Отзывы о ЦАПах Topping

У самого есть желание приобрести ЦАП Topping D90,так как у него есть балансные выходы плюс очень серьёзная начинка.Да и нужен качественный силовой кабель, потому-что с комплектным он не раскроется и на 50%.

Носил свой ноутбук и ЦАП Тopping D70 в гости к товарищу на прослушивание и сравнение. Он слушает колонки JBL-4333, усиливает Ямахой 3000, ЦАП - восмиканальный встроенный в СД плеер Ямаха 3000, сигнал идет с ноутбука.

На обоих ноутбуках у нас был одинаковый плеер - Фубар2000. Драйвера у меня фирменные для Топпинга от Thesycon, у него фирменные от Ямахи (кстати, они не поддерживают DSD). Музыкальные файлы у нас были записаны заранее одинаковые. Кабель USB на оба подключения один и тот же. ЦАП и плеер 3000 подключали попеременно одним и тем же балансным межблочником принимающей стороны.

Поставили послушали и, по мнению владельца 3000 ых Ямах, ЦАП Топпинг выступил достойно, не уступая его ЦАП, встроенному в плеер, и он теперь будет рассматривать верхние линейки китайских ЦАП этого производителя как вполне нормальный уровень.

Тембрально: на мой слух Топпинг еле ощутимо на средне верхних повыразительней, проработанней, а ЦАП СД плеера Ямахи3000 давал чуть более нейтральный звук.

Фактура звука: практически неотличимая, фронты, удары, панорама, глубина. В слепом тестировании я бы их и не различил. Ну и фортепьяно, - и там и там отлично и т.д.

Учитывая стоимость аппаратов, т. е. за сколько приобрел такой ЦАП, я остался наверное, более довольным, чем принимающая сторона. И теперь у меня вообще нет комплекса, что аппарат китайский, я его напрямую сравнивал в серьезной системе.

Сейчас у меня другая проблема, искать посерьёзней (балансный) усилитель. Кстати Ямаху 2000 как раз рассматриваю.

Интересное сравнение: Тopping D70 за 38000 руб и Yamaha cd-s3000 за 365000 руб. Звук в итоге одинаковый! По моему, очень показательно для страдающих предубеждением.

Не верится, но по моему запросто. На этом уровне сравнения разницу в звуке дорогущего именитого проигрывателя и китайского ЦАПа заметить не удалось. Может, она и есть, но исчезающе маленькая. Это просто о том, что фирмачи сейчас часто заламывают гигантские цены за изделия весьма средние по звуку. Поэтому китаец показался немногим то хуже.

фирмачи сейчас часто заламывают гигантские цены

Это да, тут не поспоришь... причём не всегда понятно за что.

Может как раз за то, что альтернатива, не особо достойная - китайцы же.

Вот ещё отзыв о D90. Там, правда, на английском, но всё понятно - https://soundnews.net/sources/...

В этом отзыве та же фигня:) результат сравнения точно как у меня, хотя действующие лица чуть другие(D90 vs Element X), и с похожим разбросом цен.

Меня обидело, что это звучит примерно на одном уровне с моим собственным $ 3K Element X? Вовсе нет, я на самом деле очень рад, что это произошло, и я завидую всем, кто испытает это впервые. Я помню, что меня это впечатлило с первой секунды, те, кто обновляет ЦАП более низкого уровня, должны ощутить гораздо большее улучшение.

начал читать тему, дошел до оценки качества топпинга по размеру нарисованных на плате конденсаторов, дальше смысла нет :)))

по теме: "Интересует подключение компьютер — ЦАП Topping — усилитель Yamaha A-S2100 — колонки" - не читайте и не слушайте таких "экспертов по размерам", просто найдите D70 и послушайте со своей ямой по балансу, не пожалеете.

а теперь минусуйте, мне пох :)

P.S.: С днем радио всех!

Что можете сказать о ЦАПах фирмы Topping?

В своей ценовой хороши, хотя по звуку можно и лучше искать - но это только ушами. Вроде бывают нюансы на старте продаж, но потом их устраняют. Драйверы полноценные на все модели.

В принципе и альтернатив им много, некоторые даже интересней. Хотя D90 с поддержкой MQA скоро выйдет, там альтернатив скорей всего мало будет, пока...

TOPPING DX3 PRO рассматриваю

допустим он лучше будет,чем ASUS Xonar Essence STX II к примеру?так как меня интересует подключение только с компьютера

TOPPING DX3 PRO очень даже прилично звучит. Купил его для настольной системы. В стационарной системе он как минимум не уступил топовому Marantz dv9600 sacd player (ритейл более 2500 у.е.), а в стационарной системе моего приятеля звучал как миниму не хуже, чем Teac 501 при цене впятеро дешевле. Мои низкоомные (8ом) изодинамические наушники "раскачивает" без слышимых искажений (первая версия на 2140), хотя для них заказал на Али усилитель для наушников с большим выходным током - клон НА5000 за 100у.е. Приедет - послушаю (оригинал1500 у.е.). В стационарной системе использую Topping D70 - устраивает более чем. Marantz использую только в качестве транспорта.

А как бы могли описать разницу в звуке в DX3 и D70? Для АС, не наушников.
Заранее спасибо.

Очень интересные аппараты, аккуратно сделанные, с пультами ДУ, что редкость среди ЦАПов. Вполне себе альтернатива Yulong, и уж точно всяким фирмачам типа Marantz, Pioneer, Teac (слишком дорогой стал).

А можете подсказать цап с не завышенными цыканьями,как вы сказали нейтральный,я не люблю переизбыток вч))

TOPPING DX3 PRO этот рассматриваю для подключения к компу

Singxer SDA-2, только фирма у нас известна больше своими конверторами, цапов у них всего два. Грамотный USB, хороший регулятор громкости (у топинга вроде средствами ЦАПа регулировка), есть режим NOS (без цифровых фильтров, даёт возможность делать ОС софтом если ниже 170+ МГц, если выше но фильтры и не нужны).

блин,цена(

вроде равна примерно DX3 Pro

https://aliexpress.ru/item/329...

Посмотрите ЦАПы на чипах АКМ, они как раз обычно не с цыканьем. И может так оказаться, что для других переизбыток ВЧ, для вас как раз будет нормально. На чипах Wolfson - обычно темноватые, но может быть это и есть нейтрально, не знаю. У каждого свои оценки этого состояния.

SMSL SU-8, к примеру. Ничего не цыкает. Все очень ровно, звучание открытое.

С полгода как заменил в тракте DAC Magic 100 на Topping D50s. При примерно той же стоимости получил:

1. Субъективно прибавку в разрешении, остальное - временами кажется есть, а временами - нет, поэтому не пишу. Но откатов по звуку точно нет.

2. Автовключение по сигналу на входе. С учетом того, что у меня источник также включает усь через релюшку - полное автовключение тракта одной кнопкой из родного приложения источника - удобно.

3. Вход BT c кодеками вплоть до aptxHD и Ldac. Предпочитаю гнать по проводу, но иногда (в частн стр.серв) удобнее с тел по BT. Но СС пока не распробовал, с NASа привычней и удобней))

4. Пульт - пользуюсь мало( из-за п.2), но тоже приятно.

Выскажу свое альтернативное мнение. Когда себе выбирал ЦАП, тоже смотрел на китайцев, таких как SMSL, Topping, Yulong и многие пробовал в своей системе, они не в состоянии были обыграть cd плеер за 700$. D70 играл лучше, но при этом не выдерживал конкуренции с равными по цене брендовыми ЦАП с рынка б/у. По поводу Yamaha CD 3000 не знаю, не слышал эту модель, но уверен, будь источником нормальный транспорт, разница была бы ощутима. А разбежку цен в hi-fi нечего и обсуждать, сейчас действительно цены "отвязаны".

IMHO

А что в результате выбрали?

цене брендовыми ЦАП с рынка б/у

б/у бывает разный, в том числе хайэнд попадается. С новыми такой номер не прокатит.

Само собой, но речь идет о сопоставимых по цене аппаратах, без крайностей по техническому/косметическому состоянию.

https://aliexpress.ru/item/327...

А этот не продолжение про который вы говорили?

Не такой же самый. Микросхема ЦАП - более продвинутая, ES9038Pro по выбору. Но операционники другие, OPA604AP, а не Muses, как в прошлой версии. Звук в итоге может показаться излишне ярким, но это предположительно. Трансформатор не тороидальный. В итоге похожий, но не такой, надо слушать или гуглить отзывы на форумах. Может оказаться хуже.

И ещё. Китайцы - китайцам рознь. OPPO и Cayin - тоже китайские бренды. Жаль Оппо ушел из хи-фи.

Было бы интересно почитать тест D90 на stereo.ru

Вот, тест D90 из ссылки выше. Несколько по-пиратски, но на русском можно прочесть, пока не удалят.

Я знал, что Topping готовит что-то новое около года назад, то, что будет сидеть на железном троне в их линейке продуктов, летом 2019 года я узнал, что это их флагманский ЦАП D90, который только что вступил в завершающую стадию полировки. Принимая во внимание, что Topping играет с референсными платами AK4499 от AKM уже около 2 лет, мне ясно, что они не торопили эту, как могли подумать другие. Да, это один из первых доступных коммерческих ЦАП, оснащенных новейшим и лучшим чипом ЦАП от AKM, но за всем этим у D90 было много времени на исследования и разработки, и он наконец готов петь прекрасные песни для всего мира.

