Система собрана всем спасибо.! • Stereo.ru
Вопрос Legioner 169 2
м

Система собрана всем спасибо.!

Приветствую всех на форуме, большое спасибо кто принимал участие в выборе моей первой стереосистемы.Прошоло уже 10 месяцев со дня покупки акустики, могу поделиться опытом и своим уже образовавшимся мнением. Итак поехали.

1.Dinavoice DF 6 акустика универсальная, я на ней слушаю джаз, рок, хэви метал. Вопросов нет! Плотно, четко, локализация отличная. Бас не размазанный, структрурированный. В хэви метале партии разлаживает очень четко! Каши нет. Не пасует вообще!, даже на громкости почти максимальной, просто перепонки начинает закладывать, но я так не слушаю, максимум на половину. Остальные жанры, для неё семечки! Очень детально,играет и передаёт все что записано. Вообщем к акустике вопросов нет вообще! Кто будет покупать, вопросы только к усилителю могут быть.

2.Усилитель NAD 356, поменял перемычки от преда к усилителю, поставил межблочьник Чернов кабель. От Цап до усилителя межблочьник inakustik premium. Пробовал на оконечьный усилитель, Цап подключить, менуя пред усилка, нравиться меньше. Вообщем Цап как пред понравился меньше.

3. Акустический кабель, Чернов кабель, 4 мм. Подключил на нижние клеммы, а старый DAXX S 90 от этих же клеем усилка, с помощью бананов в эти же клеммы акустики вставил. Вообщем у меня двумя кабелями подключена каждая акустическая система. Чернов кабель голым проводом зажат, а Daxx бананами сверху.

3. Источник ноутбук САМСУНГ, Транспорт CAMBRIGE CXC, Цап асус xonar essense One. Вообще недавно доглядел , музыку качал с Торентов написано флак или лосслес, а битрейт смотрю 320 kbs, доглядел, и начал удалять. Как так флак все дела, а по сути mp 3. Накачал музыки разных жанров, с нормальным битрейтом, от 800 до 1000. Купил фирменные CD диски, из фирменных только Judas priest. Скачал в самом высоком битрейте точно такую же музыку, и начал сравнивать. Сравнение проводилось в слепую, двумя людьми далёкими от музыки, переключал на Цап кнопку играла одна и тоже песня. Вообщем CD диск порвал, скачанный с Торента флак! Это подтвердили мои женщины, да и сам я. На Cd музыка более мощно звучит, более аналоговее, а вот с пк, какая то более стерильная, гитарная партия на Сд по животу пробирает, а на пк просто четко звучит, и все. Ну это так малое описание ощущений. Но это только проводил на одной группе сравнение. Не все так плохо и на Pc, есть отличного качества записи звучат очень офигенно.Джас допустим, на PC за душу берет, слушаешь в удовольствие! Но это я не разу не слушал на Cd джазовые или блюзовые композиции. Может и на джазе моё мнение поменяться в сторону Cd. Правильно люди мне написали, здесь на форуме., то что сд транспорт это не замена системе а дополнение! Я согласен! Вчера у мамы день варенья был, вот тут Понял, что им бы звучало! А мои заморочки по качеству нужны только мне). Но все равно, Вячеслава Добрынина) во флак качнул)Даже понравилось). Попсу Dinavoic) вообще бодро играют! Пей да танцуй.Все описанное выше, слушал на фобар, и Аимп. Аимп больше понравился. СД транспорт CAMBRIGE CXC, подключён оптическим кабелем, inakustik, к Цап. Есть еще оптика Qed разницы нет. Вообщем парни хэви метал слушаю только на Cd! Все остальное на Pc так как нет дисков джаза, блюза, вот прикуплю тогда сравню, и отпишусь.

3. ВНИМАНИЕ! Кто-то на форуме писал что квадратная комната для звука, убийственно! Помоему Alex. Так вот вся вышеописааная система звучит в комнате квадратной! На полу палас, на стене ковер, и два окна. Плюс диван мягкий и кресло. Да согласен с Alex,. но даже в таких условиях Dinavoice, звучат очень достойно! В июне ремонт будет, из 16 квадратов, станет 24 квадрата, без ковров и паласов! Ну думаю будет ваще бомба)) А сейчас 16 квадратов. Вообщем спасибо всем, кто принимал участие в выборе, кто помог советом, у кого хватило терпения. ALEX, MEXBB, LEO, ну всем думаю уже не любителям,а экспертам хорошего звука.! Отзыв писал своими словами не судите строго.Может кому мой опыт бесоных ночей поможет.

Ответы

YG
а битрейт смотрю 320 kbs

где вы этот битрейт смотрели? на фортепианной тихой музыке битрейт потока может быть еще меньше

битрейт 1000 говорит не о качестве, а о громкости, места уже спокойного нет в фонограмме. если уменьшить громкость и пересохранить такой лосслесс, его текущий битрейт станет меньше, но лосслессом он от этого не перестанет быть))

YG @bluesevich

ну вот смотрите

это wav несжатый все время имеет одинаковую ширину канала 1411, а на флаке битрейт всегда зависит от уровня сигнала


поэтому у перекомпрессированных по громкости ремастеров битрейт будет всегда выше, чем у тихих первопрессов СД, но это не значит что на ремастере больше качества)

mexkb @YG
битрейт станет меньше, но лосслессом он от этого не перестанет быть

Он безвозвратно потеряет динамический диапазон и детали, которые нельзя будет вернуть обратным увеличением громкости в редакторе или компенсировать ручкой усилителя - тем самым перестав быть lossless, разве нет?

YG @mexkb

да я же не призываю перелопачивать свои коллекции с уменьшением громкости — просто проиллюстрировал что тихий сигнал в лосслессе занимает меньше места и соответсвенно имеем меньший битрейт

french_alex
Вообщем CD диск порвал, скачанный с Торента флак!
CAMBRIGE CXC, подключён оптическим кабелем

1) а ноутбук подключен по USB? Вы на ноутбуке сделайте рип CD-диска своего с помощью Exact Audio Copy, а потом сравните. Тогда будете сравнивать один файл с другим на одном и том же материале разного происхождения

2) из скаченного с торрента FLAC нарежьте CD-Audio и воспроизведите диск на CXC, сравните с вариантом воспроизведения файла через связку "ноутбук-ЦАП". Тогда вы действительно будете сравнивать флак с торрента и диск.

а то, получается, что вы мокрое с кислым сравниваете

Скачал в самом высоком битрейте точно такую же музыку, и начал сравнивать.

обычного FLAC вполне достаточно для сравнения, если мы говорим о рипах CD

Legioner @french_alex

Да ноутбук по USB подключён. Транспорт по оптике.Сравнивал я только на одной группе это Judas priest. Флак качал из разных источников, альбом один в один. Что на диске, что на Торентах скачанный. На Cd лучьше. А битрейт это, не битрейт, как это правильно называеться я не понял ещё. Я имел в виду что когда качаешь флак, так написано! А насамом деле Mp 3.Потом чисто качеством CD скачал, и сравнил так вот на Cd лучьше на голову. Да может если этот файл нарезать на болванку и сравнить, может и не будет разницы, но покупать болванку и нарезать, это не моя тема. Я лучьше готовый диск фирменный куплю и положу на полку. Хотя все таки попробую сравнить, только болванку нужно найти ещё. Ps Вы имели ввиду скопировать диск, на pc? И сравнить. Да я так уже делал, на Сд обычном, с обычной музыкой спокойной. Да разницы нет вообще. Ну так этот диск нужно купить ещё!А зачем покупать а потом копировать. Не че не пойму?

