Подскажите хорошие динамики для 3- или 4-полосной самодельной акустики • Stereo.ru
Вопрос BooGUY 61

Подскажите хорошие динамики для 3- или 4-полосной самодельной акустики

Доброго времени суток.


Собираю свою АС. Заданные характеристики:
– 2.1
– Комнатная (17-20 кв.м)
– 3-полосная (или 4-х...)
– Оформление — закрытый ящик.
– Внутреннее оформление — сфера(шар), внешнее — прямоугольник. Не спрашивайте, как я реализую внутренний шар))) Сам не решил. Наверное, обращусь к деревообрабатывающим услугам.

Материалы: ясень, дуб или лиственница (самые плотные и тяжелые из доступных), чтобы тяжелым весом полностью устранить вибрацию корпуса + внутри на стенки какую-нибудь вату прилеплю для гашения волн.
– Минимальная толщина стенки корпуса (перпендикуляра – радиуса шара) — 20 мм.
– ЦАП и усилитель у местных умельцев, наверное, возьму.
– Громкость будет ниже средней, но главное — чтобы по максимуму увеличить частотный диапазон.

И самое главное, во что нужно уложиться — габариты:
– до 220 мм в ширину
– до 220 мм в глубину
– до 570 мм в высоту.
Это максимально доступный объем для одной колонки. Часть его заберет корпус, поэтому самый большой эквивалентный объем: V сферы = 4/3πr3= 4/3π((220–стенки корпуса 40мм)/2)) = 3 литра.

— Сабвуфер тоже почти в том же акустическом оформлении, только габариты можно увеличить: эквивалентный объем до 14 литров.

Подытожу требования:
– Максимально ровная АЧХ (насколько это возможно)
– Максимально большой диапазон частот.

Как вы поняли, нужен студийный звук, который до нас хотят донести авторы аудиотрека, поэтому я вычеркнул сразу фазоинвертор и, полагаю, нужен динамик с максимально низкой добротностью.

Вопросы:
1. Подскажите, пожалуйста, наилучшие динамики, которые бы удовлетворяли этим условиям. Зашёл в интернет-магазины, их там десятки и сотни, глаза разбегаются. Каждый из разных материалов, каждый с разными характеристиками, этих характеристик туча.

2. Как лучше разделить частоты для 3-х полос? Если нужно 4 полосы, то как них разделить и какие тогда нужно в этом случае динамики?

Заранее Вас благодарю. Тема крайне актуальная для аудиофилов с маленькими комнатными габаритами. А то весь интернет пестрит только автозвуком для автомобилей. Комнатные компьютерные колонки совершенно не подходят для хорошего звука.

Ответы

bluesevich

Самая главная ошибка - попытка построения кабинета из массива дерева. Зайдите на сайт Diapason, поинтересуйтесь как они работают с деревом. Сколько лет его сушат, какие прессы используют. Думаю не удивитесь тогда и цене.

Идеальный фильтр - первого порядка.

Соответственно динамики должны быть рассчитаны под такой фильтр. В интернет магазинах таких динамиков вы не купите. Просто их не продают производители, а изготавливают либо сами производители акустики, либо это заказные позиции.

Хорошие ВЧ и СЧ (не идеальные, но очень хорошие) я бы смог посоветовать, а НЧ уже будет в ценовой категории далеко выше среднего уровня.

ПС Наверно стоило бы уточнить ваш бюджет. И на динамики и на всю АС в целом.

bluesevich @Bbhob

В воскресенье китайцы приходили, с выставки:)) 38долларов 12-шка как JBL с неодимом и литой рамой(42000 рублей оригинал). Очень часто ноэму вспоминали:)))

bluesevich @Bbhob

Нет, НОЭМА скорее всего не парится и закупает в Китае уже не только комплектующие :))

Кстати китайцы делают очень хорошие динамики, и это не шутка. Просто их на Али нет, они их продают крупным производителям акустики, ну или мелким оптом от 50 штук.

Wadim

Просто поищите готовый проект, который вам по бюджету подходит и повторите. Без опыта поставленную задачу придется очень долго и затратно решать, т.е сначала придется научится создавать акустику.

