Датчане не врут
Это лозунг, но он взвинчивает ценник до неба. И есть клон, немного дешевле. Можно узнать ваше мнение? Тотем акустика.
П.с картнинку форма не пустила, пробую ссылку
Ответы
1) типичный аудиосноб (этакий утонченный ценитель, чей опыт и навыки как в экспертном прослушивании так и в конструировании близок к нулю) способен определить только клонирование дизайна, и сделать глубокие выводы, подобные рассуждениям о том как хрюкает свинья по тому, как урчит пиво со свиной сосиской в животе.
2) удачные решения в технике и дизайне всегда клонируются. Более того, я сам, многие мои коллеги очень настороженно относятся к «оригинальным» разработкам. Всегда напрямую спрашиваю инженера: на основе чего это сделано? Если не слышу внятного ответа, то извините, досвидания, у меня нет возможности испытывать вашу разработку во всех возможных условиях.
3) Слепое клонирование — глупость. Клон необходимо адаптировать под свою материальную и технологическую базу. Со временем клоны эволюционируют и превосходят по качеству и надёжности первые образцы, настолько, что становятся чем-то уже принципиально новым. Это нормальное развитие техники.
4) конъюнктура рынка аудиотехники такова, что клон, даже с существенно лучшим звуком может обойтись дешевле брэнда.
5) не осталось волшебных секретов от Страдивари, известно всё, доступно всё, измеряется всё, клонируется всё.
6) Чтобы определиться в отношении к клону нужно просто его слушать. В чем проблема, ведь вы все, господа, слышите даже разницу в кабелях питания, отчего всегда такое оцепенение, когда перед вами незнакомый шильдик, к чему эти рассуждения, все же просто, на слух)))
Все, о чем Вы написали - это не клон!!! Как я писал выше - это поделка по мотивам конкретного образца…
Эта поделка может быть хороша и иногда, допускаю, даже лучше оригинала, но опять же повторюсь - ЭТО НЕ КЛОН!
не осталось волшебных секретов от Страдивари, известно всё, доступно всё, измеряется всё, клонируется всё.
Секретов может и нет, хоть это и не совсем так, но к сожалению повторить никто не может!
Если бы все было так просто на рынке были бы только китайские бренды!!!
Таким образом поколение усилителей пионэр класс аа, это поделки по мотивам jlh? )))
А при чем здесь клоны???
Простите, ошибся имел в виду quad а не jlh, который скопипастил в пионэре от и до
Ну , вроде бы , по поводу "Class AA" - это к "Техниксу" . Нет ? Или , всё же , опять ошибка ? Наверное , увлечённость ребусами иногда может подводить...
Техникс конечно же.
Давайте определимся с терминологией!
Клон - это полностью идентичный образец, до мелочей, то есть один материал, одно качество изготовления, одни технические решения.
Большинство продукции именитых компаний используют технические решения, которые не доступны в рознице, это могут быть материалы, целые компоненты и прочее. Опять же производственная база не позволит воссоздать копию их продукции в подпольном цеху!
Соответственно почти все под именем «клон» таковым не является. Это просто поделки внешне схожие с исходником, все остальное другое! А, учитывая, что в звуке большую роль играют даже вроде бы незначительные мелочи типа материала корпуса и его толщины, провода и отдельные элементы, то «клон» никогда таковым не является.
Это просто поделки по мотивам известного продукта, остальное - наглый маркетинг и обман!!!
Именно, @Rodomir, я об этом. Тотем обладает производственной базой, собственным брендом, а начинку, динамики, но технологический клон Динаудио.
Тогда это не клон и не подделка.Это как в автомобилях-в каждом есть руль и 4 колеса,но это не означает,что все клоны и подделки))
Не понял,а за что минус?Может плюсануть хотели,но ошиблись?
Я вам плюсанул, обе мисаги
Нет. Динамики покупают у Динаудио напрямую.
Добой ночи, Игорь Анатольевич!
Спасибо, на сайте Тотем этот факт скрыт
А зачем его афишировать? На сайте Уилсон Аудио тоже только мельком указано, что топовые пищалки производства Фокал, но нигде не сказано, что это Утопия.
Это афишируется фотографиями, обзорами, наградами))
Где невозможно спутать
И тему для разговора я открыл: Клон, т.е. полностью идентичен
Или лучше?
