1000 $ за компонент - Hi-Fi или уже Hi-End?

а вы имеете в виду 1000 за какой компонент?

За усилитель? Уж точно не хай

За пару колонок? Не очень

Да и источник за штуку хороший, но уж точно не хай-энд.

Но может вы включаете в компоненты и провода - тогда да, провод за штуку можно купить крутой. Вы бы определились, что подразумеваете под словом "компонент

Ну уж про провод не думал, если ввел в заблуждение извините. Т.е я правильно понял, что это слишком мало? Теперь мало или всегда мало было?

ушами надо слушать ) не надо искать чёрную кошку в тёмной комнате, может её там и не было никогда вовсе. Мир изменился. Сейчас перед трактом ставятся совершенно другие задачи. Были и раньше удачные модели, а были не очень. Кто-то из производителей упорно шёл своим особым путём, невзирая на результаты, и компенсировал итоги успешным маркетингом. Кто-то скромно пытался отработать каждый рубль (цент) своего покупателя. Для меня показатель - нежелание людей менять компоненты тракта, купленные более 20 лет назад. Доводилось видеть неоднократно жертв "гонок", которые ставили цели в условных единицах, а музыка так и не звучала. Скупка - распродажа - поиск - покупка - бесконечный цикл, сопровождаемый унылым выражением лица и грустным видом в-целом. Не знакомо такое? До сих пор жалею, что продал старый ресивер, в котором не было даже DTS (не буду говорить модель, засмеёте).

Вы сравниваете нынешнюю пору с концом 90х-началом 2000х. Тогда был подъём продаж Hi-Fi и рост интереса к индустрии в-целом. CD продавались, людям было интересно их записывать и производить. Музыканты писали музыку. Агенты искали музыкантов. Как пример - Бутч Виг нашёл Кобейна и принял участие в основании Garbage. Люди знали, что за созданный и проданный продукт они получат деньги. Покупатель знал, что купленный диск должен принести ему положительные эмоции. И цикл жизни музыки был намного дольше. А аппаратура была призвана донести труды этих людей до слушателя. Именно в тот период многие "небожители" становятся доступными рядовому потребителю. Выпускают свои "бюджетные" линейки Tannoy, B&W, Mission и другие, предвосхищая пришествие декады домашних кинотеатров. Тогда, конечно, $1000 за фронтальную пару было "уже неплохо", т.к., если мне не изменяет память, крупные полочники от вышеупомянутых производителей можно было купить уже за $200, а не за 1000, как немного раньше. И это было вызвано массовым спросом.

Сейчас же массовый спрос - на смартфоны и реплики модных наушников типа Beats by Monster. А Hi-Fi попал в "нишу" для гиков. Даже вон журнал в бумаге уже не издают ))) Поэтому, учитывая падение общего объёма продаж, логично предположить, что средний ценник "средних" продуктовых линеек тоже подрос.

Все ждал, когда же вылезет истинное нутро... Наконец-то прозвучало "нищеброды"... Пора, господа, признаться, что речь-то идет о возможностях кошелька, а не о способностях слышать музыку...

Про нищебродов это был явный сарказм, для того, что бы не начался холивар про цену, а то тема денег порядком надоела....... Обсуждать финансовый обман уже надоело.

Нищеброды и есть. Доход меньше пособия бомжа в гейропах или пендостане. А берутся обсуждать ценники в магазинах для цивилизованных господ. Мнят себя черти кем, пока импервый встречный городовой палок не всыпет

Полностью согласен ! Беженцы в Германии 350 ев. На наши бабки около 25 шт. ни один пенсионер столь не получает и половина россии работающих. !

Вот клеветнические данные Росстата на этот счёт за уходящий год. Оказывается я ацкий богатей (пойду жене объясню)

ЗЫ Особо мне нравится группа богатых среди бедных, она явно делает график презентабельнее

Увы, это говорит лишь о том, что большинство жителей Отчизны уклоняется от налогов, даже если они патриоты до самых носков (отечественного производителя). Вроде, есть МРОТ, он что-то там в районе 6000, получать зарплату меньше очень сложно. Нет, ну если считать, что например если муж получает 75001 руб, а она еще в декрете сидит с ребенком, то на троих выйдет по 25000, то есть он попадает из богатых в почти бедные. На самом деле такие подсчеты - чушь на постном масле, если судить не по цифрам, а по возможностям. Я недавно читал, что средний класс считается с цифры дохода 35000 руб, при этом есть возможность взять ипотеку и другие кредиты. По моему, на такие доходы никакая ипотека не светит, если не хочешь питаться одними макаронами (отечественного производителя). Вот мое представление о температуре за бортом:

Нищие: до 25000 руб

Бедные: от 25000 руб до 50000 руб

Богатые среди бедных: от 50000 руб до 150000 руб

Средний класс: от 150000 до 500000 руб

Состоятельные: от 500000 руб до 1000000 руб

Богатые: от 1000000 руб и выше.