Legioner @Legioner

И ещё. Я хотел сказать что на халявных Торентах очень много не качественного контента. Если брать во внимание официальные магазины по продаже цифровой музыки, и качать от туда. Тогда да, это другое дело! Там качество думаю не будет отличаться. Но мне лично если выбор, между Cd диском и скаченным за деньги файлом,,я выбираю диск на полке. Если конечно на Сд не будет я могу купить и в цифре. Вот допустим Airon Maiden, нет на халявных Торентах офигенного качественных записанных файлов. А вот на Сд иностранного производства пожалуйста! Вот жду первую партию должны подвести.

bluesevich @Legioner

Не знаю, с каких торентов Вы качаете, но на Рутрекере следят за качеством, да и в коментах можно понять качественный или нет материал.

french_alex @Legioner
Вот допустим Airon Maiden

божечки, ну вы хоть названия любимых групп своих не коверкайте, проявите уважение к творчеству музыкантов - классиков рока! )))

на торрентах лежат рипы с ТЕХ ЖЕ дисков, которые издавались. Многие из этих релизов вы сейчас, при этом, купить уже не сможете. Или сделать вам будет это очень сложно и дорого. Поэтому претензия эта выглядит надуманной и необоснованной

Legioner @french_alex

А вчем не проявление уважения к музыкантам? То что торопясь писал и смысл ясен. Музыкантам в отличии от вас не холодно не жарко. А вот вам смотрю тролить доставляет удовольствие. Я зашёл на форум, своим мнением поделиться, благо тут есть нормальные люди, которые на орфографию и ошибки в тексте мало обращают внимания, в отличии от вас.Сдесь форум о музыке а не о правилописания по английскому. И если что это классика хэви метал а не рока.И написал я английскими, как слышится и говориться по русски.

razamanaz @french_alex

А Вы, что не разу не видели как пишется название группы Iron Maiden? !!! А то, как слышится, так и пишется! Вот развеселили!! Написали бы тогда и Djudas Prist что ли! (Смайлик! )

french_alex @Legioner
но покупать болванку и нарезать, это не моя тема

да, проще купить ЦАП, а потом транспорт за полтос, а потом начать сравнивать неизвестно что, неизвестно с чем. При стоимости болванки в любом киоске 15-20 рублей. Я этого не понимаю, извините.

Я имел в виду что когда качаешь флак, так написано! А насамом деле Mp 3

что вы такое говорите? хоть ссылку дайте, где вы качаете FLAC, а на самом деле мр3??? можно пожаловаться модератору раздела. На приличных торрентах все раздачи проверены и сопровождаются соответствующими отчётами.

только болванку нужно найти ещё

в России - в любом киоске Союзпечать, в любом почтовом отделении, в крупных супермаркетах типа Лента, Ашан, Метро. Что искать-то вы собрались? банку на десять болванок за 250р?

Legioner @french_alex

В смысле сравнивать неизвестно с чем, неизвестно что.!Сравнивал я фирменный диски Cd группы Judas priest, со скаченным файлом Флак, и флак это полный шлак! Че еще. не ясно.? АЛЬБОМ близнец, что халявный скачанный, что на Сд купленный. Какие киоски) какие болванки) Продаю нах все, и иду в киоск!))

fima1856

Iron Maiden огромное количество музыки на Торентах шикарного качества. Только надо уметь искать. А воспроизводить её с компа, как я понимаю, простое дело. Но я для этих целей имею хороший медиаплеер. Желаю вам удачи и хороших прослушиваний своей системы.

Legioner @Vlamin

Ну как то так) Комната минимум и так, если быть точным 17 квадратов. Плюс как вы думаете, мягкий диван, на полу палас, на стене ковер., кресло. Это нормально акустические помещение по вашему? Я слушал свою акустику в салоне, как бы разница существенная.

Serg_E @Legioner

Еще стекла побольше в новую комнату! )))

Вообще ваша эйфория - это начало пути. В начале всегда так, вроде всё понял, разобрался и вперёд! Со временем круг ваших познаний расширится, (если вы этого захотите) тогда и флаки заиграют, и к сд претензии появятся. Дело то часто не в носителе, а в том как записано и сведено. И Aimp плохой плеер, сам с ним какое то время пожил, пока не перешел на АР. Так что удачи вам в вашем развитии и хорошей, качественной музыки! :)))

mexkb @Serg_E
к сд претензии появятся.

У меня была проблема, проигрыватель не подцеплял акустический корректор после выключения/включения усилителя (музыкальный сервер работает круглосуточно). Акустический корректор просто терял устройство вывода (исчезало из системы после выключения), а когда оно возвращалось игнорировал его. Проигрыватель при этом корректно возвращал устройство вывода на место, если оно появлялось. В итоге я списался с производителями и в результате переписки они выслали мне плагин для встраивания в проигрыватель, который будет выполнять акустическую коррекцию в теле проигрывателя (как раз на фото выше). Тракт стал более правильным, вместо проигрыватель-корректор-усилитель остались только проигрыватель-усилитель. Помимо этого внезапно оказалось, что при такой логистике можно кормить усилителю DoP, т.к. на момент прохождения в проигрывателе звук как раз находится в PCM. Сегодня гонял для сравнения музыку в PCM и с принудительной конвертацией в DSD, было любопытно погрузиться в новые материи. А раньше вообще не парился, вставлял диск и слушал )))

Wadim

Значит можно поздравить с достигнутым результатом! Впереди Вас еще столько всего интересного ожидает, пробуйте. Может даже получиться так, что тот компонент, который сейчас кажется слабым в системе, по прошествии времени покажет с самой положительной стороны - намекаю на асус оне )))

Legioner @Wadim

А я про него думал)) Может заменить его? TEAC 501?А так да эйфория прошла (.Пришло сознание и непонимание, и немного понимания).Вообщем домашние со мной уже сквозь зубы начинают разговаривать. Задолбал ты своим хай фай) Или может компонент слабый все кроме асус)?

Wadim @Legioner

ASUS Xonar Essence One - как конструктор, сам производитель даже версии сделал разные. Много тем про его "доводку" есть. Я именно в первой самой младшей версии менял операционники, добавлял конденсаторы в питании - совсем другое дело. Советую не спешить, почитать про него - это аппарат с очень большим потенциалом, на самом деле.

Legioner @Wadim

ДА читал. Знаю. Но заказать ОУ.,не нашел где. У меня товарищь есть, радиолюбитель, и не только. Вообщем грамотный товарищь, очень. Он сказал поменяет ОУ, если я куплю их. Хотя там вроде без пайки можно. Но я так и не нашёл где купить.Не подскажете?

Wadim @Legioner

Это - самый доступный вариант. Можно и дороже, на форумах почитайте, я по памяти не помню какие еще хороши операционники и сколько.

igal

Сравнил 4 диска CD против Tidal.

-Обычный CD/dvd pioneer по оптике на irdac2.

-Tidal с ПК по usb на irdac2.

Менял входы в ЦАП одним нажатием на пульте.

Что тут сказать. Звук почти одинаковый. CD: в одном диске чуть яснее высокие (может из за оптического подключения). В другом диске громкость низкая очень. В 3ем диске плохо с качеством и remastered трек с tidal звучал на много лучше.

В 4ом диске 0 разницы.

(Слушал:Клептона,earth wind and fire,eagles,metallica)

Итог: Tidal дает тот же аудиофайл что и записан на cd. (Не знаю или эти альбомы были в Hi res в Tidal.. )

Сидюк вернул в шкаф.


Legioner @igal

Так сидюк или ДВД проигрыватель?А второе по поводу Tidal, это официальный а не пиратский сервис., там контент отличный. Я же как раз и писал что где халява чето то не очень качество 50/50.А Tidal это уже нормальная тема. Но у нас в стране его нет. А на Dvd сравнивать, как то не правильно, вряд-ли ДВД воспроизвед правильно Cd диск.

Rodomir @Legioner

неделю как поставил tidal, очень доволен! На работе вообще незаменимая вещь - не надо таскать жесткий и т.п. Также подключил на плеере Fiio x7, пользую на ура! Также порадовала возможность прослушивания мелодий по выбору в офф-Лайн режиме (просто если нравится ставишь галочку и он сохраняет альбом/трек на устройстве), хотя ещё не пользовался, но как оперативное обновление фонотеки интересная вещь!

Rodomir @Legioner

надо попробовать, но как понял это не полноценная скачка, прослушивание возможно только в приложении tidal скорее всего, но способы скачать тоже думаю есть!

Надо кстати попробовать как это работает!)

igal @Legioner

Да. Dvd старый но качественный.

Но комп у меня тоже не аудиофильский:)

Так и думал что tidal норм качество дает. У нас дорогой он, 11.4$ в месяц.

