По следам моего прошлого вопроса. Альтернатива?

В практическом плане малоперспективно. Если бы стояла задача, увеличить мощность процентов на 15-20, это ещё туда - сюда. Вдвое - вряд ли. Замена силового трансформатора (при его большей мощности нужно дополнительное пространство) и увеличение ёмкости электролитов - уже проблема. А что делать с теплоотводами. Возросшее количество выделяющегося тепла требуется как то рассеять. В существующем корпусе - нереализуемо.

Спасибо за ответ

В вопросах технического свойства сарказм зачастую не просекаю. Ах, да, ещё вот это - трансформатор тока с большей силой тока Может очередной сарказм, не знаю. Но вообще, не трансформатор тока, а просто трансформатор.

У меня в середине 80-х был подобный эксперимент. В усилитель Радиотехника У-101 заделал импульсный блок питания, вентилятор под крышку и получил с него 50 Вт при штатной 20. Как здорово после этого колонки от Симфония 003 в басах заиграли, до сих пор помню. Хотя чувствительность у них неплохая.

Этот эксперимент, как раз и развеивает миф о том, что динамики на жестком подвесе и с высокой паспортной чуйкой легко раскачать... На самом деле, измерения чуйки динамика производится на 1000Гц, а в области баса для такого динамика надо "вдуть" от усилителя большие токи, что бы сдвинуть подвесную систему динамика с места и что бы получить от колонок адекватный бас.

Кстати. С повышением, Алексей Алексеич!

Игорь Анатольевич, о каком повышении Вы оворите?

А я даже и не заметил!😀

Алексей, так и есть. С одной оговоркой, не такие уж они и жёсткие. Гофр покрыт липкой штукой, центрирующая шайба пропитана. Вот как раз, как мне помнится, и произошло при умощнении (сам усилитель никоим образом не переделывался) подобное тому, про что TC: явно лучший контроль и, слышно это уже на малой громкости.

При подключении колонок и подаче музыкального сигнала, РГ был (само собой) в минимум. И вот в тот момент, когда начал помаленьку добавлять, заметил; а басы то нарисовались более чёткими и упругими. При хорошей громкости стало ещё заметнее. Такое изменение мне однозначно понравилось.

нужно делать внутреннюю модернизацию в интегральнике и приобрести сет спец.кабелей

Нужно поставить другой трансформатор тока с большей силой тока на текущее напряжение и увеличить ёмкость электролитов на н-цать мфарад. Если честно я их там вообще не нашел. А три пары транзисторов на канал с запасом. И вообще...корпус только оставить, а остальное без сожаления.

Я думаю , что выброшу его полностью, чего мешкать!

Пока не выбросили сделайте фото без верхней крышки. Все равно проводочками хотели модернизировать.

Постараюсь когда вернусь с череды смен.

А что значит "не хватает мощности" и какое отношение к мощности имеет контроль? Как по мне, так практически никакого и мощность абсолютно не гарантирует контроль (см.пример в тех же ламповых ваттах). Мне кажется некорректно рассматривать вопрос интегральнике в отрыве от АС, как сферического коня в... Давайте за сетап и чего в нем Вам не хватает...может малой кровью обойдёмся....

Контроль синоним достаточной мощности. Только по току, а не по напряжению.

Наверное его и не хватает

Вы простите, но это абсолютно не информативная информация. В чем выражается недостаточность контроля по вашему?

Даже если взять прослушивание на низкой громкости. На этом усилке я не воспринимаю так как на mf , хотя звучит хуже классе

Из текущих баверсов в продаже я не слышал только наутилусы. И я не слышал ни одни баверсы, которые хорошо играют тихо...

У меня играли, поверьте

Тут вопрос, что вы слышали ещё, что "умело" играть тихо) Но зачем, если судить по вашим словам, тогда оставаться с этим интегральником?

А вы слышали эти связки , или теоретически?

Конкретно вашу - нет. Но Classe (пред и у.м. с вашей акустикой) я слышал.

Ну, у каждого свои вкусные. Мне лично связка нравится, поэтому и захотелось сохранить

Это безусловно. Но вообще, если серьезно, а какой кабель акустический?