Сферу, если очень хочется - то внешне. Внешний дизайн намного важней, чем внутренний. А толщину стенок можно любую сделать при желании.

BooGUY @Wadim

Исходя из кучи видео на ютубе по тематике сабжа, можно сделать вывод, что внутреннее оформление как раз важнее внешнего. Т.е., внешнее оформление не влияет на звук, в отличие от внутреннего. А поскольку при построении внутри ящиков стараются сгладить углы, и, судя по доступной информации, идеальное внутреннее оформление для акустики – это сфера.


Wadim @BooGUY
внешнее оформление не влияет на звук

Совершенно не согласен. Дизайн лицевой панели влияет и очень сильно. Знаю проект, в котором очень большое внимание уделено дизайну задней панели и корпус получился довольно сложный.

BooGUY @Wadim

Да, Вы правы, я погорячился. Вспомнил, недавно смотрел видео, там внешнюю сторону опбивали каким-то тканевым материалом, поглощающим волны.

А поскольку волна распространяется во все стороны, то углы на корпусе как раз создадут свои звуковые привкусы.

BooGUY @Bbhob

Отлично! Спасибо. Буду ознакамливаться.

Действиетльно, сам морально готов к долгострою. Хуже всего дается освоение фундаментальных знаний: теория, физика звука и электроника. Двадцать раз пожалел, что в школе балбесил. Благо, на ютубе полно видосов для чайников. Ну, хоть теперь параметры Тилля-Смола знаю, можно задирать голову

bluesevich @BooGUY

Для построения акустики школьных и даже институтских знаний не достаточно. Если опираться на них, то получится что-то не лучше 35АС. А их и так можно купить за бесценок. Нужен опыт, а не только знания. Нужна база, измерения, и не на кухне с микрофоном за пару сотен рублей. В общем неблагодарное это занятие...как не крути. Показателен ролик в ютюбе, где столяр делает акустику. Вернее его вывод о проделанной работе. Корпуса шикарные, а акустика - говно. И это его слова. Хотя и головки неплохие, и мастер он хороший.

Neadych

А что в студиях фазоинверторные АС не используются?))

Думаю не хватит вам не хватит ни знаний ни сил, чтобы запроектировать и построить 3-4 полосную АС, чтобы хотя бы немного приблизиться к тому о чем вы написали.

Поэтому:

Первый вариант - заказ готовой студии.

Второй - постараться реализовать что то подобное самому, на предлагаемом оборудовании, проще и дешевле в ближнем поле.

Такие вот мысли по поводу вашего поста.

BooGUY @Neadych

Не-не, я не против выбора студийных ребят)))

Просто фундаментально фазоинвентор – это "разбавка" звука, пусть и профессиональная. Мне же нужен самый сухой звук без любых "привкусов".

Спасибо за отзыв.

В любом случае идеальной система не выйдет, поскольку для идеальных 3-х 4-х полос нужны габариты побольше. Но, у меня есть один компромис: я не слушаю музыку громко, мы не устраиваем пляски на праздники, поэтому можно мучить небольшой НЧ-динамик, чтобы добиться ровного звучания низких наравне с остальными, сидя в 50 см от колонок. Ведь чем громче будут воспроизводится нижние частоты, тем сильнее небольшой динамик начнет барахлить.

Сабвуфер как-нибудь потом, а сначала хотелось бы узнать, связка из каких 3-х 4-х динамиков с условием max VAS=3 литра можно забабахать в габариты 220*220*570 мм. И какие принудительные частоты им установить кроссовером.

Neadych @BooGUY

А в 50см сидя от колонок на 3-4 полосы, что слушать будете, каждую полосу по очереди? Это ж не коаксиал.

По частотам 500, 3000 для трёх полос, 80, 500, 3000 -для четырёх, разделы кроссовером как правило.

В моей системе 6,5", Нч, в смешном по по объему корпусе ровно и качественно играет на равне с сч-вч, в том числе и громко (до 98дБ) если нужно.

На счёт широкополосника для вашей дистанции и громкости подумайте.