Про грязные подделки я не стал бы засорять форум
Нет, Тотем это не клон и не идентичен Динаудио. Это своя разработка.
Поэтому, они и не афишируют?
Вы бы купили клон Bmw x5,внешнюю копию со всеми шильдиками bmw?Если для Вас это приемлимо,то почему нет покупке акустики.
Выскажу своё мнение-я никогда бы не купил,более того -я бы никогда не стал иметь дел с человеком,который сознательно покупает подделки часов,акустики,одежды.Считаю это недостойным поступком,сравнимым с кражей.
Вот кстати, для меня клон хуже ноунейма, или просто мелкого молодого бренда.
Хотя, надо смотреть на результат.
Я в первой части с Вами согласен.
А на результат и смотреть не буду,воровство,есть воровство.
Своровать технологии, и выдать чужой продукт за свой - разные вещи.
Я думаю в таких вещах воруют не технологии,а дизайн и спользуют чужой товарный знак.
Аха.
Продаю телевизоры. Многие раньше крутые бренды, сейчас банкроты. Под их шильдиками продают продукт уровня "дно", надеясь на старый бренд.
Это вполне законно,бренда больше нет,как акай и телефункен,кто угодно может купить права и делать,это немного другое.
О, это интересно, о каких брендах речь, которые не стоит покупать
Всех и не перечесть.
Филипс, Панасоник из их числа?
От Филипса уж лет пять-семь как только шильдик остался, на телевизорах.
Да то я знаю. Но значит ли это что Филипс уровня "дно"
Нет конечно. Нормальные телеки с кучей глюков и неплохим изображением:))
Нет там глюков. Нормальный телек на Андроиде.
Может быть, вполне верю, что TPV Displays допилили софт. Просто давно не интересуюсь телевизорами Филипс. Года так с 2013-го...
Стали лучше филипсы? Можно опять брать? А то я в октябре уже последний на запчасти сдал )))
Нет, не стала бы советовать. Не оправдывают свою стоимость.
Хорошие телики.
Неа. Но они сейчас редкость.
Панасоник делает хорошие телевизоры,для Европы в Чехии.
Уже нет.
Вообще не делают или не в Чехии?
Прекращают производство в Чехии, переносят в Китай.
Я думаю это для третьих стран,а для Франции,Германии,Италии оставят в Чехии производство или в Испании.
Я тоже хотел недавно панас купить-а их у нас вообще нет,какие-то остатки продают.Сони дорого олед,пришлось лыжу брать,российской сборки))
Олэд - респектус!
65 с1 21 года,модель среднего уровня.Вот думаю к нему саунбар купить,хоть это не по феншую,но для кухни-гостинной нормально будет,все таки жалко хорошую технику туда ставить,там плита,готовка.
Про панасы не видел новость,жаль в глубине души хотелось панас,я фанат этого бренда...Куда мир катится...
Отличная модель с хорошим звуком.👍
120 Гц в 4К тянет.
Катька одобрямс 😁
ЗЫ: на чёрную пятницу эта моделька в диагонали 48" у меня была самая продаваемая из Олэдов.
А тут тест был 48 дюймов.
Какой саундбар посоветуете в районе 700 баксов?
Hisense HS512.
В РФ нет этой модели, гугл открывает магазины в Киеве😀
Блин 😬
А что Вы скажете насчёт LG?
Я вообще в них ни бум-бум,даже хотел вопрос задать про саунбар,но как-то стыдно,вроде столько лет в стерео...
Из тех, что есть у меня на работе - чёт лыжы так себе.😐
Хочется унификации,чтоб одним пультом управлять,а то жена прибьёт меня с разными пультами.Я музыку слушать не буду,чтобы лучше звук зомбо-ящика был.А то смысл слов вечернего му..озвона плохо дойдёт😀
Не вижу.
И я(((
Что, у меня слишком мелкий рейтинг, чтобы положить картинки или ссылку???
С рейтингом порядок.
Видимо не разобрались с функционалом сайта.
Николя Ефремов, спецкорр. Сделал обзор.
Не спецкор, а главный редактор СалонАВ:)) Уже много лет...
Китайчонок (Прадо за 18000000) уделал х5:
А х5 предназначен для таких упражнений?
Х5 предназначен для автобана.