Я уже тестировал их крошечный D50S , их большой D70 и их DX7 PRO DAC и усилитель для наушников, поэтому я довольно знаком с этой маркой и их продуктами, и, честно говоря, я не мог дождаться тестирования их нового D90 DAC.

Я рад, что Топпинг достал лучшие части DX7 PRO и D70 в качестве их новейшего металлического корпуса, возможностей Bluetooth, высокопроизводительных фемтосекундных часов Accusilicon, лучшего интерфейса XMOS и поместил все это в D90, они также заменили два ЦАПа AK4497EQ на ЦАП: единственная микросхема ЦАП AK4499 высшего класса, обеспечивающая потрясающую измеренную производительность в 127 дБ динамического диапазона и 122 дБ SINAD. Это первый для топинга и первый для ЦАПов менее чем за 1000 долларов, мой уровень любопытства взлетел как обычно, и как только я его получил, я просто распаковал его и сразу начал слушать музыку.

Распаковка и упаковка

Как и во всех продуктах Topping, D90 поставлялся в двойном ящике, в меньшем ящике для продуктов имеется безумное количество пены для дополнительной защиты. В типичном для Topping стиле руководство пользователя содержит фактические измерения звука, выполненные с помощью Audio Precision AP555x, в нем можно найти все: среднеквадратичные значения, коэффициент THD плюс шум, спектр FFT, измеренную разницу между всеми цифровыми фильтрами, коэффициент IMD и другие, если вы в том, Топпинг укрыл вас. Существует также гарантийный талон с кратким описанием нескольких продуктов Topping, USB-кабель типа B, винтовая антенна Bluetooth, кабель питания и очень необходимый для нас пульт дистанционного управления, файлы динамиков.

В настоящее время редко можно увидеть производителей, публикующих фактические измерения и реальные технические характеристики без единого модного слова или аудиофильского змеиного масла, такого как Jitter-Killer ™, Noise-Eliminator 9000 ™, Dynamic-Range Infinite Multiplier версии 7.0 ™ или многих других забавных имена. Топпинг это все о чистых характеристиках, числах и измерениях, злой ученый во мне доволен.

Качество дизайна и сборки

В топинге используется тот же корпус, что и у DX7 PRO, и мне он очень понравился. Что можно любить в простом черном ящике, спросите вы? Для начинающих нет ни одного видимого винта с любой стороны, вы можете заметить их только на задней панели и под ней. Еще мне нравится то, что он имеет такую же ширину, что и Benchmark HPA4, и эти два стали лучшими друзьями за последние 2 недели или около того из-за этого. Они хорошо выглядят вместе, и они составляют отличную команду на офисном столе, и если вы ищете первоклассную настольную установку для наушников, это может быть именно так.

D90 чувствует себя тяжелее, с таким маленьким отпечатком и весом 1,4 кг (около 3 фунтов), я чувствую, что его корпус толще обычного, и я уверен, что его тороидальный трансформатор тоже немного прибавил в весе.

Для меня D90 выглядит упрощенно, выглядит чисто, его можно даже назвать элегантным. Корпус красиво изготовлен на станке с ЧПУ. Вы можете выбрать серебряный или черный корпус, я видел их обоих, и оба имеют устойчивые к царапинам поверхности. Как и в случае с DX7 PRO, резиновые ножки размещены в 4 отдельных резных местах на самом алюминиевом корпусе, поэтому вы можете быть уверены, что эти ножки не сместятся ни на дюйм, если вы меняете свой ЦАП довольно часто, как я.

Мне нравится, что у него закругленные края, поэтому они не повредят мои наушники, когда я ими пользуюсь, мне нравятся промокшие кнопки на лицевой панели, мне нравится приятный звук щелчка, который они издают при нажатии, кнопки надежно прикреплены к устройство и не шатается. Монохромный OLED-экран довольно яркий и предлагает 3 уровня яркости. В общем, мне не на что жаловаться с точки зрения дизайна и внешнего вида.

Управление и связь

D90 - чистый ЦАП, поэтому очевидно, что выходы на наушники были сброшены. Кроме того, это почти то же самое с точки зрения подключения к их сбалансированным ЦАП D70 и DX7 PRO.

Передняя панель очень проста, кнопка включения / выключения слева работает как селектор входов, и более длительное нажатие выключит или включит ее. Кнопки «вверх» и «вниз» справа будут регулировать уровень громкости предварительного усилителя, и, если вы используете его как чистый ЦАП, оставьте его на уровне 0,00 дБ (максимально) для лучшей производительности. Кнопки сбрасываются, и вы можете быть уверены, что случайно не нажмете их. Экран OLED в середине покажет всю важную информацию, такую как выбранный вход, выход, частота дискретизации, поток данных PCM или DSD и положение громкости.

На оборотной стороне присутствуют все обычные подозреваемые, которые должен иметь сбалансированный ЦАП: у вас есть выходы RCA и XLR, USB-тип B, коаксиальный и оптический входы, а также несколько причудливых входов в качестве AES и мой лично любимый вход I2S (LVDS) через HDMI разъем. Обратите внимание, что это не вход HDMI, который вы можете использовать с вашим телевизором, мультимедийным блоком или видеоплеером, это вход I2S, который использует только разъем HDMI. Мало кто уже спрашивал меня, почему их D70 и DX7 PRO не работают с их видеоустройствами HDMI… Для входа I2S D70, D90 и DX7 PRO вам потребуется внешний интерфейс S / PDIF, который может выводить поток данных I2S, который пропускает все микросхемы цифрового приемника, такие как AK4118 или XMOS, и отправляют все это непосредственно на сам чип ЦАП.

Важно знать, что если вы хотите полностью раскрыть потенциал D90, вам нужно будет использовать прилагаемый пульт. С его помощью вы можете выбрать из 6 цифровых фильтров, работающих на аппаратном уровне, вы можете выбрать 3 уровня яркости, желаемый вход и выход, положение громкости. Если вы нажмете центральную кнопку, это изменит выход на RCA, только XLR или RCA + XLR одновременно. Если вы планируете использовать только один выход на задней панели, я настоятельно рекомендую изменить его вывод на этот конкретный без привлечения их обоих. Таким образом, D90 будет работать круче и будет менее подвержен шуму, который может исходить от другого соединительного кабеля.

Технические характеристики и подробная информация

Звездой шоу, очевидно, является новейшая микросхема ЦАП с высочайшей производительностью от AKM, AK4499, которую Топпинг поместил в нее. Это очень особенный чип, и я объясню вам, почему.

Прежде всего, это первый коммерческий чип ЦАП, который бросил вызов мощному ESS 9038 PRO и превзошел некоторые его характеристики.

Во-вторых, у AK4499 самая большая площадь по размеру / площади поверхности среди всех чипов производства AKM. Если вы работаете с компьютерами, вы, вероятно, знаете, насколько важен размер кристалла процессора или графического процессора. Больший размер означает, что он будет иметь более высокую производительность и при этом будет потреблять гораздо больше электроэнергии. То же самое относится к микросхемам ЦАП, как это ни странно звучит, но более крупные микросхемы ЦАП означают лучшую производительность и намного более высокое энергопотребление.

По сравнению с предыдущим чипом AK4497 ЦАП число выводов удвоилось с 64 до 128, размер кристалла увеличился, а также увеличилось энергопотребление. AK4499 также является первой микросхемой AKM, которая управляется током и не полностью напряжением. Он потребляет ток на завтрак, и реализация двух его частей означает рассеивание гораздо большего количества тепла, использование гораздо большего источника питания и удвоение всех компонентов вокруг него. Говоря простыми словами, он будет использовать гораздо больший корпус, а конечная сборка будет в два раза дороже. Поскольку Topping пытается создавать высокопроизводительные ЦАП по доступным ценам, на данный момент единый дизайн AK4499 стал для них гораздо более логичным. Кто знает, может быть, когда-нибудь в будущем будут выпущены модели с двумя AK4499. Я надеюсь, что это произойдет раньше, чем позже.

Теперь вот интересная часть: AK4499 представляет собой четырехканальную конструкцию, означающую, что один ЦАП может давать действительно сбалансированный выходной сигнал, например, один AK4497 не может этого сделать. Умная часть заключается в том, что Topping использовала 2 выхода параллельно, работая как один канал, и я впечатлен тем, что они выжали лучшее из этого кремния.

Чтобы позволить микросхеме ЦАП дышать и работать с максимальным потенциалом, для достижения наилучших результатов использовались две фемтосекундные кристаллические часы от Accusilicon, контролируемые ПЛИС Altera.

Кроме того, USB-приемник является самым последним от XMOS, так что вы можете быть уверены, что USB-соединение будет без помех и сбоев.

Обязанности приемника S / PDIF (оптический / коаксиальный и AES) обрабатываются AK4118 от AKM, что обеспечивает низкий уровень дрожания и низкий уровень шума и хорошую совместимость. Тем не менее, обратите внимание, что эти 3 цифровых входа будут ограничены файлами 24 бит / 192 кГц. Если вы хотите выжать максимум из D90, вам нужно будет использовать USB или вход I2S.

Чип Bluetooth, используемый в этом чипе, является флагманом Qualcomm, CSR8675, который способен принимать все современные кодеки Bluetooth, такие как SBC, AAC, aptX, aptX-HD и LDAC. Если вы используете его с отправителем Bluetooth, поддерживающим LDAC, вы можете отправлять музыкальные файлы с частотой до 24 бит 96 кГц.