Alex

Поздравляю с построением своей аудио системы! Самое главное Вам нравится звучание своей системы, Вы втянулись в интересный процесс создания своего звукового тракта и удовлетворены результатами!

Serge

Хочу поздравить и пожелать приятного прослушивания!!! Главное, получайте удовольствие от музыки, а битрейт второстепенен)

Legioner @Serge

Спасибо! Все же на Cd нравиться мне больше)! может заслуга дисков и CAMBRIGE CXC,скачанные файлы больше к акустики привязаны, а сд в воздухе музыка парит.

VNP @Legioner

Вы найдите при скачке рип именно с такого же диска как и у вас. Т.к. качество записи на CD различаются.

Legioner @VNP

Да скачал один в один.! Флак альбом Turbo Judas priest, и у меня такой же на Cd фирменный. Качал из Rutracer.org, потом качал Rutor.org, специально из двух Торентов. Вообщем Cd, лучьше! Слушал на плеере, Аимп,Фобар. Потом скачал альбом винил рип помоему,чёрный кофе, 1 гигабайт весит.,включил одну песню ну вообще не очем (((.Скорпионс скачал во флак, отлично, пойдёт, но не то пальто. Как купил акустику, такое прокатывает, а как слух прислушался, после Cd.,торенты ушли на второй план. На Cd музыка с такой атакой и воздухом, скаченная не то (Не знаю может транспорт мой так музыку с Cd четко воспроизводит, плюс акустика все огрехи показывает скаченным файлов. Шумов много в пк, звук как спримесями, каким-то прям слышно! И мне и всем моим домашним. Сказали что х ня твой пк. Вот сд да! Но опять же дисков у меня пока мало. Есть аудиофильский один, с японцам одним, инструментальной музыкой, его на торенте я не нашел. Потом мановар есть, Judas priest.Вообщем, я ещё в салон поеду, где акустику покупал, у них диски все фирменные, из Европы. Там ещё пару купить хочу. Вообщем я уже определился весь классический хэви метал буду собирать на Cd. Все альбомы iron maiden, Judas, priest, Мановар. Потом выборку сделаю,совета спрошу у сдешних меломанов), интересует только легенды джаза, блюза, рокен ролла,. И думаю мне хватит. А все танцевальное на пк будет для день рождения или свадьбы)) Ну не знаю, может комп нужен какой будь аудиофильский, или ещё че. Ну лучьше на Cd и все. По началу я этого не замечал, а сейчас вот слышу и все. Думал психология а нет не только я слышу.Вообщем скажу так, по поводу халявы. К музыке скачанной на торнхентах, оченьььь! много вопросов. К Cd тем что у меня на 80 % меньше. Да есть пару песен где мне запись не на 100 % нравится, но на торенте эта же песня вообще осадок даёт.

SergeyK @Legioner

Я пробовал мастырить Флак с нетбука и сравнивал с CD. Ощущения тоже примерно такие же. С нетбука звук неахти. Но я считаю, это нетбук не играет. Самый чистый эксперимент-это находим Флак такой же как у вас есть CD, качаем, пишем по феншую на путную болванку и крутим на транспорте и сравниваем с CD. Т.е. источник должен один быть на сравнение. Ну или CD имеющийся перегоняем во Флак и гоним с ПК и сравниваем со скаченным с торрента аналогом. Затем делаем выводы и думаем на что упор-CD покупать или апгрейдить ПК и качать халяву с торрентов. Качают же тоже не дураки и почему-то им все устраивает)

Serg_E @Legioner

а скачать файл хорошего качества так сложно? почему обязательно этот материал выбираете для теста? Выводы ваши очень частные.

SergeyK @Legioner

Кстати понятие "качественно звучит" тоже у всех разное и оно к тому же меняется с опытом и перебиранием вариантов техники, да и самой музыки тоже. Я уж не говорю про человеческий возраст, который меняет требование к этому самому качеству.

Legioner @Legioner

Ну так да. Есть у меня Сд с музыкой фоновой, его копировал и слушал разницы нет. Мои диски не копируются почему-то.

SergeyK @Legioner

Не знаю я, что такое CD с музыкой фоновой, что и как там записано. CD ваши с хардроком надо копировать, которые вы знаете и которые вам нравятся. Я не говорю, что выводы ваши не верны (особенно для вашего восприятия), но прежде чем принять решение на что делать упор-надо все варианты проверить тщательно и правильно.

igal @Legioner

А на foobar у вас установлен драйвер wasapi?

Это важная фишка.. без этого у меня старый цап не различал вообще разные битрейты. (16/24 - 44/96/192 индикатор показывал 24/192)

Legioner @Legioner

Wasapi учтановлен. Все работает четко. Но есть одно но, читал обзор ЦАПА своего,как нужно сделать с помощью настроек, на Цап на идекаторе будет гореть лампочка Bit refect, я так и не разобрался. Но не думаю что измениться критично. Это типа бит в бит передача будет музыки без потерь или как то так.А так лампочка горит 44.

JaroslavS @Legioner
Сказали что х ня твой пк. Вот сд да!

Лень приложить голову к настройкам, тратьте лишние деньги на всякую ерунду, деньги Ваши, Ваше право. Еще бегайте за дисками в магазин или на почту. У меня почему-то получилось настроить так, чтобы было не хуже, у многих других тоже.

Legioner @Legioner

Что ещё можно настроить, все подключено. Воспроизводиться через Wasapi, драйвера все стоят. Скачал флак, воспроизвел с помощью плеера, вывод звука через Wasapi. Горит индикатор 44.1. Менял в настройках винды горел 192. Разницы не услышал. Думаете хотел лишние деньги тратить. Подключил транспорт, вставил диск не могу оторваться от прослушивания. Включаю ноутбук тоска (((.Говорю как есть. Я бы рад только был если бы мой Ноут так звучал как транспорт с дисками. А на эту сумму хотел Ресивер для кино купить, но не устроил меня звук пк., пришлось по старой дороге накатанной годами идти.Увы.

Legioner @Legioner

ну вот я тоже об этом подумал.)ноут у меня не совсем офисный, обычный средний.По началу нравилось пока Cd транспорт не услышал.А так интересно было бы послушать сетевой плеер, какой нибудь. Скачать файл и послушать на сетевом плеере. Типа Pioneer 50.

Serg_E @Legioner

почему у вас файлы звучат хуже надо разбираться. Если вам проще покупать диски - ваше дело, но ведь еще и хай рез, DSD. Они прекрасно звучат! И это объективно. Дело не в торентах. Там что специально испорченные файлы хранятся что ли по вашему? Там очень много всего разного. Нужно выбирать. Можно и купить в конце концов. Так что думайте, пробуйте. Для вашего плеера Asio нету? Вывод звука через 2.0? С компом, конечно, приходится повозиться, но выводить звук с него вполне можно в хорошем качестве.

Legioner @Legioner

Да USB 2.0. Не получилось через асио. А вот через Wasapi, сразу подключил. Буду конечно ещё пробовать. Подругому не как. Да и самому интерестно. Просто транспорт брал, была возможность вернуть., но так и оставил. Единственное интересно ещё, эти же файлы на сетевом плеере воспроизвести, все таки плеер больше заточен под музыку. А так пока сд у меня в приоритете. Если получиться добиться на пк такого качества то на продажу выставлю сидюк.

JaroslavS @Legioner
Что ещё можно настроить, все подключено. Воспроизводиться через Wasapi, драйвера все стоят. Скачал флак, воспроизвел с помощью плеера, вывод звука через Wasapi.

Но через ASIO не получилось. А почему? У меня два ЦАПа и оба раза с ASIO никаких проблем не было. Может, драйвер кривой? Или устройство уже старое, так что ASIO в драйвере не поддерживается. А может, есть посвежее драйвер, на скачать. И лампочка bit perfect не горит. Почему не горит? Может, что то не так? Но разбираться - это не наше. Я бы и не приставал, покупайте Вы хоть винил, тратьте все деньги, но Вы тут на основании своего частного случая разводите мифы "флак это шлак", а я при этом вижу, что компетенция в теме у Вас не очень высокая. Может, Ваш этот Asus просто с USB всегда хуже играет, это бывает. Или шнурок USB дешевка, так что ошибки прут, а Вы эту грязь принимаете за "шумы компьютера".