У меня кабель в стене ( эстетика блин). Какой-то хордовский с хорошей изоляцией

Ой, скоро выйдет их сравнение с другой акустикой:))

С той которая тоже не умеет тихо?))))

Баверсы не мое от слова совсем)

И не моё. Но работа по разработке этой акустики заслуживает уважения.

Разнообразие это всегда хорошо. Просто есть некие объективные нюансы, в которых большинство соглашается (характер звучания и пр.) А дальше - вкусовщина

Игорь Анатольевич, какой смысл отдавать дань уважения к разработчикам АС, если их замечательная продукция может нормально звучать только в связке со сварочным аппаратом?😀

Да, мне нравится, как играют некоторые современные модели Варфов, но далеко не все...

Да дело не в этом... Вот лежит у меня, скажем так, пара-тройка сотен динамиков БиВ, надо их выкладывать на сайт и для этого нужно сделать фото. Поэтому я их все подержал в руках, ну и естественно пощупал, повертел, постарался понять их конструкцию. С серединой почти всё понятно. Любовь к кевлару, или другим композитам. Но вот басовые динамики... Мягчайший резиновый подвес, скорее всего из каучуковой резины, не бутиловой. И в то же время жёсткая центрирующая шайба, а то и две!!! Получается не смогли справиться с подвесом и сделали жёсткой шайбу? Почему? Известно лишь разработчикам. В общем качество и конструкция на 10 баллов, а ттх на троечку.

Игорь Анатольевич, ждем с нетерпением!

Да, надо отдать должное человеку, который привёз акустику за шесть миллионов, только чтобы сравнить их звук с чем-то другим. Кое что есть в Телеграм у Николая Ткаченко. Но вот полноценное видео может выйти как через неделю, так и через пару месяцев. Монтаж занимает много времени, а у Николая своей прямой работы по горло.

Что значит по току? Вы имеете ввиду силу тока?

Ага, амперы😁

Каким образом скорость прохождения электронов через определенное место в цепи даёт контроль АС? Я даже не видел ни одной инструкции к звукотехнике где указывались бы амперы среди требований или выходных характеристик...

Посмотрите закон Георга Ома. Подумайте, как и чем выражается мощность. И в чём выражается работа усилителя применительно к электромеханической системе, именуемой динамической головкой. Ну или, если вдруг вышеназванное для вас тёмный лес без троп, вспомните выражение "токовый усилитель".

Я надеюсь к пониманию работы связки УНЧ-динамик вы всё же придёте сами.

Вопрос контроля АС это умение усилителя работать с нагрузкой (АС) и электрическим демпфированием громкоговорителя, если говорить конкретно. Но Вы писали про силу тока применительно к усилителю, что абсолютно не даёт понимания контроля АС. "Достаточная мощность", как вы описали это что-то на столько собирательное и абстрактное, что больше вопросов нежели ответов.

На самом деле всё очень даже просто. Усиливает звук конечно напряжение. А вот толкнуть динамик(в прямом смысле) может только ток. Если блок питания может обеспечить повышенный ток, значит и усилитель и акустика смогут играть на низких уровнях. А так же и на высоких, не скатываясь в кашу. Так что то абстрактное, что вы описали, всего лишь описание работы связки усилитель- акустика.

Вы знаете, там все же ещё и электродвижущая сила и характеристика акустического кабеля и характеристики задемпфированности динамика...так что не просто там...ой не просто

А, вы любитель всё усложнять:)) Понятно. На самом деле достаточно сложные вещи могут описываться очень просто. Да, в любом процессе есть разные сопроцессы. Но работа, как она есть, описывается достаточно элементарно. Примите это как данность.

Но мы же тут пытаемся дать определение весьма собирательному понятию "контроль АС"!)))

Ну попробую совсем просто. Работу по выкапыванию ямы лопатой можно описать несколькими словами. Но если быть точным, как хочется вам, то в этой работе участвуют более 200 мышц, доли мозга, лёгкие, сердце, селезёнка.

Так и в процессе "контроля АС" присутствует множество физических процессов, в основном электрического происхождения, и немного механического.

Но если сравнить с "копать яму", то можно написать "у усилителя достаточно мощности контролировать работу динамиков".