Небольшое отличие от DX7 PRO в том, что операционные усилители LPF больше не подключены к разъему, а припаяны непосредственно к материнской плате. Операционные усилители DIP8 были заменены операционными усилителями SOIC, так что вам больше не нужны операционные усилители, но искренне очень немногие пользователи DX7 PRO выпустили операционные усилители в нем, поскольку в его штатном звучании он звучал уже впечатляюще.

Я очень хочу услышать это серьезно, поэтому я просто нажму кнопку воспроизведения и откинусь на несколько часов назад.

Звуковое представление

Я оценил производительность D90 в наушниках и в акустической системе. Однако, по правде говоря, поскольку я работаю полный рабочий день в своем офисе, я слушал D90, гораздо больше связанный с Benchmark HPA4, а затем трио планарно-магнитных наушников.

Меня не так легко впечатлить, когда речь заходит об аудиоисточниках, в прошлом году я оценил более 20 аудиоисточников, и из всех этих, вероятно, только 3 из них создали для меня мурашки по коже. D90 легко звучит в топ-3 ЦАП, которые я тестировал у себя дома в любой ценовой категории. Это звучит так знакомо и в то же время настолько отличается от других дизайнов дельта-сигма, что я не знаю, как начать эту оценку.

Начну с того, что мне не понравилось во всех проектах AKM, которые я слушал до сих пор. Абсолютно все дизайны AKM, будь то Topping, Aune Audio, SMSL, xDuoo, FiiO и т. Д., Имеют слегка мягкий подход к воспроизведению музыки. Они знают, как привлечь вас своим музыкальным волшебством, с этим опьяняющим потоком и естественностью, с этой впечатляющей голографией и размещением нот в комнате. Тем не менее, они никогда не ударяли меня правильно и не ударяли по моему телу, как это делал серьезный ЦАП на основе ESS. Они никогда не показывали мне четкую ноту суб-баса, которую можно сохранить на секунду или две. Это единственная причина, по которой Matrix Audio Element X остался на моей стороне, несмотря ни на что, это может быть нежно, но это также может быть дикий зверь, испускающий быстрые и энергичные басовые ноты, которые звучат быстро, находясь под полным контролем и имея все, что дышит и на своем месте.

Впервые я могу сказать то же самое о дизайне на основе AKM. Дамы и господа, D90 быстр, четко сформулирован и при необходимости ударяет как поезд. Это не сводит информацию о суб-басе, и моя обычная музыка-кулачный бой, когда электроника и рок начали наносить мне удары, я, наконец, почувствовал сумасшедшее количество энергии и воздействия. Наконец, я могу слушать свой рок, не чувствуя, что чего-то не хватает в моей музыке. В этом отношении, D90 звучит как взрослый, авторитетный ЦАП в стене, имеет подбородок и знает, как произвести впечатление на такого поклонника музыки, как я. Наконец, ЦАП на базе АКМ с ударом, скоростью и ударом, конец наверняка близок.

Король глубины и воздушности

Самое лучшее, что мне понравилось в ЦАПах на основе AKM - это их способность представлять пространственные сигналы вокруг слушателя. Я не имею в виду просто более широкую звуковую сцену, как обычно, совсем нет, я имею в виду, что каждая отдельная нота похожа на отдельную партию рядом с другой, промежуток между всеми нотами больше, вы чувствуете, что в воздухе больше воздуха номер. С D90 это чувство усиливается, и я уверен, что слышу самое лучшее исполнение в ЦАП с дельта-сигмой, которое я слышал до сих пор.

Я слышу больше воздуха даже с записями более низкого качества, и их даже больше по сравнению с моим эталонным Элементом X, и, как мне ни больно, это ужасная правда. D90, без сомнения, самый лучший ЦАП, который я слушал у себя дома с самым многослойным звуком, с самой глубокой глубиной и с хорошо распространенной звуковой сценой.

Если вы хотите почувствовать каждую вибрацию каждой ноты, и если вам интересно, является ли бас одним нотой или имеет несколько его слоев, то D90 - подходящий инструмент для вас. Если рассекут и покажут все, что есть на слух.

The Pale Emperor от Marylin Manson - не та запись, которая мне очень нравится, но я всегда был в восторге от технической стороны этой записи, для металлического / рок-релиза это звучит чертовски впечатляюще. С первых же заметок мысль никогда не покидала мой разум, и я перепроверил запись, она звучит очень трехмерно, совершенно за пределами моей головы, так что я подумал, что настольное приложение Tidal Hi-Fi было обновлено 360 аудиофайлами для мобильных приложение уже несколько месяцев. Это было не так, и печальная правда снова поразила меня: D90 звучит шире, глубже, голографичнее и многослойнее, чем мой собственный ЦАП за $ 3K.

Любая музыка, которую я играю, D90 всегда разворачивает, как конфета передо мной. Это выросло на мне, потому что теперь я могу с легкостью слушать даже многолюдную и откровенную музыку, D90 делает это намного более доступным, я могу жевать эту таблетку намного легче, я снова впечатлен.

Жанр мастер

Слушая легендарный BBKing - The Thrill is Gone (с участием Эрика Клэптона), а затем с ранним утром (с участием Van Morrison) я чувствовал, как лью молоко и мед на мои уши. Это пробудило столько чувств, столько эмоций все еще там, ожидающих, чтобы их услышали и почувствовали, все так легко течет ко мне. Я не могу поверить, что слушаю 40-летнюю запись, похоже, она сейчас происходит, такая живая и естественная. Кто думал, что неумелая игра сделает его таким любимым, я скучаю по старику, хорошая часть в том, что я могу воскресить его, когда и где я хочу с ЦАП такого калибра на моей стороне, это может звучать гладко и нежно с гитара, которая плачет с правильной записью.

Переходя к современным версиям джаза, например к дзен-фанку из швейцарского Рона Ника Берча , группы, которая мне очень нравится. Вам нужно время, чтобы понять и оценить их, но когда вы это сделаете, вы не будете чувствовать себя цельным снова без них. Их барабанщик и саксофонист - мои хорошие друзья, и их истории всегда очаровывали меня. D90 каким-то образом создает порядок, где все в хаосе, я не знаю, имеет ли это для вас смысл, но я вижу в этом красоту, где другие видят беспорядок. Roninнеобычно, потому что у него никогда не было припева, от начала до конца в их музыке нет порядка, и почему-то это звучит так знакомо и странно одновременно. Эти парни используют только музыкальные инструменты, включая множество скрытых и мелких деталей, которые ЦАП более низкого уровня могут даже не показать. D90 ставит все передо мной на тарелку, вот так: вот все и слушай любой звук, который захочешь с этой тарелки. Я даже не закрываю глаза, чтобы услышать каждый слой и каждую микро-деталь. Я поражен, что у нас есть это сейчас по такой доступной цене, мне нравится, куда идет аудиофилия, я, Густа!

Переходя к некоторой электронике, смешанной с некоторыми барабанами, колоколами и всем, что вы себе представляете, например, The Chemical Brothers - Hanna OST, на этот раз впечатляющим моментом является идеальное время для любой ноты, скорость всего и последний ощутимый удар. всем телом Бывший D70 меня не особо впечатлил, когда дело доходит до баса, это было хорошо, но не очень хорошо. D90 предлагает больше, лучший контроль и столь необходимое улучшение с точки зрения темпа, ритма и времени. D90 по сравнению с ним похож на гоночную машину и может вести себя как единое целое, а D70, с другой стороны, не успевает за более быстрым темпом. Бас-гитары будут впечатлены D90 и его способностью мгновенно перемещать большое количество воздуха с впечатляющим запуском и остановкой преобразователей.

Мне нравится ощущение, что все эти сгенерированные компьютером ноты звучат достаточно странно, вполне реально и очень гуманно, отчасти это чувство связано с тем, что большое количество воздуха охватывает каждый звук, это заставляет меня быть в расслабленном, а не в готов к бою гос.

Переход на более быстрые удары, D90 похож на нажатие на педаль газа, изменение душевного состояния слушателя, удары головой и стук в носу наверняка последуют вместе с дикой улыбкой на лице. D90 похож на фильм такого типа, где вы будете смеяться, плакать, чувствовать себя хорошо и грустно в течение двух часов, он подшучивает над мной, и он будет играть их с вами тоже.

Для меня D90 определенно является мастером жанра, который играет исключительно хорошо во всем: от расслабляющих и успокаивающих мелодий до быстро исполняемых и диких, громких басовых рифов. Он обладает идеальным сочетанием музыкальности и технических характеристик, не искажая частотную характеристику вообще.