Скачал флак, воспроизвел с помощью плеера, вывод звука через Wasapi. Горит индикатор 44.1. Менял в настройках винды горел 192. Разницы не услышал.

При нормальных настройках вывода звука изменение настроек частоты в панели Аудио Устройства Windows не должно менять частоту дискретизации воспроизводимого плеером звука. В панели стоит 192, но в звуковом файле 44.1, значит в ЦАП должно попасть 44.1, а не 192, это для звуков самого Windows параметр. При передискретизации звук может портиться. Тут либо драйвер кривой, либо Вы выводите звук не туда, не через драйвер, а через Windows. Микшер может звук пачкать. Может, есть повод задуматься и поковыряться еще? Например, поискать в списке аудио устройств плеера поддерживаемое драйвером устройство. Оно может называться как-то так: "ASUS Audio Device [ASIO]". А не просто direct или wasapi. Так или иначе, это у Вас лично что-то не то, а не с флаком проблема. Хотите, не боритесь, Ваше дело, но у многих все нормально. И с торрентов тоже. И не делайте плиз на основе своего недолгого опыта такие всеобъемлющие выводы.

Legioner @Legioner

Конечно, конечно. У вас нет вопросов, к флак. У меня они есть. Мы для этого сдесь все и обсуждаем. Не хотел не кого задеть, но я описал свои проблемы и то что слышу с пк. Ну как бы транспорт у меня по всем канонам хай фай правильный. Тут и спорить не очем , работа 100% бсшумная,считывание сд на высоте. Цап мой, читал обзоры старые, подключали по USB к Ноут, мог посоперничать с Сд проигрывателями до 50000 рублей. Это было до повышения курса. Тоесть 1800 долларов примерно. Но на тесте они копировали диск на пк, и воспроизводили. Потом слушали этот же диск на проигрывателе. Но есть маленький нюанс. 1. Скопировано было с диска. 2.При воспроизведения с CD проигрывателя, использовали встроенный Цап проигрывателя. А я пользуюсь чисто транспортом. Тоесть по сути я сейчас использую тот же Цап Asus, но вместо пк у меня отличное хай фай устройство., под названием CAMBRIGE CXC. И думаю вряд-ли мой Ноут за 300 долларов переиграет эту связку хоть что там настраивай.Соглашусь что можно от ноутбука добиться такого качества, но это уже нужен правильный ноутбук, питание и тд и тп.Плюс ещё много чего. Вообщем тоже нужно вложить деньги и время с мозгами) Я в пк особо не спец, но азы знаю, и могу разобраться. Но я понимаю что с моим ноутбуком этого не выйдет.Хотя буду ещё пробовать.

Legioner @Legioner

Вот тут. Я 100% согласен. Нашёлся чел которы понял тему до конца)). Но обгрейт пк не хочу делать такой конкретный. Транспорт купил. А вот качать,писать потом, тоже не хочу., болванка хорошая тоже денег стоит. Смотрел цены от 30 рублей до 2000 тысяч. Какая потягаться сможет с фирменным Cd?

JaroslavS @Legioner
Но я понимаю что с моим ноутбуком этого не выйдет.Хотя буду ещё пробовать.

Ну вот я посмотрел Ваши настройки на фото. Это все неправильно! Вот это "WASAPI (event) : Устройство с поддержкой High Definition Audio" - это не то. Хоть и через Wasapi, но звук идет не через фирменный драйвер, а через стандартное устройство Windows. Поэтому настройки панели управления влияют. Потом, не смотря на на, что у Вас ЦАП подключен к порту USB 2.0, вывод звука на него возможно работает в режиме USB 1.0 (UAC1). А надо, чтобы был UAC2. Большинство ЦАПов в режиме UAC1 играют хуже, чем с входа SPDIF (оптика например). Поэтому драйвер под Windows для Asus должен быть установлен, и оно в списке должно быть как "ASIO : Asus Xonar Essence One" или "WASAPI (event) : Asus Xonar Essence One", а я вижу только "SPDIF : Asus Xonar Essence One". Так или иначе, чтобы получить нормальный звук с выхода USB под Windows, надо четко разобраться с драйвером. ASIO4ALL лучше снести, это кривой костыль, который не везде работает нормально, а так он еще и мешает. А еще лучше: купить нормальный качественный USB ЦАП для HiFi, а не внешнюю звуковую карту, потом делать выводы.

VNP @Legioner

Может и так. Но просто не понятно, в чем причина отсутствия родного асусовского асио на вашем ноуте? не ставится драйвер?

Legioner @Legioner

Не нашел я этот драйвер. А вот Waspai сразу скачал сам, как только ноутбук подрубил к Цап. А вообще я программисту одному отдавал его. Он мне виндоус переустанавливал на 7.

JaroslavS @Legioner
Он мне виндоус переустанавливал на 7.

В Windows 7 (именно в ней), программисты хорошо постарались, и системный микшер звук портит, можете сами почитать, это много где написано. В 8 и 10 это во многом исправили. Поэтому при выводе в ЦАП этот микшер стараются объехать, отсюда вылез этот интерфейс ASIO, изначально разработанный для музыкантов. Он позволяет выводить звук напрямую, минуя все сервисы Windows, и объехать этот микшер. WASAPI не объезжает микшер, он его захватывает в монопольном режиме, что звук несколько улучшает.

А вот Waspai сразу скачал сам, как только ноутбук подрубил к Цап. А вообще я программисту одному отдавал его. Он мне виндоус переустанавливал на 7.

Он ни откуда его не скачал. WASAPI - стандартный сервис Windows, конкретно Windows Audio Service Application Program Interface. Если Вы в Службах остановите Windows Audio, никакой WASAPI работать не будет, а ASIO будет. Ваш ЦАП определился автоматически как устройство с поддержкой High Definition Audio, это стандартный предустановленный уже в Windows драйвер, не всегда это работает хорошо.

Не нашел я этот драйвер.

Ну наверное, в этом причина плохого звука. Поищите получше, возможно на сайте Asus он где-то есть. Если нет, то нормальный звук класса HiFi вы от своего Asus по USB не дождетесь. Нужно тогда купить нормальный USB ЦАП, который будет играть не хуже CD. И кабель USB заодно не самый дешевый китайский, а хотя бы за 1000 руб. Если не хотите, у Вас там в списке присутствует "SPDIF : Asus Xonar Essence One". Если Ваш Xonar подключен к ноутбуку еще и по оптике или коаксиалу, то можно выводить так, звук должен быть лучше.

JaroslavS @Legioner
Не думаю что в ноуте на целероне присутствует оптика или коаксиал.

Нет, значит нет, но человек начнет немного разбираться, что это такое написано страшное.

VNP @Legioner

Драйвер поставьте всё же. В фубаре автомат частоты есть, и если будете проигрывать файл 24бит 96кгц или 192кгц, то переключать ни где ни чего не надо будет.

JaroslavS @Legioner
да нет оптики

Попробуйте драйвер установить, только там важно бывает, чтобы ЦАП в момент установки был подключен или наоборот отключен, почитайте сначала инструкцию, если прилагается.

Legioner @Legioner

У вас какой ЦАП, какой пк? А то все так хвалят а про свой тракт молчат. С CD у меня звук очень породистый, серьёзный, челюсть отвисает., прям уххх!Ну Ноут это блин мягко сказано. Я то купил когда акустику, и усь, сразу подрубил и Ноут., меня тогда все устраивало. Пока не подключил транспорт. Ведь от качества подачи цифры на Цап тоже качество звука влияет. Вот и получается что с транспорта цифра податься идеально, а с ноутбука коряво. Да может и смогу настроить, но не думаю что будет так же уххх!как на транспорте. У всех разное требование к звуку. Но то что я услышал на CAMBRIGE, тяжело от такого звука отказаться. Да и не могу поверить, что Ноут мой так сможет, хотя и бегаю вокруг него с бубном, пытаюсь выжать точно такое качество.

Vinik @Legioner

Вы простите, но я не удержался... К теме породистого звука...

Внутренности Вашего транспорта:

Внутренности самого дешевого Azur 340C который я тут недавно подарил забесплатно одному форумчанину, а купил год назад за 2 000 руб на вторичке:

Что называется найдите 10 отличий...