@Katerina, вы судите не совсем корректно). Раз оппонент захотел выйти из хайфай, его право)
Хэ хпять фигня, даже Китай его не подделывает
Ну мы же про дуэль? И ваш протеже за 20 млн проиграл клону за 3
Клон то был не Х5,так что сравнение некорректное.Х5 паркетник,Прадо настоящий внедорожник,как их можно сравнивать?
Всё таки я думаю вам надо попробовать купить клон этой акустики,заодно клон усилителя Дартзил,и как вишенку на торте-реплику Ролекса или Франка Мюллера.Уж если отоварится,то как следует,не ограничивая себя одной акустикой.
Уважаемый @Valtrer(Виктор)
Мой вопрос был как раз о клонах, обладателей Оскара. Признание в наших кругах. Наличиях в салонах
Про ширпотреб, вы вот лишнего додумали))
Надеюсь наши салоны не дайдут до такого паскудства,чтобы контрофактную акустику продавать,хотя учитывая экономические факторы такое тоже может быть.
Салоны доходят до другого паскудства.
Пока не начала работать в крупной сети - не знала о таком.
Это интересно,расскажите.
В другой раз.
Этому брэнду лет 15, и его успешно продают, награждают Оскарами в обзорах Аудио &Видео.
В Назаров стоят
А чего же он клон? Если внешне похож на другую акустику,это не значит,что клон.Бренд у них свой.В чём с ним проблема?
Вы меня разочаровали(((
«Датчане не врут» лозунг:
Я не знаю о чём речь,вы уж поподробней.
Динаудио?Так там сейчас китайцы хозяева.
А если говорить о датчанах,то это самый лучший народ в европе,очень порядочные люди.
У вас есть хоть один знакомый датчанин, у которого есть ваш телефон?
Я был в Дании,общался с людьми,очень хорошее мнение о них.Датчане это вам не французы.
Почему американцам можно продавать, а нам нельзя:)))?
А я вот вчера сходил на выставку подделок, со «слепым разглядыванием» - рядом весят подделка и оригинал и периодически появляется надпись - что где, ИЧСХ подделка зачастую выглядит убедительней оригинала :)))
Что же тренд понятен,будем отовариватся подделками))
Спасибо за ИЧСХ, не знал что хаяктейно, погуглил.... посмеялся!!!
Здравствуйте.
Для меня клон, это типа подделки.
@Katerina, рад вас видеть в добром здравии.
Я как раз не о чистой подделке. А о крутой:
Сорри, хотел вставить ссылку, не справился (((
Подделка очень титулованная:
https://www.salonav.com/arch/2021/01/napolnye-sistemy-totem-acoustic-element-metal-v2.htm
Вообще-то из статьи понятно что такую АС невозможно воссаздать используя off the shelf элементы
Можно мне объяснить?
Да просто всё, конструкция колонки требует ГГ со вполне определёнными характеристиками которые разработаны производителем специально для неё. Чтоб скопировать колонку нужно иметь запас таких ГГ, ну и где их взять…
В Швейцарии за покупку поддельных часов весьма серьезный штраф,именно за покупку.
У меня Касио 😁
Я думаю нет никаких проблем купить поддельный ролекс долларов за 50,с гордым названием "реплика"
Вопрос в отношении к этому.
Вот у моей мамани Ролекс.
Честно, в плане часов - ничего особенного. Это скорее ювелирное изделие, которое умеет показывать время. Безумно дорого.
Значит пока Вы ещё не поняли жизнь))Как поймёте ролекс не будет дорогим,а будет в самый раз))
Я бедная, мне этого не понять.
Нет,тут не в деньгах дело,а в возрасте.Лет через 10 поймёте))
Я уже седая и в очках. Боюсь, что ещё 10 лет не протяну.
С чего бы это? Вам же около 30 лет,как я понимаю.А седым можно и в 20 стать.
Я болею... 😩
@Katerine 20 всего.
А вам?
Не может быть!
27
Ну 27 ближе к 30,чем к 20.Женщины всегда болеют,а потом раз и становятся вдовами.
Есть такой анекдот-3 стадии еврейской жены-больна,очень больна,вдова😀
По 16ричному исчислению
скромность украшает,когда других украшений нет,Катерина)))
Наверное в этом видео собрались жертвы ЕГЭ,а с дуру как известно можно и хрен сломать.Чего-чего,а дураков у нас еще лет на 200 припасено.