Частотный отклик

Я кратко расскажу об этом и просто упомяну, что D90 обладает впечатляющим басом с точки зрения количества и качества. На этот раз я почувствовал, что оно становится очень низким, пробуждая те гул и гул низкой интенсивности, которые может предложить только действительно хороший источник (и усиление). Я со всей серьезностью, до этого момента X-Sabre Pro и Element X были явными и непобедимыми победителями, когда дело дошло до звучания баса. Я ни в коем случае не бас-гитарист, но если он есть, я хочу услышать это, и эти два аппарата предложили лучшее звучание сабвуфера и среднего баса. D90 стоит там с обоими по цене всего лишь доли их стоимости, если информация о басах важна для вас, и если вам нравится слушать какие-либо напольные колонки или настольные планарно-магнитные наушники, то D90 раскроет всю силу низких частот. -конец. Помимо низкого уровня, у него есть очень подробный тип баса,

Когда дело доходит до среднего уровня, D90 абсолютно впечатляет, и сказать о нем особо нечего. Я слушаю много блюза, джаза и рока, так что в основном инструментальная музыка и D90 всегда доставляли все, что я хотел. Он может показывать низкоуровневую информацию, гитарные трещины разлагаются в нужное время, скрипки всегда захватывали мою душу, а голоса всегда звучали аутентично и полны энергии. Мне лично не нравится V-образный тип звука, для меня средние частоты - самая важная часть частоты. Мы, как люди, слышим это 90% дня, так что это просто обязательное качество жизни и отличная производительность на средних частотах, и D90 точно такой же. Мне нравится, что он немного резонирует, как релейные ЦАП R2R, для меня это может показаться странным, но D90 звучит не так, как типовой ЦАП с дельта-сигмой, а скорее как действительно качественный релейный ЦАП.

Переход в область высоких частот сделан действительно легко и естественно, и я могу слышать все кристально чистое, вплоть до самых высоких регистров, не боясь, что яркая нота скоро поразит меня и что я должен подготовиться к этому. D90 как-то очень детализирован даже после 16 кГц, но при этом очень жизненный и очень непритязательный. Когда я иду на отличный концерт, я слышу много высоких частот, и все же, что мне нравится и совсем не надоедает, D90 очень похож на это и очень близок к реальному.

D90 в целом имеет действительно расширенную частотную характеристику, я не слышал ни падения, ни подъема, просто насыщенное, текстурированное и детальное представление, как именно должен звучать цифровой источник звука.

Беспроводная производительность

Для тестирования беспроводных сетей я использовал смартфон с поддержкой Bluetooth 5.0, который поддерживает LDAC и AptX-HD, поэтому я смог протестировать лучшее, что может предложить D90 с точки зрения технологий беспроводной связи. Вы можете быть удивлены, насколько легко подключить к нему свой телефон, просто выберите BT с пульта дистанционного управления в качестве цифрового входа, найдите D90 с помощью своего телефона, подключитесь к нему, и это практически все.

Вы можете воспроизводить музыку, хранящуюся на вашем телефоне или планшете, или использовать потоковые приложения, такие как Tidal, Spotify, Qobuz и так далее. Я тестировал Tidal HiFi со своего телефона и передавал 16-битные и 24-битные файлы PCM на D90.

Благодаря включенной антенне D90, которая фактически работает как усилитель сигнала, сигнал всегда был очень сильным, и в этом отношении он работал намного лучше по сравнению с другими устройствами, такими как диапазон BTR от FiiO, диапазон UP от Shanling и лучше, чем любой DAP с поддержкой Bluetooth, который я когда-либо тестировал. Сигнал остается сильным даже при наличии 3 бетонных стен между отправителем и D90, и в открытом космосе моя квартира кажется слишком маленькой, чтобы на самом деле слышать заикание, потерю ритма или что-то плохое. Что меня удивило, так это то, что я не слышал разницы, воспроизводя 16-битный файл без потерь на моем ПК через USB или проигрывая его по беспроводной связи с телефона на D90, 16-битные файлы без потерь (качество CD) звучали впечатляюще хорошо. Только с 24-битными файлами я почувствовал выраженную гладкость, как-то лень, как эта впечатляющая скорость и воздействие уже не так впечатляют, как некоторые из верхних октавных нот теряют немного информации и воздуха вокруг этих нот. Не огромная разница, но заметная. Лично я бы транслировал только 16-битные файлы без потерь, это достаточно хорошо для меня. LDAC может отправлять данные со скоростью до 990 кБ / с, и поскольку все службы потоковой передачи используют кодек FLAC, а не мастера WAV, я уверен, что большая часть музыки будет передаваться с битовой передачей.

Сравнения

Я сэкономлю вам время на сравнение с D70 и DX7 PRO от Topping и просто скажу, что D90 находится в другой лиге по сравнению с двумя другими. Я до сих пор считаю, что DX7 PRO - это необыкновенный комбинированный усилитель для ЦАП и наушников, но, как устройство, предназначенное только для ЦАП, D90 продвигается вперед по всем ключевым аспектам.

Однако я буду сравнивать его с моим эталонным Matrix Audio Element X и чувствую, что это будет кровавая битва.

Матричный аудиоэлемент X (3000 долларов США) против топинга D90 (700 долларов США)

Помимо того, что он является ЦАП, Element X также является полноценным стримером, предусилителем, симметричным усилителем для наушников, он поддерживает Roon, имеет собственное приложение MA на Android и iOS, и вы можете транслировать музыку через Wi-Fi, а также встроенный музыкальный проигрыватель, который воспроизводит музыку любого формата с внешнего USB-накопителя, подключенного к нему. С точки зрения функциональности Element X - это нечто иное, гораздо более продвинутое, чем все, что я пробовал.

D90 также может быть предусилителем и имеет мощный приемник Bluetooth, он меньше и намного дешевле.

Когда дело доходит до воспроизведения музыки, они оба похожи, а не различны. Топпинг много работал для того, чтобы заставить D90 звучать быстрее, громче и громче и иметь более широкую частотную характеристику. С другой стороны, Matrix Audio много работала над тем, чтобы сделать дизайн ESS Sabre естественным, музыкальным и насыщенным. Обе компании знали о недостатках своей платформы и усердно работали над их улучшением, чтобы устранить эти недостатки. Когда аудиоисточник разработан, у вас есть простые цели: сделать его максимально разрешенным и звучащим как можно более реальным, и я думаю, что оба достигли этого.

Кроме того, я все еще чувствую, что D90 имеет лучшую глубину и голографию, я могу глубже видеть микс, я могу легче ходить вокруг моих любимых музыкантов. Я чувствую дополнительный слой воздуха вокруг каждой ноты. Если я переключаюсь на колонки, разница становится еще больше, потому что с D90 я слушаю музыку в большом зале, и все вокруг легко плавает вокруг меня.

Лишь иногда я чувствовал, что, возможно, Element X предлагает чуть более высокое разрешение, особенно в самых высоких регистрах, но только при прослушивании высококачественного материала и первоклассных записей. Иначе эта мысль никогда не появится у меня в голове.

Я был совершенно ошеломлен, обнаружив, что D90 имеет такие чистые и детальные характеристики, от низких басов до высоких высоких частот, все было там в пиках, и ничто не могло скрыться от него.

Заключение

Топпинг довольно скрытно относится к своим устройствам, и в результате у D90 было много времени на разработку и оптимизацию. Я испытываю огромное уважение к компаниям, которые не спешат выпускать продукты и выпускают их только тогда, когда это сделано с их лучшей версией. D90 - это такое устройство, а Topping - такая компания. Со временем я выслушал больше их замыслов и начал испытывать к ним глубокое уважение. С каждым новым продуктом они поднимали планку того, что для меня будет означать доступность и производительность, и D90 совсем не разочаровывает. Напротив, это снова открыло мне глаза, насколько хороший источник цифрового звука может звучать при такой низкой цене, чтобы платить.

Меня обидело, что это звучит примерно на одном уровне с моим собственным $ 3K Element X? Вовсе нет, я на самом деле очень рад, что это произошло, и я завидую всем, кто испытает это впервые. Я помню, что меня это впечатлило с первой секунды, те, кто обновляет ЦАП более низкого уровня, должны ощутить гораздо большее улучшение. Я не могу ждать, услышав ваши мысли и ваш опыт с этим.

Пример обзора Topping D90 был предоставлен SMSL-Topping.com, вы можете приобрести его непосредственно в их интернет-магазине или в магазине AliExpress .SMSL - Топпинг . com , вы можете приобрести его прямо у

ПЛЮСЫ:

Красивое и гладкое устройство с солидным качеством сборкиСамая глубокая глубина, самая широкая звуковая сцена и самый 3D звучащий ЦАП, который я тестировалЛинейная частотная характеристика и супер расширенный на обоих концахВпечатляющие уровни прозрачности и разрешенияВысокоточная точечная визуализацияОтличная динамика, темп, ритм и время для дизайна АКМОтсутствие шума и искажений, черный как ночной фонНасыщенный, богатый тональностью и очень реалистичный звукНеожиданный удар и удар высокого давленияСамый широкий выбор цифровых входовОтличное соотношение цены и качества

МИНУСЫ:

Нет (это первое!)

ОБЪЕДИНЕННОЕ ОБОРУДОВАНИЕ:

Источники: Xiaomi Mi 9T Pro, Corsair One i160ЦАП: топпинг D90, D70, DX7 PRO, матричный аудиоэлемент X, KECES S3, справочник Burson Conductor 3Усилители для наушников: Benchmark HPA4, Kinki Studio THR-1IEMs: FiiO FH7, Simgot EN700 PROПолноразмерные наушники: Erzetich Phobos, Quad ERA-1, Hifiman Arya, Sennheiser HD660SГромкоговорители: KEF LS50WМежсоединения: QED Reference XLR (x2), Aune AL3 XLRСиловые кабели: Isotek EVO3 Premier (x2)

Возможно, удастся добыть, когда он появится в Москве. Ну и как только обстоятельства позволят

Владею D70. Выбирал долго, с прослушиваниями, сравнениями. Был так же Audio GD N29, Aune S6pro, Chord Mojo, Hugo, Hugo 2, Burson Play (с апгрейдом ОУ), другие китайские цапы на PCM и сабре. Топпинг оказался вне конкуренции. Исключение - Хьюго и хьюго2, они дают звук уровнем выше, чем топпинг, но звук этот слишком техничный и "стерильный" для меня. Сч и воздух Топпинга подкупают, не смог от них отказаться

Оппо, бывший ББКей. И в телевизорах то звёзд с неба не хватал, чего уж про звук говорить.