Уровни 3, 4, 5 - чаще всего начальники и директора.

nad 356 это хай фай? На дэках и на колонках из девяностых стояла аббревиатура hi fi. Это был хи фи? Или мы велись на лейбл?

По моему да, Nad вполне хай фай.

в частности на техниксах стояла аббревиатура class aa. Это что, класс А?

Написано же АА))) Что такое АА можно теперь найти и прочесть, тогда увы нельзя было.

Комбинация пары усилителей a и b класса связанных резисторгым мостом. Линейны и мощный.

Я считаю что усилители "те" за 300$ (с учетом инфляции) звучат примерно как современные за 300$ а вот колонки сегодняшние все же дают большего за те же деньги.

Хм... принимается как мнение, но вот у меня были бюджетный Варфы Даймонды 9.1 и как то они никакие в сравнении с B&W 303, не смотря на кучу хвалы в прессе.

Западный передовой сайт, о ресиверах:

It's a strange turn of events, but mainstream manufacturers long ago gave up on the idea of selling receivers on the basis of superior sound quality. I'm not claiming today's receivers sound "bad," but since almost no one ever listens to a receiver before they buy one, selling sound quality is next to impossible.

So if you care more about sound quality than features, look around for a great old receiver! Go ahead and hook up your Blu-ray player's HDMI output directly to your display and get state-of-the-art image quality, and the player's stereo analog outputs to the receiver, and you may get better sound than today's receivers.

Такие вот дела:)

именно об этом я и написал ниже на русском. всё так и есть )))

Не всё свято, что в прессе вмято... ( про " Варфы " ).

у меня приятель имеет 9.6 + 9.3 + 9.2 - знали бы вы многолетнюю эпопею с перебором усилителей и коммутационных решений ))) при том, что комната подготовлена по полной программе. Новый эпизод был - усилитель слушается у меня дома - басом вырывает, практически, диффузоры на моей акустике. Привозит его домой, звонит мне - грустным голосом - "Бас потерялся по дороге". Такие дела )))

Ещё кабельная обвязка от 10% от стоимости всей системы. Иначе компонент не раскроюца.

А я думала, что от 15

В конце 90х, начало 2х тыс. в каком то из журналов вычитал фразу... " Говорить о звуке можно с 1000$ за компонент ", тогда показалось ух...ух, но сколько барахла не поменял с той поры, начинаю понимать, это так. Что касается "Хай энд или Хай фай" тут похоже каждый для себя решает сам.

Наверное в общем - это правило, но в частности есть и исключения. Причем складывается впечатление, что в наше время исключений всё больше, т.е можно вполне потратить 1000 у.е и с удивлением понять, что тебя практически развели.

К сожалению так оно, раньше хоть салоны были с комнатами прослушив. можно было помимо хвалебных статей в журналах самому еще послушать, теперь же ( у нас ) только на заказ возят.

Цена- это условно всё. Моё мнение: Hi-End- это когда закрыл глаза, и услышал исполнителей, а не аппаратуру. У меня было такое- один из аудиосалонов у нас располагался в помещении стадиона, и чтобы попасть туда нужно было пройти длинным коридором. Так вот иду я, и слышу музыку. Думал, где-то оркестр какой репетирует. Так и думал- пока не зашел в помещение этого салона и не увидел, чтО звучит (сейчас не вспомню весь тракт, помню что проигрыватель CD TEAC был). Вот это Hi-End! Стоили те компоненты не таких уж заоблачных денег для хай-энда, но это был ЗВУК!

А цена... Это так- примерно сориентироваться в классе аппарата. Особенно если учесть, что в зависимости от аппетитов продавца, цена на один и тот же компонент может отличаться и в два раза. Если на то пошло, для меня эта призрачная граница, когда аппаратура может "исчезнуть"- тысячи три.

такой эффект может быть вообще от пластмассовой балалайки за сто баксов. и именно об этих случаях писали аудио журналы в конце 90х. А Hi-End - это бескомпромиссный подход в конструировании, схемотехнике, сборке и подборе компонентов, философия инжиниринга, в первую очередь.

Вот уж не представляю себе "исчезнувшую" "балалайку"- хоть убейте! А бескомпромиссный подход и всё такое могут иметь мало общего с конечным звуком. "Кто-то из производителей упорно шёл своим особым путём, невзирая на результаты..."- как Вы же и писали. Сейчас правит маркетинг.

