Согласование выходного напряжения цапа с входным напряжением усилителя • Stereo.ru
Вопрос Vitaliy78 43

Согласование выходного напряжения цапа с входным напряжением усилителя

ЦАП smsl m500 mk3, выходное напряжение по rca 2V, по xlr 4,2V. Усилитель Rotel ra1592 mk2, перегрузка по входу rca 3,5V, xlr 5,5V.

Вопрос 1: почему нет разницы в громкости между rca и xlr в моём сетапе?

Вопрос 2: можно ли подключать к указанному усилителю цапы с большим вольтажом?

Заранее спасибо.

Ответы

grikodina

Вопрос 1: почему нет разницы в громкости между rca и xlr в моём сетапе?-RCA это несимметричный сигнал то есть размах напряжения от нуля до максимума а XLR это дифференциальный сигнал то есть у него есть относительно нуля положительные и отрицательные уровни напряжения до максимума то есть как удвоенный RCA сигнал.

grikodina

Вопрос 2: можно ли подключать к указанному усилителю цапы с большим вольтажом?-имхо очень опасно потому что если усилитель будет перегружен по входу то на выходе будет клиппированный сигнал который спалит вч динамики и возможно повреждение нч динамиков

ShvedS @Vitaliy78

По идее - да. У меня похожая ситуация, при 100% громкости стример на рца выходы даёт повышенное напряжение, которое не может адекватно переварить усилитель на рца входах и, в итоге, твитеры начинают песочить. Лечится либо выводом по цифре, но тогда цап стримера лесом идёт, а он у меня интереснее, чем цап уся, либо ограничением макс громкости стримера на 50% в случае сохранения вывода на рца, что в итоге и сделано

Shelby @grikodina

Вопрос, если на выходе цапа будет высокий вольтаж ( на сколько высокий?)то на усилителе ручку выкручивать можно не на 10 часов ,а на 8,30 . И что,с разных источников сигнал разный!?

ShvedS @Shelby

Песок и грязь будут независимо от того, насколько вы выкрутите ручку на усилителе, перегруз то на входе идёт, т.е. усилитель сам по себе не может адекватно принять сигнал на входе, его перегружает

ShvedS @Shelby

Песок и грязь в моем случае оказались следствием повышенного напряжения (может песок и грязь не корректно назвала, но мне эти слова показались наиболее близкими по смыслу. Может быть, следовало сказать перегруз твитера). После снижения громкости у источника и, как следствие, снижения напряжения с него - все стало идеально. Чистенько и без всяких артефактов.

В интернете обзор гуляет по моему источнику, там более корректно написано то, что происходит по напряжению, если на источнике 100% громкости стоит на аналог выходе и как это править.

ShvedS @Shelby

Вот, нашла. Может быть и не истина в последней инстанции, но у меня точно так же оказалось. При установке в 50% все стало шикарно

Shelby @ShvedS

Ну, правильно, вы устанавливаете приемлемый звук и с цапа относительно усилителя, если есть такая возможность.

Andrey80 @Shelby

На мой взгляд, чем ниже выходное напряжение с источника(Цап, стример), тем лучше для усиления. Потому как будет отсутствовать перегрузка по входу усилителя и будет возможность плавной и комфортной регулировки громкости РГ.

assuss @Andrey80

чем ниже выходное напряжение с источника(Цап, стример), тем лучше для усиления.

Шумовая полка условно постоянная.

Чем тише основной сигнал, тем хуже соотношение сигнал/шум.

Наоборот, хорошо когда выходной сигнал с источника с высоким напряжением.

В обзорах на форуме ASR график есть наглядный.

Например такой

Andrey80 @assuss

Почему тогда с высоким входным сигналом появляются артефакты в звучании?

Да и громкость на выходе усиления увеличивается кратно входному сигналу и быстро нарастает.

assuss @Andrey80

Без конкретики трудно сказать что к чему.