Клон никогда не сравнится с оригиналом, если будут делать полную копию оригинала и с соблюдением технологий оригинала и с применением комплектующих оригинала, то по цене копия будет не намного дешевле оригинала. Копируют только внешний вид, а вот звук оригинала не скопируешь.
не очень понятно из вопроса, клон чего. если это как крайслер вояджер и додж караван, то норм. а если дизайн и конструкция цельнотянутые, то выглядит, конечно, жалко. особенно в дорогом сегменте
Динамики. Такие выпускают только в одной фирме.
ну если ас собственной разработки с какими-то oem-частями других производителей, то это ок, я считаю - в автоиндустрии, опять-таки, это устоявшаяся практика. кстати, тотем уже обсуждался https://stereo.ru/p/10ocp-chto-mozhete-skazat-o-totem
Твитеры от Фокал Утопии можно встретить в Уилсон Аудио. А Морель и Динаудио - практически один бренд, и динамики у них почти одинаковые. Есть случаи в аудио, когда бренд продаёт что-то своё только определённому партнёру и никому более.
Крайне негативно! ☝🏻
клонируется всё. Ну, ну:
Скрипки мастеров Страдивари, Амати и Гварнери не зря пользуются славой самых прекрасных инструментов, это совсем не «маркетинг». Их звучание действительно отличается от других, и до сих пор не научились делать инструменты, чье звучание профессионал спутал бы с настоящей скрипкой Страдивари.
Хотя уже прошло достаточное количество времени с раскрытия этих секретов, все еще не изготовлены скрипки, поющие так душевно и чисто, как скрипки Страдивари. Видно, сама рука мастера тоже играла не последнюю роль.
https://nplus1.ru/news/2017/05/10/Listener-evaluation-of-violins
А технологию удаления смол из дерева и замены их лаком освоили лет двадцать как.
Прочитал. мнения слушателей совпали с мнением скрипачей Слушатели и скрипачи разные бывают. Кто то, просто; а кто то, от бога.
Тут тоньше: бывают скрипачи, посланные нам Богом, и просто посланые богом.
Такие тонкости не могу постичь.
Это вы отстали у себя в глуши от текущих событий:)) И секрет разгадан, причём российским мастером, и звук у них узнаваемый, но признаваемый при этом хуже новодельных инструментов:))) Там только аура и "винтажность" осталась.
Скрипач столетия (Иегуди Менухин) и скрипач от бога (Яша Хейфиц) играли на инструментах Гварнери. Слушаю их не часто - сильно волнуюсь, но как бы они звучали на современных инструментах, мне совершенно неинтересно. Я всегда верю гениям и их выбору.
Ну когда у тебя есть скрипка за миллион баксов(минимум), то конечно ты всем таки будешь рассказать о том, как она прекрасно звучит и играть ты можешь только на ней:))) Это же капитал:)) А дома можно потренироваться и на скрипке за тысячу... Так что верите вы тёзка маркетингу, который как раз и придумали Яши и Иегуди:)))
Кому и кобыла Ванесса Мэй - великая скрипачка.
Она ж горнолыжница.
Конечно:)) Мэй признана миром:)) Как и Хейфиц. Вам бы чуток погуглить яндексом биографию Якова:))
Никогда Яковом не был. Яша Хейфец (в посте выше, оговорился), своеобразный артистический псевдоним. Полное имя Ио́сиф Руви́мович Хе́йфец.
Отлично, чуток узнали, теперь бы биографию до конца осилить и будет полный порядок😁
Мне достаточно имени. Или названия коллектива. В последнем случае, прочее, что собственно не является музыкой (имена участников, в том числе) , не особо интересует.
А , для некоторых и недалекий клоун , хороший эксперд .
Ты подумай , , где ты , и где Ванесса Мей . Сначала думай , а потом пиши , если конечно есть чем думать .
Они таки могут!
А Додик Oйстрах?Почему про него забыли?
Забыл, каюсь. Нет пророка в своём отечестве.
Как к такому можно относиться... Как к обычным подделкам, которые к оригиналам не имеют никакого отношения, за исключением более-менее внешнего сходства.
Маленькие и малоизвестные производители, но те, которые делают свое и честно вызывают куда больше симпатии.
Отдельная тема - аппараты "по схеме" - это скорее про DIY, и для какого нибудь Marantz 7 существует масса попыток повторения, "прочтения", но к подделкам это отношения не имеет.
Кто то говорит плагиат, а мы говорим заимствование!)
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.