BooGUY @bluesevich

Резиновый))) Это долгосрочный проект, с каждой зарплаты на гайку и болт))) Думаю, до 50-70 000 рублей. Но при этом, чтобы соблюдался некий условный баланс между качеством и повышнием цены. Т.е., из двух почти одинаковых динамиков, один из которых стоит 5 000 рублей, а второй имеет волшебный диффузор из эльфийского митрила, который повышает характеристики на 0,0005% (т.е., по факту лучше), но стоит 150 000 рублей, я выберу "нищебродскую" колонку за 5000 рублей.

Поэтому, деньги как бы есть и будут, но тратить буду на рациональные предложения.

BooGUY @bluesevich

Не нахожу, к сожалению, подходящие конструкции. В основном это колонки с ДНС, либо огромные, которые не поместятся на мой небольшой стол.

Neadych @BooGUY

Посмотрите у меня в профиле вторую систему маленькую с большим звуком и улучшать ничего не нужно. Как раз для малой дистанции до места прослушивания. Там же указано как её правильно настраивать.По бюджету около 40-45т.р. за АС с сабом на вторичке. Из понравившихся маленьких АС - Logitech Z10 опять же на вторичке поискать - весьма недурны.

bluesevich @BooGUY

Любую советскую акустику формфактора 25АС или 50АС позднего периода на 50ГДН/20ГДС/10ГДВ. Динамики под замену, схему фильтра можно оригинальную, только на современной комплектухе :)) На всё про всё, не считая корпус у вас и выйдет 16+2/3+6=24/25 тысяч рублей:))

AnegiN

так... ну то что решили делать сами это я одобряю... хороший инженер не делающий самоделки крайне редкое явление... ибо прототип и самоделка это вообще то синонимы... поэтому с этой стороны все хорошо!


но в остальном есть недоработки... скажу так... делайте!!! просто делайте!!! не важно что получится! сделайте первый тестовый прототип!!! потом скорректируете! главное довести до рабочего результата первое изделие!

BooGUY @AnegiN

Спасибо большое!
На древнем форуме Hi-Fi меня уже записали в на прием в поликлинику D))) Ничего, есть деревообрабатывающие услуги, да даже услуги 3D-принтеров с древесным материалом, можно сферу сделать, разделив корпус на две части, в каждой "просверлить" и отточить полусферу, затем соединить в сферу. Тогда внешне будет классический симпатичный куб, а внутри сфера. Разберемся как-нибудь. В любом случае, даже огромные бруски плотной и тяжелой лиственницы, что потом погасит все вибрации, есть у отцовского знакомого на лесопилке. Договориться можно "отпилить кусок")))

Ещё раз спасибо за отзыв.

bluesevich @BooGUY

Посмотрите, как это делает товарищ Слонов http://slonovsound.ru. Я бы всё-таки стал отговаривать от использования древесины. HDF - это то, что легко поддаётся обработке, хорошо по отношению к звуку и используется большинством брендов при построении корпусов.

bluesevich @BooGUY

Ой, и здесь бывает по разному. Просто на форумах (а это не форум:)) ) в основном люди денег особо не имеющие, но с огромными амбициями. Вот и выкаблучиваются друг перед другом. Здесь публика поспокойней да и с финансами у некоторых очень даже ничего. Так что бисер не мечут, а отвечают по существу.

Wadim

Ссылки быстро не найду, но вот Москва Батя. Если интересно, напишите на почту (в профиле), пришлю фильтры и замеры по проекту.

Я делал с другой купольной сч головкой, но тоже очень хорошо получилось.

Bbhob

Если всё-таки возжелаете проектировать сами, то ищите (СЧ)СНЧ динамик ровно играющий в диапазоне 200 - 5k Гц. Потом строитесь вокруг него, добавляя кроссовер, ВЧ и НЧ динамики. Небольшие перекосы по краям диапазона не так критичны и легко ловятся, а вот ошибки сведения в районе 500 - 3к убивают звучание начисто.

BooGUY @Bbhob

Отлично! Спасибо за конструктивный ответ

Не подскажете, примерно, какой динамик подойдёт для этой роли? Вопрос в теме сводится к тому... что глаза разбегаются))) Их сотни

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.