Например, на ASR был обзор Hegel H95 с плохими результатами.

В процессе выяснилось, что Амир измерял усилитель на привычных общественности 2V, а производитель рассчитал выход ЦАП и вход УМ на 0.5V.

grikodina @Shelby

надо знать выходной уровень цапа при определенном положении ручки и желательно не превышать максимально допустимый входной уровень усилителя.8,30 или 10это не значит что вы точно знаете выходной уровень цапа.

Shelby @grikodina

Так усилитель, на то и усилитель, что если малый выходной уровень подаётся ему- то вы крутете рг большое и наоборот

grikodina @Shelby

например на моем усилителе нет регулятора громкости и я должен помнить безопасные уровни напряжения по входу для усилителя

Shelby @grikodina

Ну , это скорее уже ваши трудности.

У меня например таких проблем нет

Один усилитель ( ресивер) может выходной уровень подстроить.

Второй, я знаю , что даже если забуду на 9 часах, то это нормально .

grikodina

у вас более современная аппаратура и защита предусмотрена почти во всех звеньях системы

grikodina

в мануале видно что выход усилителя имеет защиту от постоянного напряжения на выходе.а так ямаха 2000 имеет неплохие технические параметры

grikodina @Shelby

нет.надо переходить на другой уровень.более высокий.а это дорого.система для винила грамотно построенная не уступит системе для цифры.

AlexRozen

Разницы по уровню нет, потому что разработчики усилителя знали это и откорректировали схемотехнически, чтобы одинаковое положение ручки давало одинаковую громкость.

А про разницу вольтажей надо ещё посмотреть. Выход с ЦАПа 2 вольта точно указан в шкале RMS. А в чем указан максимальный входной уровень усилителя? Если по пикам, то его надо ещё на 1.41 поделить

Mahm

Насчет уровня входного сигнала.

Все усилители которые я видел, а также усилители сервисмануалы которых изучал - всегда первым по ходу сигнала идет регулятор громкости. Поэтому какой бы вы сигнал не подавали на усилитель - регулятор громкости обрежет его до необходимого уровня (не берем в расчет экстремальные значения). Не знаю как там у цифровых регуляторов, за них не скажу. Это как раз сделано чтобы избежать перегруза входных цепей.

Поэтому все искажения при высоком уровне сигнала скорее всего создает цап, не переварив свой собственный сигнал.

У предварительных усилителей уровень выхлопа вообще может достигать легко 7 вольт (14 для xml), и мощники прекрасно переваривают этот сигнал. Так что это не усилитель.

Igor_Golochshapov @Mahm

Далеко не все, как бы не наоборот. Сначала сигнал коммутируется, потом буферируется, прочее дальше. Вот обычный усилитель, регулятор громкости после всех.

Mahm @Mahm

Поднял мануал к своему преду - оказывается у него тоже есть буферный усилитель. Признаю, оказывается не у всех регулятор первым. При такой компоновке действительно слишком высокий уровень может перегрузить буфер.

Как говориться век живи - век учись, или как там..

Boriss

У моего цапа Lynx Hilo в настройках есть возможность изменять уровень выходного сигнала от 0 Дб до +24 Дб , по уровню напряжения - это от 2 В до 12 В . Переключается внутри релюшками . Мой пред легко все это переваривает . Ведь , сначала регулятором громкости пред , обрезает сигнал . Для меня самый лучший звук , когда выставлено усиление выходного сигнала на 0 Дб , то есть 2 В . Но некоторым владельцам этого цапа нравится , когда усиливает выходной сигнал от 6 - 24 Дб . Тут нет однозначного рецепта , как лучше делать , усиливать , ослаблять , или оставлять , исходный уровень усиления - 0 Дб . Пробуйте .

Igor_Golochshapov

Не вижу проблемы. Обычно операционник для УНЧ имеет питание +-15 Вольт. Амплитуда входного напряжения может доходить (теоретически) до питающего.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.