Раньше любой самый дешманский CD проигрыватель CA мог быть транспортом, а потом они видимо поняли свой маркетинговый промах и убрали цифровые выходы с бюджетных СD для того, чтобы на базе самого бюджетного сделать транспорт и продавать его за дорого... Мое личное мнение.

Legioner @Legioner

Не очем мне это не говорит. Слушал я более дешёвые апараты, когда ездил на прослушку. Этот транспорт зацепил, правда я со своим цапом его слушал. А те просто..

JaroslavS @Legioner
У вас какой ЦАП, какой пк? А то все так хвалят а про свой тракт молчат.

Один Cambridge DacMagi100, второй Teac UD-503. Оба подключены к ПК на базе обычной платы мини-АТХ через USB и ASIO, Teac еще подключен по оптике к CD-проигрывателю Marantz CD5003, поэтому есть возможность прямого сравнения. Прослушивание обычно на наушники с Teac, или с усилителя Marantz, если по аналогу с CD-проигрывателя (попса на колонки).

Вот и получается что с транспорта цифра податься идеально, а с ноутбука коряво.

Вам же написали: все настроено неправильно, поэтому коряво.

Да может и смогу настроить, но не думаю что будет так же уххх!как на транспорте. У всех разное требование к звуку.

Ваш Asus Xonar Essence One - ЦАП бюджетного уровня, фактически внешняя звуковая карта. Еще надо разбираться, насколько там хорошо реализован USB вход, запросто что кое-как, поэтому играть может хуже, чем с оптики. В бюджетных приборах это часто бывает. Это никак не говорит о том, что во ВСЕХ случаях файлы хуже звука с CD-проигрывателя. Я же написал: не заработает, надо покупать более серьезный прибор.

Да и не могу поверить, что Ноут мой так сможет, хотя и бегаю вокруг него с бубном, пытаюсь выжать точно такое качество.

Пока видно, что Вы не бегаете по кругу, и бубен в углу пылится, а уперлись намертво в очевидном месте. Вот не верю и все. Потому что ноутбук так не умеет, он плохой, а CD-транспорт хороший. Мой первый ЦАП DacMagic100 умеет работать в двух режимах: без драйвера Windows (UAC1), вот тогда он звучал у меня как дешевый бумбокс, и с драйвером (UAC2), его еще переключать с морды надо было, но звук после этого стал точно на голову выше, сравнимо с CD-проигрывателем, хотя и так себе по сравнению с Teac, купленным позднее. Но это была первая попытка получить звук с компьютера.

Wadim @Legioner

Как раз меняется - у СХС стоит механизм S3, как у более старшей модели СА851С, но без ЦАПа. Поэтому как транспорт он очень хорош.

Legioner @Legioner

Пришёл домой включил. Да не так все плохо) Отдельный альбомы во флак звучат как гуамно.А половина отлично.! Может я сильно понадеялся на торенты халявные. Результат не оправдал моих ожиданий. В плане того что если флак значит гуд!Сейчас то я уже начал понимать что искать слушать, удалять, опять качать и слушать.

Vinik @Legioner

А это Azur 350C:

Точно такой же как CXC. Думаете он на цифровых выходах имеет какое-то иное "звучание"? Транспорт у CA - откровенно маркетинговый ход и стоить он реально должен дешевле остальных моделей.

Wadim @Legioner

Возможно отличия есть между servo, но это только говорит о том, что даже начальные модели, которые уже не выпускаются были очень даже неплохие.

Я вот, кстати, закончил "опыты" на СА640С и очень удивлен звуком, хотя даже в часы не лез - только операционники заменил и фильтр питания немного улучшил.

Alex @Legioner

Я, например, тоже предпочитаю фирменные компакт диски, звучание мне нравится больше, чем файл точно такого же диска, скаченного в интернете! Я, даже больше скажу, что скаченный образ и переписанный на болванку, то же по звучанию мне нравится больше...

Legioner @Alex

Да Alex. Я скажу так. Пришёл с работы включил сидюк., бомба звук., удовольствие просто не передать словами. А вот Ноут включаю ну как бы (((мягко сказано. CAMBRIGE CXC, и ЦАП мой просто спелись на ура)!Звук плотный, классный, сцена шикарная, вокал отменный. Просто балдею. Моя девушка меня остановила, хотел уже вернуть назад в магазин транспорт. С утра встал, подключил, и начал последний раз слушать. Ей говорю ну как?Она сядь сам, а я переключать буду, ну вот и все подумал и разделся. И транспорт остался у меня.)) Не смог я удержаться звук просто без нареканий вообще.Еще хочу OУ поменять на Цап, есть топовые у асус по 50 долларов. И хотелось бы предусилитель подключить попробовать., к своему NAD 356. Хотя куда уже лучьше.) А вдруг. Просто Leo говорил что NAD 356, классом ниже чем мом Dinavoice DF 6. А усь мой был бы как оконечьный усь.Я соглашусь что пк может посоперничать с Сд, но тут правильно товарищи написали, эйпл, и все что с ним связано. Мой Ноутбук не сможет, хоть что там настраивай.Обычный кусок пластмасса.

С

aEdwardos
Я имел в виду что когда качаешь флак, так написано! А насамом деле Mp 3.
но покупать болванку и нарезать, это не моя тема
тут есть нормальные люди, которые на орфографию и ошибки в тексте мало обращают внимания. Сдесь форум о музыке а не о правилописания по английскому.
Есть у меня Сд с музыкой фоновой, его копировал и слушал разницы нет. Мои диски не копируются почему-то.
пк может посоперничать с Сд, но тут правильно товарищи написали, эйпл, и все что с ним связано. Мой Ноутбук не сможет, хоть что там настраивай.Обычный кусок пластмасса.
пришлось по старой дороге накатанной годами идти.Увы.
Подругому не как. Да и самому интерестно.
Просто балдею. Моя девушка меня остановила, хотел уже вернуть назад в магазин транспорт. С утра встал, подключил, и начал последний раз слушать. Ей говорю ну как?Она сядь сам, а я переключать буду, ну вот и все подумал и разделся.
поздравляю с. Окончанием процесса!


french_alex @Legioner

И зря вы обижаетесь. Хоть что-то бы сделали из того, что Вам советуют. Причем, это Вам стоить не будет почти ничего. С USB-входом Асуса у Вас что-то явно не так. А с транспортом можно провести тоже эксперимент - поменять его вообще на любой проигрыватель, который под руку попадется

Legioner @french_alex

Да не че я не обижаюсь)Все норм! Просто я удивляюсь, тут сами говорят, что все должно в системе быть организован правильно, на чиная с питания. На транспорте стоит тороидальный трансформатор, там питание организовано более мене правильно. на ноутбуке что у меня организовано?. А я знаю)не х ра).Далее, я бы сомневался в качестве вывода звука, или кабеля USB . Но тут один серьёзный нюанс! Скачал альбом Judas priest (уже страшно писать не правильно),а то опять от моей темы увидит в дебри, в которых я и так) Так вот звучание устраивает! 🤘 устраивает!Но транспорт с чистым Фирменным Cd, просто бомба 💣 бомба! Вопрос? какого спрашивается остальной флак скачанный звучит так отстойно. Если бы кабеля настроки и все что с этим связанно, играло решающую роль, то все бы играло не очем. А так получается из 10 скачанных альбомов, 1 конкурирует своим транспортом, еще один устраивает по звуку(скорпионс),ABBA скачал тоже не плохо (но на Cd лучьше).Кино один в один,(но на кино, с мп 3 на cd записывали) Остальные просто нужно удалять. Тоесть даже так.А вот если бы все 100%, тогда нужно было бы серьёзно уже в настройках покопаться. Так что тут 70% вопросы к контенту а не к фобар и Аимп). Да соглашусь что настройки могут изменить в лучшую сторону звук уже который меня устраивал, до доработок. Но как насчёт остального контента?Так что думаю что на Торентах очень нужно многое перебирать,.Но всеравно, я буду изучать, мат часть, я добью настройки, буду пробовать,не остановлюсь. Самому интерестно. Во попробую через Hdmi, звук снять.А так пока только Cd. Вы сами имели сд проигрыватель?