Вообще-то, по своему генезису ОРРО это NuForce

Это оригинальные золотистые Ничиконы, ну, ну.

Я не помню, что на них написано.

Да и, по большому счету, мне без разницы, что там пишут, если эта штука звучит!

Я не про то, что написано, а то, что это кривые подделки. Кому как, мне лично больше нравится звучание оригинальных. Фирменная комплектуха - фирменное звучание.

Что вы имеете ввиду под оригинальными ? Ничиконы мне кажется ставят уже все кому не лень, даже в обвязке Риалтека на материнских платах. Зачем "массовым" производителям, изделия которых покупают по всему миру ставить подделки ? их быстрей засудят.

Да и друзья "паяльника" в D70 уже активно копались, не читал что комплектуха плохая (но есть жалобы на реализацию выхода RCA, вроде либо что то "паять", либо подключать через XLR).

"паять"

Паять не нужно.

Проблема в заземлении: если розетки в доме без заземления, то петли наводок приходят на рца и шумят на уровне -90дб🤭 Решение проблемы - разорвать дорожку заземления на плате. Что я, собственно, и сделал, наслушавшись "технарей". Разницы в звуке 0, до и после.

Почитайте здесь. Про Nichicon тоже есть пару строк, статья не перегружена технической информацией и может снять розовые очки на товары с Али и не только.

https://www.google.com/amp/s/w...

При чём тут Али ? тема про Topping, я говорил о изделиях таких фирм как SMSL, Topping, Matrix, Sabaj, Singxer и т.п., которые имеют часто представителей в Европе, Америке и т.п. и выпускают заводские изделия, а не штучные. Что все пытаются под одну гребёнку весь китай подвести.

Вот найдёте статью, где пинают вышеуказанные фирмы за липовые кондёры... Борьба с ветряными мельницами.

зы: вот Алишные шилдики типа бризаудио, FXaudio и т.п. там да, могут в разных сборках пихать разные кондёры (в лучшем случае), собирают из того, что есть.

зыы: да и тот же Schiit audio кстати, цены сопоставимы (на родине) с китайскими заводскими брендами. Они то-же пихают левые кондёры - а то подозрительно мало стоят... На самом деле это у нас практически нет своих массовых производителей (и нет веры в них у покупателей), хотя некоторые уже пытаются ими стать, удачи им.

Что вы имеете ввиду под оригинальными ? Например, у меня на материнке и видюхе Гигабайт стоят оригинальные, качественные конденсаторы и прочие детали. Но это и не китаепром. Я уже писал, тип китайской промышленности таков, что они не будут использовать реальные оригинальные комплектующие, только своё. В том числе реплики (этим словом стыдливо заменяется более грубое - подделка) оригинальных компонентов. На электролитах на снимке выше, хорошо заметны термоусадки с неровно обрезанными, ассиметричными краями, а ведь в оригинале это не дешёвые конденсаторы. Оригинальные Ничиконы, Рубиконы и пр. даже самых простых серий всегда имеют ровные края, по меньшей мере, не ассиметричные. тема про Topping, я говорил о изделиях таких фирм как SMSL, Topping, Matrix, Sabaj, Singxer и т.п Разрешите добавить. Ситуация напоминает историю с китайским автопромом. Все про машины из Китая знают, но ездить на них не особо рвутся.

Все про машины из Китая знают, но ездить на них не особо рвутся.

Тут скорей наоборот, аудио китай сейчас откусывает пока маленькими кусочками, скорей они идут с наушниковой темы. Т.е. если набрать в том же яндексе усилитель для наушников, то там в лидерах будет сплошной китай. Если посмотреть ресиверы - то будут старички в виде ямах, денон и т.п. Обычный обыватель в теме колонок вообще про фирмы типа SMSL, Topping, Matrix, Sabaj, Singxer ничего не знает, и естественно, что при покупке он будет смотреть на известный шилдик. Но, это пока.

Если уж полную аналогию провести - то сейчас китай в аудио - это как в средствах передвижения - электросамокаты, мопеды, велосипеды.

Если уж полную аналогию провести - то сейчас китай в аудио - это как в средствах передвижения - электросамокаты, мопеды, велосипеды. Полностью согласен, с добавлением: для нашего крайне не богатого потребителя. В Яндексе набирается с нашей локализации, ответ соответствующий. А вот западным, с большими деньгами покупателям как на фиг не сдался китайский звук, так и электропокатушки они предпочитают свои собственные, NCM bikes, Fuell, Ancheer и пр. достойные марки. Китайские же Mxus и Bafang для нас.

А вот западным, с большими деньгами покупателям как на фиг не сдался китайский звук

Просто оставлю эту ссылку тут, картинки систем пользователей с сайта ниже... Западного ! =)

https://www.head-fi.org/media/

Т.е. если набрать в том же яндексе усилитель для наушников, то там в лидерах будет сплошной китай.

а если набрать не в Яндексе, то среди лидеров из китайцев будет только Fiio

и что эта неизвестно откуда мутная фотка доказывает?

Что скажете о Topping D10,если взять на первое время и поиграть так сказать с операционными усилителями?

D10 я не слушал. Я не люблю сабру в типичной её реализации звука, конкретно из-за вч диапазона. По поводу игр с ОУ - рискованная затея, сложно потом остановиться😁

д10 у меня был, выше правильно написали насчёт вч. Если на время, то лучше купите их новинку на АК, topping e30.

вангование по графикам =)

Минус как и у многих топингов скорей всего РГ за счет ЦАПа.

Если усилитель интегральный, то РГ можно отключить, и ЦАП будет только цапом. Как я, собственно, и сделал)

Ну это больше к их цапоусям относится. Когда цап, тут в 90% будет что то после =)

Что это значит,отключить громкость не получиться?Просто мне нужен только цап и как писали выше регулировать громкость хочу только с уся,так можно будет?

него есть режим "Онли ЦАП", так что отключается РГ

И еще оффтоп немного)

FiiO K5 Pro

Слушал к5, без про, но только с наушниками. Как покажет себя с АС 5про - можно только ванговать

Если удвоить бюджет, то можно на вторичке найти Chord Mojo. За эти деньги - весьма достойный звук.

Приехал неделю назад из Китая мой D90. Покупал кота в мешке, купился на балансное подключение. Но в итоге переедет, видимо, на дачу. Звучанием не порадовал совсем, звучит плоско, начально. Своих денег совсем не стоит, и за пол цены бы не взял. Видимо китайцы деньги берут за блюбуп и прочие плюшки. Остаюсь на CD.

Имхо. Мне кажется там такие дикие характеристики, что спокойно можно играться с ресемплерами и довести звук до приятного уху. Причём после ресемплеров на выхлопе возможно будут характеристики выше вашего СД. Китайцы тупо делают девайс по характеристикам, они не делают "усладу для ушей".

Думаю, ситуация повторится как с их более ранними моделями. Найдут огрехи, не нужные петли и др. китайский косяки и начнут доводить до ума. Я вот на вскидку вижу, что нет реле на выходе, значит нужно эл.ключи удалять, которые портят звук...

PS Вот за что здесь Игоря заминусовали - он ведь все верно написал. Правда ни кому не нужна, выходит.

Помимо всей этой рекламы, скажу вот что еще: использование дорогих комплектующих не означает что будет звук приближенный к оригинальному. Ведь большинство производителей изготавливают цап и разводят платы по даташиту. Чудес ждать от этого точно не стоит, тем более в бытовом сегменте. Великолепные цап конструируют и разрабатывают инженеры-электронщики и по совместительству музыканты, инженеры-звукорежиссеры, которые знают как должен звучать натуральный живой инструмент. Перед выпуском изделие тестируется на студиях у именитых звукоинженеров и как правило это кастомные аппараты или мелко серийные специализированные. Но такой честный звук аппарата не всем может понравится - большинству нравится окрас и цвет в звуке. С бытовухой я больше никогда не свяжусь, плюс в профессиональном секторе аппараты дешевле. За 700-800$ можно взять звуковую карту с дсп обработкой где будут и цап, ацп, выход на уши, микрофонные предусилители, либо отдельный цап высокого уровня. Мне ни за какие деньги не нужны китайское оборудование (не путайте производство в Китае с именно разработкой, технологией). И да, существует понятие, что азиаты, американцы и европейцы по разному воспринимают звук, поэтому разница в звуке будет всегда. Кстати - а как дела обстоят с обслуживанием китайских аппаратов? Где их ремонтируют? Где делают профилактику? Где делают апгрейд? Делают ли софтовую поддержку ОС китайцы на своих старых устройствах? Драйвера они сами тоже пишут или покупают у сторонних производителей? Это очень сложный вопрос. Я вот сравнил цветопередачу ОЛЕД экранов смартфонов Apple и Xiaomi - ну далеко еще китайцам до технологий разработчиков США. Вроде и цена дешевле, но в сравнении понимаешь на чем экономят китайцы. Тоже самое и с китайским автопромом. А сейчас с таким курсом валюты вообще лучше российские или украинские разработки аппаратуры покупать. И звуковые карты и цап есть, и усилители и АС делают. И высокого качества и по деньгам выгодно и поддержка и ремонт и гарантия есть. Только мало рекламы и мелкосерийное и порой ручное производство.

