решение.

Кстати, уважаемые любители и гуру.

А человек слышит только перепонкой?

Личный опыт говорит, что человек более сложный и слышащий, чем просто слышание "перепонкой". Людей принуждали к "слышанию перепонкой", т.е. к определенному мировоззрению, мировосприятию, к трехмерности, (далее к плоскости мира). Есть другая реальность, в том числе и описываемая отдельными представителями gomo sapiens. Но это не тема данного ресурса.

С одной стороны, с точки зрения человеческого слуха, способность усилителя воспроизводить по уровню -3 dB синусоидальный сигнал в 1.4 MHz совершенно иррелевантна. А с другой стороны, фронт воспроизводимого усилителем импульса тем круче чем шире частота воспроизводимых им частот.

P.S. Но лично я почему-то из усилителей с 3 Hz - 1.4 MHz и 10 Hz - 35 KHz стабильно предпочитаю тот что играет до 35 )))

P.P.S. ИМХО в современных условиях стандартные паспортные характеристики вообще не несут никакой полезной информации

О, откопалась годовалая тема) Усилитель выбран, с частотами разобрался) Всем спасибо за диалог. И не спасибо тем, кто минусов натыкал!). Я ж не троллил, просто тогда вообще не разбирался в вопросе, хотел чтобы опытом поделились эксперты) Все верно, надо слушать, а не смотреть на характеристики. Всем мир )

Я правильно сделал вывод, что если сменить усилитель с того, который до 20 кГц, на тот, который играет до 180 кГц , то звучание высоких частот, вероятно, улучшится? Просто читаю в обзорах акустики, там пишут: «В нашем случае были прекрасно слышны насыщенный тембр и чуть смягченные высокие частоты, которыми отличаются компоненты Audiolab 8300. Но стоило заменить их на продукцию Exposure серии XM, как мониторы заиграли совершенно иначе – динамично и быстро, да и тембры стали значительно светлее.»

Или это дело «характера» усилителей, а не их параметров технических?

Отвечу так, слух и восприятие у людей абсолютно разные, да и внушаемость тоже, потому все обзоры надо воспринимать условно. По поводу звучания усилителей, любой усилитель в процессе разработки можно настроить на разное звучание. Не забывайте, что любой усилитель делают инженеры, грубо говоря под "свое видение правильного звука". Именно потому, любая аппаратура (усилители акустика источнники и т. д. ...) звучит по разному (больше баса, акцент на СЧ акцент на ВЧ или специально задранные края диапазона). И из этих "разнозвучащих" компонентов, как из кубиков, каждый строит звук исходя из своего музыкального восприятия и финансовых возможностей.

Так что скорее в "характере звучания". В техническом плане усилители "условно говоря" идентичны по THD, интермодуляции и т.д. .... .

Простите, а каким именно прибором Вы будете выслушивать 180 КгЦ ? Ухо наше таких частот не воспринимает.

Я для примера привёл эти данные, они заявлены в усилителе, который я рассматриваю к покупке. :)

Есть предположение, что если усилитель может воспроизводить по 0 dB 180 кГц, то он сможет музыкально передавать частоты в слышимом высокочастотном диапазоне.

Конечно может, только акустика не воспроизведет,а если бы даже воспроизвела с сильным ослаблением мы это все равно не услышим.