SergeyK @Legioner

Я имел CD проигрыватель. Онкио, не помню уже модель. Но в мурзилках писали, что прямо таки отличный за свои деньги. Нравился мне, пока не наступили времена торрентов и флак. Покупать диски стало особо не где, да и ни к чему. Сначала писал на болванки-ну так-то херня, согласен. Чего надо-фиг найдешь ни в банке, ни на полке. Потом купил блю-рей плеер Пионер 450 (на распродаже за смешные деньги), слушаю флаки с внешнего винта (сеть так и не стал делать) и понял, что CD проигрыватель-то и не нужен. Продал.

Legioner @Legioner

Понятно дело .У меня транспорт чистый, и ЦАП не самый слабый. Думаю это и даёт такой эффект. Я тоже с Сд проигрывателями сравнивал, в pult.ru. Дэнон 720, слушал, потом ещё ямаху какую-то не помню. Так вот моя связка оставила их далеко позади.

SergeyK @Legioner

Ну, вобщем-то у вас конечно все правильно задумано. Вопрос в тратах на диски и наличии в доступности всего, что хочется. Может быть оставить оба варианта, допустим прикупив внешнюю звуковуху и сделав настройки правильные на ноуте. Чего-то купите на твердом носители, пока деньги есть лишние, чего-то скачаете. Разница может и будет, но уж не такая смертельная, что бы отказаться от любимых мелодий. Это пока эйфория от новых колонок, а потом-мебель и мебель...Спокойно относится будете. Пока не послушайте систему за мильены денег))

Legioner @Legioner

А звуковуху, я так понимаю можно к Ноут буку подключить?(Внешнюю). Тоесть связка ноутбук, звуковуху, Цап, усилок?Так? Ну если так попробовать, то да.А вообще нужно было добавлять и покупать CAMBRIGE CXN сетевой проигрыватель. И закрывать вопрос.

SergeyK @Legioner

Ну да, примерно так. Изучите вопрос про внешние звуковухи. Я когда-то интересовался, но с тех пор много воды утекло, точно не подскажу что и как сейчас на рынке.

Legioner @Legioner

Что же мне раньше не кто не подсказал ((.Во будет если внешняя звуковуха, начнёт рвать мой транспорт. Можно бы было Внешнюю карту купить отличную. Я за транспорт отдал 35, плюс кабеля итог 39000.Прочитал я за звуковуху, вообщем с ней вообще асио, Wasapi не нужны.!С картой звук идёт в обход всех систем ноутбука, как то так вообщем, я слабо ещё разбираюсь. Но совет дельный, я пал в осадок. ((Где вы раньше были?

Legioner @Legioner

Creativ suraund blasrter SB 1095,думаю. Но читал уже не помню, я в E.catalog смотрел. А вообще толк будет во внешней звуковухе?Не знаю, вообщем смотрю изучаю. N

VNP @Legioner

Ну только не эту карточку. Можете кроме карточек ещё обратить внимание на USB->SPDIF конверторы. Задача данного устройства (как и внешней зв.карты) в вашем случае, это вывести с ноутбука вменяемый цифровой сигнал.

Ещё, как вариант, испробовать какую-нибудь "аудиофильскую" сборку на Linux. Устанавливается на флешку и загрузка происходит с неё же. Флешка наверняка есть в наличии? Звук отличается в лучшую сторону (впрочем и винду при желании можно поднастроить). И отпадает возня с настройкой винды.

JaroslavS @Legioner
Но как насчёт остального контента?

У меня примерно 6 терабайт музыкального контента, из них мало что куплено (пока). Так вот на торрентах очень часто попадается, что просто раздают купленный на bandcamp контент. Его легко узнать по названиям файлов, если не переименованы [Автор]-[Альбом]-[Номер трека] [Название композиции]. Еще на странице раздачи пишут источник: bandcamp. Но и CD-рипов полно. И качество сопоставимое с купленным, или чуть хуже, но не смертельно. И ничуть не хуже CD на дисках. Где вы такой мусор набрали, большой вопрос.

JaroslavS @Legioner
А вообще нужно было добавлять и покупать CAMBRIGE CXN сетевой проигрыватель. И закрывать вопрос.

Там для Вас было бы еще больше интересных сюрпризов с настройками софта.

JaroslavS @Legioner
Ещё, как вариант, испробовать какую-нибудь "аудиофильскую" сборку на Linux. Устанавливается на флешку и загрузка происходит с неё же.

"Ну ты барин, задачи ставишь! Тут помощник нужен. Хомо сапиенс!" (к/ф "Формула Любви")

french_alex @Legioner

Суть свое изначальной мысли еще раз попробую повторить, вдруг удастся донести с третьего раза. Та разница, что вы слышите - это разница подключений вашего ЦАПа, а не достоинство транспорта. На месте транспорта с этим ЦАПом мог бы быть вообще любой проигрыватель. Вы не пробовали дома? И недостаток звучания усб-входа - вопрос настроек и организации подключения. Вот

Le_Duk @Legioner

Честное слово, уже не удержался, хотя особой сдержанностью я никогда особо и не болел)...

Это уже похоже на какое-то сектантство - Вам говорят, чтобы Вы скачали фирменный драйвер для Вашей звуковой карты/ЦАПа, и даже уже ссылку прямую прикладывают, но Вы по-прежнему продолжаете эти свои мантры...

Вы аудиодрайвер на Ваш ASUS с оф. сайта скачали? Установили? Выбрали в настройках плеера корректное устройство вывода (ASIO: Asus...)? Ну так, хотя бы для начала...

Хотя нет, зачем... Вдруг миф развеется... И с какими Вы там бубнами бегаете, если даже оф. драйвер на звук. карту установить не удосужились... В общем, странно это всё...

P.S. И да, ну уж очень сильно глаза режет это Ваше "вообщем" - нет такого слова. Есть: "вообще", "в общем" - не надо орфографического креатива.))

Serg_E

Тема разрослась однако! Знаете а давайтека в "студию" тот материал, что у вас не звучит. Киньтье пару - тройку композиций на файлообменник и ссылочку дайте. Не по правилам знаю, но надеюсь простят ради эксперемента и истины. Так по крайней мере будет не голословно. И еще вопрос: вы скаченный материал на сд пробовали записать, послушать через ваш транспорт, сравнить то же с ноутом? Такое впечатление, без обид, что вам все лень, не лень только писать сюда. Хотите разобраться - поможем, а нет, то чего флудить без конца?

Legioner @Serg_E

Нет не пробовал на болванку, еще писать тот материал. Я обязательно попробую, сейчас на работе. Че тема впринципе обрисована уже почти до конца. За что огромное спасибо, получил разнарядку, план действий и советов) Приступаю к процессу. Буду пробовать. Экспириментировать. От души!Вообще-то по ноутбуку тема закрыта.Тема продолжается по внешней звуковухе.

french_alex @Legioner

Джимми Хендрикс, царствие небесное ему, преставился давным-давно в возрасте 27и лет, если мне не изменяет память. Что за альбом 2018?

Legioner @french_alex

ВОТ ЭТОТ. Как бы не очень вообще! Мне нравиться его исполнение. Но запись ваще ((Может вы послушайте что скажете. У вас же все по феншуй.

VNP @Legioner

Глянул на торрентах этот альбом

Носитель: WEB

Источник (релизер): APL (Speedwiz2)

Как бы упоминания про CD нет ни какого. Вы его со своим копакт диском сравнивали?

Legioner @Legioner

Пока еще компакт диск не пришёл.Просто качество не устроило. Реально как будто на кассете играет. Вот поэтому и спрашиваю. А есть вообще вопроос нет. Я раньше вообще не качал флаки, да и музыку просто слушал или на планшете, или так фоном. Поэтому тему и завёл, как что где?Где правильный флак где не правильный. Вот поэтому такой вывод и сделал что флак (((половина не очем. А может я не туда смотрю?Первый хай фай собрал, на моей системе если запись плохая сразу слышно. Я же писал сверху, что на платных ресурсах качество думаю 90 % отличное, а на халявных перебирать много нужно. А CD которые у меня есть, ABBA, Judas priest, MANOWAR. слушать не заслушаться) Вот приедет диск Hendrixa, буду сравнивать. А как вы определили что это не качественная запись? Как определить стоит ее качать или нет?