Кстати - а как дела обстоят с обслуживанием китайских аппаратов? Где их ремонтируют? Где делают профилактику? Где делают апгрейд? Делают ли софтовую поддержку ОС китайцы на своих старых устройствах? Драйвера они сами тоже пишут или покупают у сторонних производителей?

Да многие китайские девайсы уже европейцы (и есть даже наши) разрабатывают. Магазины с гарантийкой точно есть, только какой объем этой гарантийки... не в курсе. По софту так-же. Топпинг вроде покупает Thesycon Driver, есть кто пишет сами, типа Singxer.

зы: не удержался - у яблока экраны от Самсунга если мне память не изменяет, только нормально откалиброванный.

В том то и дело, что экран у аппл откалиброванный. В таких мелочах и складывается общее впечатление об устройстве. У меня ЦАП на рассыпухе с алиэкспресс российского мелкосерийного производителя. Сравнивал и я и инжеренеры с импортными цап стоимостью от 50 до 130 т.р. Наш лучше, кроме внешнего вида.

Китай, не Китай, звучит, не звучит... Все надо сравнивать ушками. У меня не было никаких предубеждений, поэтому заказал SMSL SU-8 (RCA/XLR). Захотелось сравнить звук с уже имеющимся PS Audio Gain Cell DAC Preamp. Есть конечно разница в звуке, на уровне каких то эмоций. Не могу прямо сразу сказать какой аппарат сейчас дэкодит. Только со временем становится ясно. Так один аппарат стОит 2500$, а другой 200$. Не надо огульно Китай ругать. Они молодцы. Скоро подтянутся, что вообще не отличишь по звуку.

+ Топим за ТОппинг.

Важно, чтобы Китай, подтянувшись по качеству звука, не стал значительно подтягиваться по ценнику.... Сегодня по соотношению цена/качество китайский цапострой значительно превосходит Брендоносов.

Важная тема затронута. Кто хвалит китайцев, а кто говорит, что купил, послушал и за пол цены бы не взял.

Вот сейчас я тоже мучаюсь в выборе уже долгое время: какой ЦАП взять, чтобы с ноута слушать музыку в стационарной системе?

1. Есть SMSL M500 (30 тыс руб) и Topping D90 (55 тыс руб), содержат последние фишки, включая MQA. На Amazon полно восторженных отзывов по этим аппаратам, хотя по smsl как-то встретился один отзыв - мол слишком "стерильно", не "поет".

2. Можно взять устаревший брендовый аппарат за эти деньги, ну может чуть дороже (может быть какой-то плеер и звук передовать по hdmi?). Модель устаревшая, но есть некая уверенность в минимальном уровне, хотя не будет новомодных фишек - тоже не удобно. Я, по рекомендациям, как-то взял blue ray panasonic, только из-за хорошего ЦАП, модель была сильно устаревшая, но новая из магазина. Мне очень понравился звук, честно признаться, даже больше, чем от моего старого pioneer s605 cd player. Этот blue ray звучит хорошо, но воспроизводить с него файлы не удобно и сложно.

3. А вообще, было бы здорово иметь хороший ЦАП для проигрывания с ноута, с возможностью плеера в самом ЦАП -типа как Oppo Sonica Dac. Но его уже не производят, а аналогов я не вижу.

---

Посоветуйте, пожалуйста, на какие аппараты можно обратить внимание для решения вопроса.

Спасибо.

с дешевыми китайскими цапами не связывайтесь, все равно потом будете думать про апгрейд

с дорогими тоже не советую)

купите два - винтажный для 16/44 и новодельный для хайрезов

) смешно, конечно, про китайцев Но вот Ваши ссылки почитал, и покупать для hi-res нечего получается)

почему это нечего? даже iFi Micro сойдет в качестве линейного источника

Спасибо, интересный вариант! Видел его на Амазоне, но такое название... даже на ссылку никогда не щелкал - думал, что это совсем китайский китаец) Ан нет, даже на али его не вижу. Нужно внимательно почитать о нем.

ifi это британский аппаратец и они запариваются по джиттеру

по своему прямому назначению усилителя для наушников iFi Micro меня не очень впечатлил, а вот как линейный источник вполне адекватен, лучше Chord Mojo как минимум.

еще из недорогих оказался приличным корейский Audinst HUD-DX1 с аналогичным впечаетлением - наушники не очень, а линейный выход нормальный.

У меня есть Topping D90 mqa, но рекомендовать с знаком +/- пока не могу... Wharfedale linton "зависли".цена ему - 50 сторговался с патефоном.

а что значит "зависли"? это из-за topping?

Wharfedale linton "зависли".-Колонки Linton ещё не прислали. А если пошутить на тему :а что значит "зависли"? это из-за topping?, то получится следующее "англичанка приревновала меня к китаянке и решила помучить меня своим долгим отсутствием...

сегодня взял topping d90 на прослушку. до этого брал schiit bifrost 2 multibit. в наличии также bluesound node 2i и активная аккустика Edifire Airpulse A300 со своим встроенным цапом. залип часа на два, слушая topping) очень живое открытое и детальное звучание, естественные тембры инструментов и вокал. topping далеко переплюнул всех. звук пускал по оптике с телевизора sony по chromecast через tidal и deezer в смартфоне. теперь думаю продавать bluesound.

по оптике с телевизора sony по chromecast через tidal и deezer в смартфоне

А чем bluesound как транспорт не устроил?

Как Вам bifrost 2 в сравнении с topping d90? Нашел зарубежный обзор, говорят что сцена у бифроста2 больше, но в то же время topping предлагает больше деталей. Кому что, как говорится.

А Вы его слушали? Что можете сказать?

а я не люблю весёлый, праздничный, звонкий звук,больше нравится темный звук и нч

Индивидуальный вкус - дело святое, все мы разные. Я художник и романтик, к тому же с азиатского типа мироощущением. В наших краях и природа соответствующая, по мне.

Осмелюсь посоветовать комбайн Aune S6 pro. Хороший бас, мелодичные сч, вч без акцентов, но детально и красиво

Топпинг к нейтрали стремится, он никак не тёмный. По крайней мере, D70. Да и D90, судя по описаниям, в ту же степь

а я люблю весёлый, праздничный, звонкий звук, т. е. с хорошим разрешением.

Как раз китайские аппараты отличаются именно этими качествами. Их критикуют обычно именно за излишнюю яркость. Не знаю, что вы слышали, но уж это был точно не Topping.

Есть разница между звонкий и яркий. Я перечислил: весёлый, праздничный, звонкий, но никак не яркий звук. Такой (звонкий) получается если ВЧ не размазаны по временнОй шкале, все фазы в порядке, высокие частоты отчётливы и легко читаются. Зелёная и красная синусоиды в этом случае слились (изображение иллюстративное, надпись на нём отвечает реальному положению вещей). Если же ВЧ не собраны в кучку, т. к. неважные параметры китайских комплектующих не позволяют это сделать (зелёная и красная синусоиды не вместе), остаётся поднимать амплитуду. Фазы так не спасёшь, но хоть какое то подобие высоких частот получается. Так и выходит, справедливо нелюбимый многими, яркий звук. Не стоит забывать ещё, на ВЧ присутствуют гармоники НЧ инструментов и голоса.

Все это здорово, но по отзывам тех, кто действительно приобретает китайские качественные аппараты, у них отличное разрешение именно на ВЧ. Они строятся на самых передовых микросхемах ЦАП и операционных усилителей. Поэтому со звонкостью у них все в порядке. Что как раз не всем нравится, многие любят именно размытый темноватый звук, называя его "нейтральным". Скорее всего, вы послушали что-то одно, не знаю что, какой-то свисток, и теперь лепите ярлыки на все подряд, аргументируя графиками. Я это потому говорю, что ваши слова как раз обратные мнению тех, кто реально слушал и имеет дело. И их не один человек. Может, стоит послушать сначала Topping?

У вас по-моему предвзятое мнение. Вот как раз китайцы то ставят ИМЕННО фирменные и недешевые микросхемы и операционники, конденсаторы ELNA, Mundorf и т.п. Это как раз фирмачи типа Cambridge норовят влепить дешевки вроде NE5532 копеечной стоимости, а вы просто купитесь на фирменный лейбл, который того совершенно не стоит. На Али, сколько бы его не ругали, каждый раз приводят снимки открытых внутренностей. Зато фирменный аппарат зачастую откроешь, и плакать хочется. Еще мне в последнее время просто совершенно непонятна позиция многих фирмачей. Например, ваша Yamaha не делает отдельный ЦАП вообще! Marantz делает DAC1, но блин! Там стоит старая микросхема ЦАП CS4398, она неплохая, но почему ее не поменять на более современную, например, CS43198? Я этого просто не понимаю! Там и переделывать то ничего не надо! Но нет, они сидят и вынуждены сбивать цену, потому что их DAC1 никто не покупает. Или этот унылый Cambridge, уже более 6 лет гонит одни и те-же аппараты на устаревших чипах WM8740 и WM8742, которые просто самые дешевые, и считаются самыми слабыми! Почему туда не поставить ESS или AKM? А вот никак! То же относится к Rega. Тот же WM8742. Причина - он ДЕШЕВЫЙ! Или Teac, сделал новый UD-505 на AK4497, но блин, он стоит в 1.5 раза дороже прошлого UD-503 на AK4490! Разве он настолько лучше? Вряд ли. Зато у китайцев почему-то с этим нет никаких проблем. Часто аппарат называется точно так-же, а уже на самой новейшей ES9038Pro! И почему-то нихрена не дороже! Поэтому, вопреки вашему мнению, китайцы как раз не отстают, а часто обгоняют. Фирмачи напротив стали, какие-то импотенты. Ничего не могут нормально сделать. Все кое-как.