а подход и так не во всех 100% случаев сопровождается "звуком". добавляются "изюминки" и индивидуальности, которые и оцениваются. Не так давно попался мне на глаза отчёт о тесте, когда скрипачам (не любителям, а профессионалам достаточно высокого уровня) предлагалось определить авторское происхождение и возраст скрипок. Среди продуктов современного производства были замешаны Амати и Страдивари. О результатах теста, думаю, сами догадаетесь ))) есть представление о том, как что-то должно звучать, порождённое предвосхищением, а есть реальность

Страдивари стоит сегодня от

5 000 000$ (и выше) там складывается музейная историческая ценность и соотношение спроса и предложения. Хорошо построенная скрипка в конкретной аудитории может очень хорошо себя показать, но она никогда не будет продана даже за 500 000$ и это со звуком не сильно связанно, вы понимаете.

06.04.08 скрипка Страдивари "The Penny" продана на аукционе за 1.2 млн. долларов при ожиданиях экспертов не менее 1. 5 млн.

я этот пример привёл к тому, что одно дело, когда покупается имя, статус и объект инвестиций, а другое - ЗВУК

одна из статей про этот тест, если интересно

спасибо за тест.

Из последних событий про Страдивари:Франк Петтер Циммерман не сошёлся с банком в цене за Страдивари. Не сторговались,

5 против 6,5 m€.

где-то в википедии была подробная выборка - участники, инструменты, варианты ответов, градации и пр. - то есть эксперимент был вполне себе научный и обоснованный

я вот себя молодым и открытым эмоционально уже не представляю. и отдаю себе в этом отчёт ))) и не требую от техники невозможного в этой связи ;)

Я вот тоже думаю, что Hi-End это во многом подход к конструированию с соблюдением неких правил, а не просто цена.

Это относится к выходным характеристикам, а не к конструированию...... Схемотехника хай энда до банального не оригинальна.

иногда ведь оригинальность бывает не в вычурности, а в простоте

не слышал, чтобы в Hi-End классе кто-то уделял внимание характеристикам. какое кому дело до АЧХ лампового однотактника, за сто тыщ, например?

В начале двухтысячных или чуть раньше

Инфляция + прогресс

20 ть а тем паче 30 лет назад это было достойно а сейчас даже с сектор приличного Hi Fi не попадает )))

Всё это деление придумали девачки из отдела маркетинга для инструктирования продавцов. Назначение этих песен сломать психологический барьер тыща у клиента. К качествам компонентов и их сбалансированному объединению в систему никакого отношения не имеет

Ценники за 20 лет сильно поменялись. Когда выходит новая модель колонок/источника, то производитель заявляет цену в контексте сегодняшнего дня. Примерно так же с автопромом.

Понравилось высказывание одного аудиофила :" хорошая система что тогда Стоила пол Кадилака, что сейчас стоит пол Кадилака"

А ценник на Кадилак тоже изменился. Вот и считайте. Что вы могли купить на 1000$ В 1995 и и сколько $ вам понадобится на такое же актуальное сегодня в 2016 (предположу- 3000-4000$)

Это означает только то, что дяде не хватает половины на вожделенный Кадиллак. И он готов порыться у себя на антресолях и сбыть неофиту любой хлам, чтоб насобирать недостающее

Какому дяде? Речь о ценовой политике, адекватной сегодняшнему дню. Ценники на ВСЁ очень меняются, покупательная способность 1 Бакса за последние100 лет была +-1000%. О тыще долларов какого десятилетия идёт речь?

Какделаг жеж! Тыще фсё не обсуждаеца, этта для девачек

Если все же вернуться к сфере аудио, то $ что в 90х, что и сейчас, только курс безумный. Усилители стерео например, что тогда за 1000 $, что сейчас сильно не скакнули в качестве звука, а вот с CD проигрывателями дела обстоят лучше, тоже и с акустикой.

Допустим цифровой источник сейчас уже к 300уе просто исчерпывает качество, которое вы можете различить на мониторах. Усилитель сильно зависит от АС. Но уже к 500 можно забыть про поиск чего-то прям особого. А вот с АС до 3000 только вкладывай, и все равно можно будет находить артефакты, записи с которыми несправляется, и просто неадекватное воспроизведение.

Это все об озвучке20-30м2. Сами понимаете, что отопить 50м2 будет другой подход и другой прайс

Напомните, сколько цифровых источников за 300уе для вы прослушали на мониторах?

Достаточно. А вы нет. Но я могу дать тест, штук на двадцать. Звук выведен через различные ЦАПы, от дешевого в телефоне, до хаенда. Потом оцифрован через студийный АЦП. В полученные файлы добавлен исходник. Который конкретно вы не найдёте. )))