VNP @Legioner

Я качество записи не определял. Имел ввиду, что флак сделан не с компакт диска.

Скачайте с торрента любой диск во флаке из серии DALI CD VOLUME (2,3,4). Флак сделан именно с одноимённого диска. Других вариантов (издателей/лейблов) нет. Это избавит от сомнений относительно качества записи. Вот на примере далишных дисков видно, что флак с нормальной записи звучит не хуже. Сам копакт диск стоит что-то в районе 2000 руб.

mexkb

У меня только одна версия, CXC работает с джиттером существенно лучше, чем неподготовленный компьютер. Узкоспециализированный транспорт это конечно тема дорогих систем, но если есть результат - то почему бы и нет? Я буквально недавно тоже писал о том, что LX58 ощутимо выигрывает по звуку у компьютера. Чтобы уровнять их пришлось достаточно глубоко погрузиться в вопросы программной настройки, а также провести мероприятия по изоляции питания компонентов друг от друга. Есть основания полагать, что основной негатив не в питании самого компьютера, а в том, что оно гадит обратно в сеть воздействуя на другие компоненты. Так что это может быть второй причиной преимущества CXC над неподготовленным компьютером. Автор вряд ли обманывает нас о разнице, просто неверно интерпретирует ее причины, делая виноватой стороной качество скачанного контента.

Legioner @mexkb

100%. Слово пацана) Я бы вас в гости всех пригласил на чай, вот бы сели и послушали. Реально разница слышна. На транспорте все просто офигенного.

Le_Duk @Legioner

"Хэштег: я для себя всё давно решил"...))

Нет, ну нельзя же быть настолько непробиваемым по поводу того, что дело не в самом контенте...

Serg_E @Legioner

Блин, у вас что нет плохих, не качественно сведенных записей на сд? Чего вы заладили транспорт, транспорт. Наладите ноут и файлы зазвучат лучше. И главное одно другому не мешает!

JaroslavS @Legioner

Так о чем сказ то? Драйвер Вы не поставили, не считаете нужным мараться. ASIO поэтому не работает. Работает ли на самом деле USB 192 кГц, еще вопрос. Кабель USB неизвестно какой. Поэтому запросто со входа USB у Вас даже не джиттер, а тремор, вернее грязь, которую сует стандартный драйвер Win 7 через микшер. ОУ Вы менять очевидно не соберетесь. И выводы какие? Надо слушать на CD, потому что почти весь контент с торрентов - шлак? А может Ваш не настроенный Asus не умеет одинаково хорошо воспроизводить контент на разных частотах в файле, например, 44.1 воспроизводит нормально, а 48 кГц - погано. Вы и исходные частоты разных скачанных альбомов то не сравниваете. Я уж не говорю о том, что в таком состоянии может быть даунсемплинг и ресемплинг в другие частоты, что звук портит. Да, бывают винил рипы на торрентах, играющие плохо. Так их просто не надо качать, если написано "винил рип". Обычно в таких случаях покупают другой ЦАП, где все нормально, и настраивают его по человечески, иногда твикают, меняя детали на более дорогие. Но у Вас свой путь, сказителя.

mexkb @JaroslavS

Человек заплатил за транспорт и доволен, как тот играет. В этом нет ничего предосудительного (вариант заплатил - получил готовое). Может быть ему сложно разбираться в компьютерных премудростях, или просто нет желания тратить на это время. У нас компьютер появился в 1989 году, так у меня мама до сих пор спрашивает, как ей переписать файлы на флешку. Для нее не очевидно, что если JPG можно скопировать, то ORF копируется точно также. Или вот пример - решил я на днях профилировать свое МФУ (поправить цвета для печати фото). Чтобы отдать заказ в работу пришлось утонуть в таком количестве ненужных мне в жизни вещей, что лучше бы я заплатил за профилирование не 1300 руб., а 2600 руб. или даже 5200 руб., только бы не тратить на это время. Оказалось, что бумага для фото разной плотности отличается не только самой плотностью, но и структурой слоев (профиль строится под конкретную бумагу). Оказалось, что разные производители перевыпускают бумагу с разной периодичностью (при обновлении у них запросто меняется плотность). Оказалось, что несмотря на то, что цвета к принтеру идут по схеме CMYK, печать он может только используя профили RGB (по крайней мере домашние варианты). Оказалось, что профили бывают двух типов - те, которые работают непосредственно с устройством и те, которые работают с операционной системой (оба со своими преимуществами и недостатками). Оказалось, что Photoshop Lightroom, в котором я привык организовывать коллекции не имеет настроек работы с цветом и принудительно пересчитывает внутри себя цветовое пространство в ProPhoto RGB, что не позволяет гарантировать результат при печати, даже если управление цветом полностью отдать принтеру (а значит нужно разбираться, откуда в будущем печатать фото). Оказалось, что Paint не умеет печатать снимки в размер, хотя с профилем принтера на удивление работает корректно (а значит из него тоже не распечатаешь). Оказалось, что профиль может строится по 2, 4, 6 и 7 тысячам оттенков цветов (и я как-то наобум должен решить, какой из них мне нужен). Оказалось, что профиль можно строить в один или в два прохода, корректируя во второй раз проблемные цвета (я должен знать заранее видимо, будут они у меня или нет). И т.д., еще огромная куча узкоспециализированных вопросов. Вот оно мне все надо, на кой мне все это знать, если я конечный пользователь? Я бы тоже с удовольствием заплатил за транспорт принтер и был бы доволен, как тот играет печатает. Наверное нужно было продолжать пользоваться услугами студии (готовый продукт).

JaroslavS @mexkb

Да за незнание премудростей никто ТС не осуждает, если бы не одно но. Вместо вопросов аудитории и желания/нежелания разобраться выносится вердикт: файлы играют хуже CD диска. Так появляется этот миф: человек воткнул просто так, не имея желания разбираться, получилось плохо, а потом кричит на весь Интернет о своих радикальных выводах в битве форматов. Но тут еще проблема усугубилась тем, что в ситуации разобрались, и дали советы по исправлению, но это ни на что не повлияло, ТС продолжает упорствовать в своем мнении. Ему я сразу так и сказал: не хочет возиться с настройками, будет все покупать, при этом накупит за свои деньги всякой ерунды ненужной (проходил на себе). Как ни старайся покупать четко то что знаешь, ерунда все равно проезжает. Еще CD придется заказывать по почте и ждать. Ну, коли нравится, конечно, то хозяин барин, но не надо советовать это всем остальным на основании только того, что кое-как попробовал другой способ, не вникая толком, и не получилось, а долго копаться было лень.

mexkb @JaroslavS

Автор все же не похож на радикального революционера, скорее это защитная реакция. Он ведь слушал и выбирал путем сравнения, в последний момент отказался сдавать обратно. Пришел поделиться своим опытом и внезапно для себя начал получать в тык - мол вы ни черта не смыслите, в лес идите со своей пропагандой. Автор вроде бы не советует всем остальным поступать схожим образом, не считая акцента на сомнении в качестве контента опыт приемлем. Может быть от его ноутбука и ЦАП по USB вообще приличного результата получить нельзя. Железное решение имеет преимущества и это их типичное проявление.

JaroslavS @JaroslavS

От кого он защищается? Кто на него нападал? Он сравнил альбом Judas Priest со скачанными аналогами, пришел с этим сюда и повторил несколько раз, что файлы звучат хуже CD.

Ну лучьше на Cd и все. По началу я этого не замечал, а сейчас вот слышу и все. Думал психология а нет не только я слышу.Вообщем скажу так, по поводу халявы. К музыке скачанной на торнхентах, оченьььь! много вопросов. К Cd тем что у меня на 80 % меньше. Да есть пару песен где мне запись не на 100 % нравится, но на торенте эта же песня вообще осадок даёт.

К сожалению, предположений о том, что это у него лично может быть что-то не то, от него не звучало. Это мы ему уже сказали. Потому что это совершенно не совпадает с моим опытом, например. Как тут производится сравнение? Что то откуда-то взятое, непонятно как поданное, сравнивается с тем, что больше понравилось. И сопровождается горячими финскими эпитетами:

Но транспорт с чистым Фирменным Cd, просто бомба 💣 бомба! Вопрос? какого спрашивается остальной флак скачанный звучит так отстойно.