И мне кажется, может вам стоит преодолеть свое предубеждение, и послушать Topping или Yulong, а вдруг, вам понравится? Так достаточно часто бывает. Это вполне фирменные аппараты, просто марки не такие раскрученные.

Который раз уже, снова увидел в китайском ЦАПе из соседней темы. Эти (псевдо Оскон, Эпкос и Элна, по порядку) и подобные им, типичное лицо китаепрома и не имеют никакого отношения к оригинальным. Откуда звук то одинаковый с фирмОй, сильно сомневаюсь в этом. Цена же "изделия", ого го.

Ну в пику вам, например, этот аппарат одно время очень хвалили:

Breeze SU3 по цене в районе 10000 руб. Непонятная дворняжка, не знаю, какие там банки стояли. Сейчас уже не производится. Но это был зверь! ES9018 и на выходе операционники Muses 9820. Легко обыгрывал гораздо более именитых и дорогих собратьев.

Я вам открою страшную тайну. Все эти мелкобрендовые изделия ЦАП производятся на основе плат, выпускаемых достаточно крупными OEM-производителями, например Weiliang. Мелкосейрищики просто вставляют плату в корпус, подключают к разъемам, трансформатору, лампочкам и продают. Поэтому качество звука на них как правило очень даже себе неплохое, и часто, как в указанном случае, даже выдающееся. Попасть на изделие с поддельными кондерами от дедушки Ляо достаточно непросто, хотя риск, конечно, есть. Но многие рисковали, и очень даже довольны. Купить вот такой SU3 за 10000 руб, и получить звук как за 100000 руб, это стоит риска, по моему.

Слушал именно такой Бриз.

Конечно, "получить звук как за 100к" от этого бриза - это вы погорячились. Сильно погорячились😁

Ну это же очевидно, если бы подобное звучало на сто тыщ, никто бы в мире не покупал дорогущие аппараты. На импортных профильных сайтах же подобной техники мизер. Зарубежные любители аудио покупают подобное в основном из любопытства. У нас же это очень популярный, активно и агрессивно продаваемый товар исключительно из за нашей голопопости. Посмотрите на картинку ещё раз, площадь электролитов обозначена краской, впаяны меньшие по диаметру. Какие там Рубиконы и Музе - все компоненты сплошные подделки.

"Надо - точный образ, слепок рояля, скрипки, гитары, голоса, в конце концов, в комнате прослушивания"

Вы, может быть, не поверите, но Topping D70 именно так и делает! Позиции очень точные и осязаемые, глубина рисуется без проблем. Вокал реалистичен и точно позиционирован - когда кажется, что вот-вот увидишь исполнителя. Если вы понимаете, о чем я.

Почему не покупали? Такие убеждённые как вы покупали и будут покупать.

Зарубежные любители аудио покупают подобное в основном из любопытства.

До хрена заказов, в том числе из США, Германии и т.п. Все такие любопытные?

Посмотрите на картинку ещё раз, площадь электролитов обозначена краской, впаяны меньшие по диаметру.

Ну и что, это ни о чем не говорит. Просто обозначено было. Вставили такие. Извините, в фирменном приборе вы вообще этого всего не видите, а там часто слезы вообще. Да и не смотрите.

У нас же это очень популярный, активно и агрессивно продаваемый товар исключительно из за нашей голопопости.

Но вы же не хотите сами попробовать и сравнить.

Какие там Рубиконы и Музе - все компоненты сплошные подделки.

Это ваше чисто предвзятое мнение. Они бы вообще не играли в этом случае. Тем более их бы не хвалили на форумах. Знаете, продавцы тоже не идиоты. Если будет много плохих отзывов про какой-то прибор, партию товара будет просто не сбыть вообще.

Конечно, "получить звук как за 100к" от этого бриза - это вы погорячились. Сильно погорячились

А некоторым наоборот, очень понравился. Возможно, у вас личные предпочтения. Звук 8920 - мягкий, немного "ламповый". Возможно, вы любитель сухого, стерильного звучания с предельным разрешением. В D70 - LME49720, не слышал никогда, как он звучит, но Muses мне лично нравится.

Они бы вообще не играли в этом случае. Кто и как там слушает, неивестно. В обсуждении звука китайцев особого смысла нет, всё равно, что обсуждать, сравнивать достоинства и недостатки, например, Денона и Марантца. Покупать то желательно Аккуфейз. Возможно и не совсем скромно, но к звуку стараюсь подходить профессионально. Замечу, что классику жанра - электролиты я выбираю не на слух, как большинство аудиофилов, а аппаратно. Сверхчувствительный осциллограф и опыт помогают в этом. Если коротко, на электролитах я собаку съел, китайцам меня не провести. Обратите внимание, пониже "худых" электролитов стоят более мелкие, они отчего то точно вписались в обозначенные места. То, что "как бы Рубиконы" оказались тоньше, нежели нарисовано, говорит о том, что качеством они пожиже, т. к. их худоба, это следствие недовложения в нужном количестве материалов. В заключение, Muses 8920 (не 9820), тут опять сомнения, что это родной от JRC, а не китайский клон.

Я немного про другое, не кто и как точно и осязаемо позиционирован (слово то какое немузыкальное), а возникает ли ощущение, что исполнитеь, как живой и рядом, а инструмент можно тронуть рукой.

Кембрики не фирмачи, а те же самые китайцы, факт давно известный.

У вас предвзятость знаете какого вида? Всем надо стать миллионерами вдруг и покупать себе Аккуфейсы. Иначе, если дешевле, звука нет вообще. Знаете, этим вы скорее всего вызовите недоумение на лицах здесь присутствующих. Потом они понимающе покивают головой, заулыбаются, и уйдут. Для меня лично Аккуфейс, конечно, очень неплохая машина, и выглядит она премиально. Но стоит ли она своих денег? Мне лично это сомнительно. Зачем мне такой огромный и мощный усилитель? Мне такой просто не нужен вообще. И большинство здесь посмотрит конечно, но подумает примерно то же самое. 5000-6000$ за усилитель... Или CD-проигрыватель... Ну, не знаю. Стрелки красивые, наверное, это за стрелки. Но это все таки High End, продукты не для каждого. И чисто ЦАПов Аккуфейс не делает.

Вам бы перестать нападать на китайские приборы, а то вы выглядите просто предвзятым. И понять простую вещь: не только не у всех есть такие возможности, покупать Аккуфейсы, но и не у всех есть такое желание. Не для всех премиальный звук является самой главной целью в жизни. 98% посетителей этого сайта ищет решения подешевле, причем заметно дешевле.

Кембрики не фирмачи, а те же самые китайцы, факт давно известный.

Вы мне своим настроем очень напоминаете BS2016, он тоже считал, что Аккуфейс - единственный достойный продукт, а все что дешевле - отстойная китайщина, потому что сделана, собственно в Китае, а не в Японии.

ищет решения подешевле, причем заметно дешевле. Значит мы на разных планетах. Я тоже ищу подешевле, тем не менее, слушать китайцев - фи. Предвзято, почему предвзято, объективно, по тому как они звучат. Последний факт, из опыта. Когда я делал моноблоки в А классе, ради любопытства попробовал китайские и тайваньские электролиты. Сколько лет прошло, до сих пор помню. Запчасти стоимостью несколько центов, а не долларов, априори не звучат. 20-й год на дворе, почему это должно до сих пор полемизироваться - непонятно. P.S. Если бы нынешний Кембридж был уровня Нада конца 90-х...

Значит мы на разных планетах

Я об этом вам и говорю.

Я тоже ищу подешевле

Незаметно. Аккуфейс - это явно не подешвле.

ради любопытства попробовал китайские и тайваньские электролиты

Не знаю, зачем вы их пробовали. Сейчас по моему их применяют чаще в цепях питания. А так - полимерные.

ради любопытства попробовал китайские и тайваньские электролиты. Сколько лет прошло, до сих пор помню.

Может, в этом причина? Вы даже не учитываете, что с тех пор могло что много поменяться.

Запчасти стоимостью несколько центов, а не долларов, априори не звучат

Так сложилась ваша предвзятость. Вы считаете, что все вам врут, кроме Аккуфейса и прочего хайэнда, подсовывают китайские копеечные поддельные детали. И вам даже в голову не может прийти, что китайцы могут позволить себе поставить настоящие ELNA и WIMA, по охрененно простой причине - у них нет таких гигантских наценок за каждый чих, нет начальства, которое считает, что за мульку на морде с покупателя надо содрать три шкуры. Вы правда полагаете, что все производители китайской аппаратуры настолько идиоты, что будут обманывать ВСЕХ покупателей? И другие идиоты, счет которым идет на миллионы, почему то пишут им хвалебные отзывы, а не плюются и не пишут везде, что китайские ЦАПы - фуфло с плохим звуком? И что в этой ветке тоже настолько идиоты, что слушали и даже покупали себе, и довольны, но вы, который не слушал, гораздо лучше их все знаете! Типа: я это не слушал сам, но осуждаю...