Все верно! Но, а встречал в схемотехнике некоторых с виду очень брутальных и мощных усилителей вестьма странные вещи, например разводка к блоку питания выполнена тонюсенькими кабелями, откуда в таких усилителях на выходе можно ожидать хороших токовых показателей?😀

Есть такое понятие, для раскачки АС нужен сварочный аппарат… 😀

Вспомните, что рабочее напряжение сварочного аппарата всего 12V, но за то какая отдача по току…

Так же и с УНЧ, есть усилители по напряжению, а есть по току. Для бивней нужен бешенный ток, тогда они могут и тихо заиграть… Большой ток требуют не только динамические головки, но еще требуется «пробить» ток через сложные разделительные фильтры в АС, которые, грубо, «отжирают» у усилителя процентов 40 мощности, что бы динамика начали хоть как-то играть…

Никаких графиков и расчётов. Только физика и электротехника. Причём даже не специализированного ВУЗа.

Как Вы верно отметили, одним из факторов требовательности АС к токовой отдаче усилителя является "просадка" импеданса АС на определенных частотах, у АС классической конструкции просадка номинального импеданса, относительно заявленного номинала, как раз приходится на область НЧ.

Конечно я имел ввиду к привязке к акустике. B&w 804d3. Есть в профиле

Ваша акустика имеет непростой импеданс: мин. 2,4 Ом/131 Гц. При этом чувствительность 2,83 В/1 метр, 86,4 дБ.

Можно попробовать экзотические способы вроде установки последовательно с АС доп. сопротивления в 2-4 Ом. Или изменить место прослушивания - поставить акустику поближе друг к другу (1,5- 2м) и самому расположиться на расстоянии 2-2,5 м., чтобы понизить звуковое давление.

Я у себя вопрос низкого импеданса на напольниках решил ламповым усилителем.

Большое спасибо

Ну на 8 ом 100 ватт. Так что не запредельно. И потом, человек хочет всегда лучше, это естественно

Вот -вот , хочу лучше 😜

Хотите лучше - поменяйте акустику.

Вы считаете их недостойными ?

Купил я их по очень хорошей цене.

Скажу так. Это хорошая, технологичная, дорогая по исполнению акустика.

Красиво ушли от ответа 😄

Нет. Я ответил максимально честно. И максимально нейтрально.

Спасибо

На самом деле не за что.

Был mf 6mi с 200вт на 8ом , он менее интересно звучал , но контролировал b&w лучше. Я люблю слушать также негромко , а с классе приходится слушать на 11-12

Тихо Бивни играть не умеют и чем мощнее усилитель, тем он может хуже играть на невысоких уровнях громкости. Так что палка она о двух концах, а у Вас есть желание что бы Ваши АС играли тихо. Такое от бивней можно получить лишь с использованием высококлассного лампового усилителя. Вам либо менять усилитель, либо Вашу акустику. Я высказал свою точку зрения. Когда выбирал себе, лет 15 назад, хорошую систему, то первыми в списке были бивни, и как раз в Солярисе мне их включали с Классе, звук мне, как говорят сейчас, абсолютно не зашел. Сухой, аналитичный и безжизненный… Тогда, я выбрал себе предтоповые DALI…Может и Вам стоит задуматься над заменой АС?

Планирую потом primaluna

Это не серьезно! Для Ваших колонок нужен более талантливый усилитель, либо Cary Audio CAD-120 и пред хотя бы SLP-98, либо Ayon Audio Triton на КТ-150

Спасибо за совет

Плата из Китая, похоже.

Для меня принципиальное. Печатку из Китая, я стал бы использовать исключительно для незвукового применения. Сама схема нормальная, но как и прочие вещи в себе, при реализации желательно без китайского обойтись. Меньше шансов что нибудь в звучании утерять.

Корпус ещё туда-сюда, там где электричество я бы не стал ставить. Тороиды всегда сам мотал. Давно правда это было. Один до сих пор в деле. Последний из намотанных дал на КЗ 80А. С китайскими торами надо настороже быть.

Помнится, в середине 00-х у знакомого меломана стрельнул тор на НАД370 по первичке. Китаёзы додумались (как выяснилось впоследствие) полпервички намотать сдвоенным проводом, а потом соединить последовательно. Через год работы усилка, естественно бабахнул. Владелец выпал в осадок. Перемотал ему, как положено конечно. Даже денег не взял, из вредности :))