Чаще всего начинающим любителям аудио нравится яркий звук с обилием ВЧ. На аппаратуре так себе уровнем это создает ощущение повышенной детальности. Вот какой то флак из скачанных у него повоевал с громкостью так, что пытался играть ярко, поэтому выделился, остальные играли так себе, потому что их задавил плохо настроенный дешевый источник. А транспорт CD орал громко. У меня тоже звук по оптике с CD на 2 дб регулятора громче, даже может показаться что лучше, пока не выровняешь громкость, тогда становится одинаково. Вот и все ответы. Поначалу более яркий китайский телевизор тоже может понравится больше, пока глаза уставать не начнут.

french_alex @JaroslavS

1. Мы проявляем сочувствие. Деньги тратить лучше на полезные дела. 2. Собрать комп из помоечных деталей на S478, поставить на него чистую систему и пробовать мне стоило триста рублей на новый кулер

Legioner @JaroslavS

Я понимаю, но как объяснить то что даже на тех настройках что есть, звук устраивает процентов на %70.А есть качаешь вообще не как (.Вот поэту и спросил может не все в настройки упирается?Как качественный флак отличить от некачественного? Ещё до скачивания. Кабель нормальный, с Asus шел. Да вы мне уже помогли, я дальше сам. Я все ещё перечитывать буду, всю историю, и буду шаманить. Как лампочку Bit refect запалю сразу на форуме отчитаюсь!

JaroslavS @Legioner

Я уже пытался объяснить, почему в Вашем случае файлы могут играть по разному, и это не значит, что они некачественные! Я некачественных файлов FLAC за годы встречал альбомов пять всего. На торрентах мало что раздают качественный контент, так еще прилагают лог-файлы проверки их тестовыми программами! Это считается хорошим тоном. Мой DacMagic100 дешевка тоже на слух играет файлы с частотой 48 кГц немного глуше и унылее, чем 44.1 кГц. Ну вот так его сделали! Накосячили. Но что с дешевки возьмешь?

Кабель "нормальный комплектный" - китайская поделка за 3 копейки, толщина провода меньше волоса. Лучше купить нормальный кабель фирмы Supra, например. А этот выбросить. Проверено многими, и мной тоже. Ну ведь для других компонентов и акустики Вы купите наверняка нормальные провода!

SergeyK @Legioner

Да никак заранее не поймешь, пока не скачаешь. Если уж быть таким перфекционистом и искать идеал, надо в тему записи погружаться по уши. В ранешние времена были пластинки фирма, демократы, Мелодия. Ну, можно было как-то ориентироваться, что-то хуже, что хуже может звучать. Щас неподготовленный человек может рехнутся, выискивая идеал. Куча релизов, производителей...Я как-то скачал весь "Пинк Флойд". Да еще и каждый диск в нескольких вариантах-японский, немецкий, американский и еще неизвестно какой релиз. Ну может и есть отличия, но мне вот без особой разницы это оказалось. Если оригинал хорошо записан, то и все варианты примерно равны. А если Хендрикс писАлся как попало изначально-то и не сделаешь из него ничего путного.

french_alex @Legioner

блин. Еще раз. На правильных торрентах рипы дисков проверяет модератор, отчеты обязательны, они есть в раздаче. Это тот же самый контент. Не должно быть никакой разницы, которую вы могли бы услышать

mexkb

На HDtracks есть несколько бесплатных альбомов (HDtracks Presents: The Sound Of The Future, например). Скачайте их в любом формате, если хотите попробовать файл из надежного источника.

Le_Duk @french_alex

Ну так проблема в том, что человек попробовал это всего один раз на каком-то мифическом диске с фоновой музыкой, где в моём понимании крайне мало звуковой информации, из-за чего, естественно, разницы обнаружено на слух не было, но выводы при этом сделаны были. Но почему-то сделать рип с тяжмета оказалось непосильной задачей - как-то так...

В общем, мы тут всем кодлом такое ощущение, что накинулись со своей критикой на парня, но на самом деле вся критика здесь касается исключительно одного пункта. Честно говоря, я даже удивлён, что здесь не попросыпались десятками "исключительные аудиофилы" (а по факту торговцы дисками и CD-аппаратурой, а если нет, то просто упоротые), активно поддержав данную концепцию, но не судьба, это увы не винил (ни на что против винила этим не намекаю, если что).

SergeyK @Le_Duk

CD и одноименные плееры рьяно защищают те, кто их накупил в свое время, а тему прослушивания файлов правильным и удобным способом не освоил (я сам из таких-неосвоивших в полной мере, но все равно к дискам отношусь как к пережитку прошлого века). Вот и все. Последний аргумент у них-приятно подержать в руках, каталог полистать. Это уже совсем из фетишизма)

Therion @SergeyK

Приятно в руках подержать и буклет полистать приятно в первые день-два. То что эра дисков прошла, может не замечать только слепой. У меня сын музыку слушает больше, чем я. Но ему даже в голову не приходит слушать её с дисков. Ему достаточно музыки из ,, В контакте". У меня в своё время была куча дисков, около семисот, с покупкой сетевого плеера разницы, с записью на сд и скаченного из сети не заметил. Зато приобрёл кучу удобств. А диски мои никому не нужны были, отдавал просто так. В итоге, все выкинул в мусорный бак во дворе. Минусуйте.

Therion @SergeyK

Все диски, какие были у меня или моих знакомых, перегнал на внешний HDD, все остальное качаю с торрентов. Качаю много, а вот оставляю от силы 5%. В последнее время один шлак выпускается.

Therion @SergeyK

Не совсем понял Ваш вопрос. Если в плане коллекционирования и разглядывания буклета, то да. Если в плане лучшего качества перед скачанными файлами, то нет. Не редко лицензионный диск бывает плохо записан изначально. Индустрия СД в настоящее время переживает тяжёлые времена. 7 марта барабанщик CREMATORY Маркус Юллих (Markus Jüllich) сделал на официальной страничке группы в Facebook пост, в котором выразил недовольство продажами СД и обрисовал безрадостную картину будущего группы. Про его словам, деньги, которые CREMATORY получают от стриминговых сервисов, недостаточны для выживания группы. Юллих написал: "Конец CREMATORY? Станет ли 'Oblivion' последним студийным альбомом? Самое важное - чтобы вы купили наш новый CD и двойное виниловое издание, потому что когда я смотрю на статистику наших продаж, меня начинает тошнить! Сейчас мы продаем куда больше скачек и стримов, чем физической продукции, и это убьет все группы, потому что денег с этого дерьма почти нет по сравнению с продажами CD. По сути, поступлений едва-едва хватает, чтобы предложить на рынке хорошо звучащий альбом. Самое худшее в том, что прослушивания на iTunes, Spotify, Deezer, Napster и всех остальных дерьмовых платформах совершенно не приносят нашей группе денег. Наш последний альбом 'Monument' набрал 1,5 млн. стримов, а винилов и CD продалось меньше 1% от этой цифры.



Legioner @SergeyK

Вы сами что все скачиваете, с Торентов? Не покупаете в цифре? HD track типа.Странно, музыкант назвал дерьмовыми, стримы знаменитые.

Therion @SergeyK

скорее не исполнители, а то, что они исполняют. С того же альбома "Monument " группы Crematory, которую я упоминал выше, мне понравились всего три песни из десяти. А качество меня устраивает, особенно 24/96 кгц

Legioner @SergeyK

Я думаю что, пк защищают те кто продал сд проигрыватели, и накупил жёстких дисков, в погоне за халявой. А не тут то было. Короче я за Сд, но не во всем, есть и на торенте нормальные вещи.Платные не беру во внимание. А по поводу ЦАП, что мол Цап бюджетный, так если дороже и круче Цап, параллельно и звук улучшится на транспорте и на пк. И один х сд в выигрыше. Для меня, можете меня больше не переубеждать я свой выбор сделал.

Serg_E @SergeyK

вот и правильно! Каждому своё, как говориться! Для кого то и грамофон референсный источник! К качеству выбор отношения не имеет, и это главное, что надо понимать.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.