Если бы нынешний Кембридж был уровня Нада конца 90-х...

Ага, да, еще один миф. Очень распространенный одно время. NAD - это наше все! Помню, как же, японский звук, типа совсем говно, и все такое, надо английский звук. Над - канадец, но он все равно английский звук. Я этого не понимал тогда, подумал, ну может быть я чего-то не понимаю? Пошел и послушал этот NAD хваленый. Году так в 1998 или 1999 это было. И услышал в комплекте с колонками B&W, что называется доктор ему прописал. Английский же звук? Впечатление было: крикливый, грубый, прямолинейный, и главное - грязный звук. Ничего выдающегося точно! Тогда покупателю подключали разные кабели, посеребренные и толстые медные, но звук продолжал упорно оставаться гадким! Я тогда стоял и удивлялся. Думал, блин, вот те и NAD! Потом подумал, что наверное, колонки виноваты. Типа, не прогрелись. Пошел, и послушал эти-же B&W. Мне подключили с японским усилителем. И знаете, очень неплохо они запели, но басов было маловато. Но уж грязи точно не было, чистенький звук. Даже помню заслушался на женском вокале! Теперь тот миф забыли, и "японский звук" тоже. Аккуфейс, ведь это японский звук? Но Кэмбридж - это китайский звук, хотя фирма английская. Смешно это все читать. За этим ничего, кроме голой предвзятости, не стояло и не стоит.

некоторым наоборот, очень понравился. Возможно, у вас личные предпочтения

Больше претензий было к окрасу звука и к неважнецкой сцене - она широкая, неглубокая, позиционирование довольно смазано

Очевидно, у каждого свой собственный опыт. Есть у меня старенький НАД310, приправленный военной лампой 6Ж1Б. Мой сын как то сказал, что он из любого г конфетку делает. По поводу китаепрома остаётся добавить, пониже есть выложенная мною картинка с четырьмя жёлтыми электролитами в ряд, это его (китаепрома) типичный портрет, точнее наверное, как говорил Райкин, Мурлин Мурло.

Есть у меня старенький НАД310, приправленный военной лампой 6Ж1Б.

NAD 310 - транзисторный усилитель. Причем самый нижний в линейке.

Внутри там вот так:

Жалкое зрелище. Куда вы там лампу воткнули, хрен вас знает. Но у вас все так. Этот за пояс заткнет? Не смешите мои тапочки. К нему надо приправить целиком Аккуфейс, а его начинку выкинуть, тогда может и заткнет.

Этот пример напоминает уже прием демагогии "ложная альтернатива", так любимый троллями, когда подсовывают заведомую ложь, которая может вызвать приступ гнева у оппонента в споре своей несуразностью.

картинка с четырьмя жёлтыми электролитами в ряд, это его (китаепрома)

На ней не разобрать, что это за электролиты и где они, вид сверху. Вы исходя из этой картинки сделали какой-то глобальный вывод о промышленности целой страны?

Больше претензий было к окрасу звука и к неважнецкой сцене - она широкая, неглубокая, позиционирование довольно смазано

Наверное, вы просто методист и любите звук с максимальным разрешением, который многих быстро утомляет.

возникает ли ощущение, что исполнитеь, как живой и рядом, а инструмент можно тронуть рукой.

Я эти ощущения и имел в виду, но вы их описали точнее

Наверное, вы просто методист и любите звук с максимальным разрешением, который многих быстро утомляет

Нет. Если бы я был таким - у меня был бы Хьюго, а не Топпинг

Не надо разбирать, что это за электролиты. Просто надо посмотреть, как криво и убого подделаны Ничиконы золотистой серии. Ничиконы (которые в оригинале, причём даже не такие навороченные, как золотистые, а самых обычных серий) просто приятно взять в руки (в отличие от китайских). Впрочем, в Китае вся электроника такая, причём не только внешне (притом Китай от нас в 500 км, завалили нас всякой ерундистикой). Пробовал я их электролиты и на звук, и на осциллографе - та ещё гадость. Самая подходящая характеристика их компонентов - недо. Что касается НАДа 310-го, во второй половине 90-х, кто конечно помнит то время, это был бестселлер. За 200 у. е. честнейший аппарат. Тороид (на фотке, скорее, что то переделанное) с отдельными обмотками на каждый канал, очень качественные электролиты, нетривиальная схемотехника (в выходном каскаде биполярник и полевик одновременно, частота первого полюса 100 кГц!), как итог - замечательный звук. Неудивительно, что меломаны их с удовольствием покупали. Жалкое зрелище. Типичный случай, технику надо покупать по её звуковым достоинствам (ещё раз - 200 у. е.!). Места и пространства внури достаточно, поэтому я встроил стабилизаторы для мощника и ламповый буфер на 6Ж1Б.

Не надо разбирать, что это за электролиты. Просто надо посмотреть, как криво и убого подделаны Ничиконы золотистой серии.

Я не об этом. Где-то криво и убого подделаны Ничиконы. Вот, их фото. И что? Но в остальных то местах не обязательно будут тоже поддельные! Этот прием применяется в демагогии и называется "выдача корреляции за причину". К слову, все тролли - демагоги.

Что касается НАДа 310-го, во второй половине 90-х, кто конечно помнит то время, это был бестселлер.

Не знаю, у кого он был бестселлер. Может, в британских журналах типа Whats HiFi? и был. Но типичный отзыв про самый нижний NAD в линейке: грубый, грязный звук, для рока начального уровня подойдет. Высоких нет вообще. Вот, для гаражного рока - самое то. Не помню тогда ни одного своего знакомого, который хотел бы NAD. На самом деле это миф, раздутый в свое время, что NAD - это супер звук за копейки. Мне лично не понравился, и полно тех, кто считает точно так же. Вранье по моему, что он был супер-популярный.

И в остальных местах такие же, не стоит надеяться. Китайцы и оригинальные комплектующие, вещи несовместимые. Например, Кембридж, Оппо так же набиты кривыми конденсаторами. НАД 3020 - тираж почти два миллиона экземпляров.

Смешно. Я много читал хвалебных статей про этот NAD, и удивлялся. Потому что звук нравится далеко не всем. Напоминает лобби в конгрессе США:)) Никакого отношения к правде, по моему, не имеет. Два миллиона? По моему Denon PMA-720AE набрал еще больший тираж, но никто не трубил в фанфары. NAD 3020 - это была слава незаслуженно раздутого пиаром.

Над 310, конечно, интересный усилитель. Сам пользовался ресивером на его базе. Нет, когда я сменил его на exposure 2010, то сразу услышал разницу, но за 200 он играл очень хорошо. Помню когда купил свой Над 710, то выслушал до фига "фи" от людей "понимающих", т. к по их мнению весь Над был китайским барахлом. Поэтому читать восхищение надом от борца с китаепромом очень забавно :)

НАД 90-х, в оличие от современного был не китайский. Была у них ещё в то время сильвер серия. Я наверное неправилно понят? Да не борюсь я с китеапромом, как таковым. Какая разница, где спаять платы и собрать аппарат. Претензия к ним одна - всё изготавливается из собственных, на скорую руку сделанных комплектующих. В существующей экономической модели китайцы не будут применять фирменные запчасти, это данность. Эппл в Китае, другое дело, с дядей Сэмом не поспоришь.

Лобби что ли вытряхивало деньги из кошельков одураченных меломанов, сюр какой то. Насчёт больших тиражей Денона сомневаюсь, по меньшей мере мне эти цифры неизвестны. А вот, что они тухловатые по звуку это точно. Лепить в мощники три диффкаскада подряд надо было додуматься. Знать затесался у них сумрачный японский гений.

Вы просто за 100к не все прослушали.

Лобби что ли вытряхивало деньги из кошельков одураченных меломанов

Именно так и было. Люди повелись на журнальные хвалебные статьи. И еще на вопли из интернета, что НАД лучше всех однозначно, а японский звук ничто, и все такое. На деле этот НАД подходит для грязного гаражного рока, да, там он король, для остального... очень на любителя. Если бы я сам не слышал, я бы так не считал, думал, а вдруг там, может быть, и все такое.

Жалкое зрелище

А давайте сравним с продуктом японских грандов в пять раз большей заявленной мощности

NAD 310 - транзисторный усилитель. Причем самый нижний в линейке.

и несмотря на это ( а возможно в следствии этого ) он имел занятную схемотехнику, и своё лицо

Вы правы в одном, у китайцев ,на картинке ,действительно хорошие комплектующие. Иногда это еще бывает в первых партиях.

Как раз в китайских ЦАПах праздников - 366 дней в году. Особенно нa ESS

Там даже корпус поддельный. Китайский:))

Вскрыл недавно свой сабвуфер Rel Q200 так как он дребезжать начал, электролитические кондёры все Тайвань на 85 градусов... вот вам и труъ топовый бренд мейд ин Юнайтед Кингдом... за цену пары подержанных жигулей не смогли хотя бы на 105 градусов поставить.

От Китая отличие только в 5х оверпрайсе.