какой длины должен быть сетевой кабель • Stereo.ru
Вопрос somoro 85

какой длины должен быть сетевой кабель

выбирал себе сетевой кабель для blu-ray плеера, и консультант сказал,что кабель должен быть длиной не менее 1,80 м. иначе смысл пропадает в покупке . можно оставить штатный кабель.так ли это?ведь я встречал готовые кабели и 1 м. и вообще на какие особенности обратить внимание при выборе сетевых кабелей?

Ответы

Ambigo

Господа мы говорим об сетевом кабеле!!!!!!! Каким образом!!!!! (мне человеку имеющим высшее техническое образование и опыт работы в системах безопасности более 10 лет) кабель вносит изменение в звук я бы согласился еще если в сетапе был бы сетевой кондиционер. Но здесь мне говорят все что есть в сети исправит 1.5 метра провода. КАК????????? Вы умные я дурак обьясните мне!!!!!!! Алекс вы ушли опять от ответа!!!!!!

Bbhob @Ambigo

Вот я собрал за это лето почти десяток БП для трансляционных стримеров. Ума не приложу как в подобной технике может сказаться влияние кабеля перед импульсником.

Тут предыдущий оратор правильно объяснил, есть те, кто может раскрыть в себе подобные способности, а есть заурядные маглы вроде нас.

Alex @Ambigo

Хотите провести такое прослушивание, я согласен, но на Вашей территории и с приличным сетапом. Оставляйте свои контакты и мы сможем организовать такой тест. Только после Рождественских каникул. Со соей стороны обязуюсь обеспечить на тест несколько качественных сетевых кабелей и тестовые записи на фирменных компакт дисках.

Nataly @Ambigo

Железные коробочки, что стоят у вас в гостиной, не играют сами по себе по причине хорошего настроения. Звук начинается с розетки. И от того, каким по чистоте будет ток во многом зависит его качество. Сетевой кабель, как любой проводник в системе, влияет на прохождение тока, изменяя его структуру. Вам ли это не знать. Как, например, от качества воды зависит вкус пива. Поэтому тем более странен ваш вопрос насчёт влияния сетевого оборудования.

Ambigo

И не раз было доказано что это фикция и не одно ,золотое ухо, не соглашается на слепое прослушивание. Обьясните как 1.5 метра кабеля исправляют все что есть в сети? Если вам продать то нет вопросов

Ambigo

Вопрос что такое ,хороший кабель, цена фирма? и каким образом работает как фильтр? Только физика без лирики

Stereovox @Ambigo

Обсуждений темы влияния сетевых кабелей на качество работы аудио-видео аппаратуры на различных форумах несметное количество. Стоит только поинтересоваться. И скептиков, призывающих вспомнить начальный курс физики, и защитников, утверждающих, что разницу от замены они прекрасно слышат (или видят) там примерно поровну. Думаю, что начинать спор на ту же тему заново бессмысленно. Ведь целесообразность замены кабелей каждый решает для себя сам на основании собственного опыта.

Alex @Ambigo

Вы не сообщили, к какому блю-рей плееру будете подбирать сетевик, поэтому нет и конкретных рекомендаций по выбору. А общие рекомендации будут таковыми- цена сетевого кабеля 10-15% стоимости самого плеера.

mfrt

Вот никогда не комментирую, при себе держу своё мнение, вдруг ошибочно. А тут такое. Пришёл в салон присмотреть межблок, а купил сетевик. Продавец перетыкал, я слушал, понравилось купил. До этого был скептиком в этом вопросе, именно сетевиков. Самое интересное дальше. Дома решил на жене проветрить, думаю может на уровне убеждения я так думаю. Перетыкал с штатного на купленный, спрашиваю "есть разница , какая нибудь", отвечает " да нет вроде, только вот в варианте два, как то чище, что ли". Я спрашиваю " что значит чище?", она "ну вот окно видишь, как будто занавеску убрали, только занавеска очень тонкая, чуть заметная". У меня все сомнения отпали. Хотя жена, как мне казалось, только уровень громкости могла отличать. Это не сказка. Хотя можно и не верить). Вариант два, как понимаете купленный за 7 т.р. , б\у конечно, WIREWORLD Stratus. Кстати, чуть не забыл, жена даже не знала, что я делаю, что меняю, только спросила " ты сначала DVD включал, а потом CD?" и ушла).

Alex @Serg_E

Очень верно замечено! Женщины воспринимают звук на другом уровне, я тоже всегда привлекаю своих домашних к тесту кабелей или любой другой техники, тем более, что женщина или дети далеки от каких-то там "плацебо", технических тонкостей или комплексов по поводу влияния или не влияния на звук кабельной продукции, просто тест-сравнение саунда . Ставлю один вариант, на нескольких хорошо знакомых муз. треках, затем меняю варианты кабелей,второй, третий и прошу описать, что же меняется в саунде. Я то знаю, что меняю в системе, а они не знают! Работает 100%! Т.е. полное отсутствие эффекта плацебо.

BigD @mfrt

Присоединяюсь! Я месяц назад заменил сетевые кабели на тот же wireworld 1.5m! Поставил на источники и пред, жену звал :) Эффект снятия пелены в наличии, артикуляция баса и его стало больше и по нюансам сцены и локализации улучшение

Bbhob @BigD

Я бы еще подчеркнул возросший эффект присутствия и затягивающую вовлеченность. Это хоть на какое-то время оградит семейный бюджет от аудиофильского разорения.

Alex @BigD

наверное, Вы сами в порыве эмоций от Саунда своей вистемы тихонько прикладываетесь к бутылочке виски, а все переводите на счёт музыкантов, которые материализуются в комнате прослушивания...

Wadim

Прикольная тема. Особенно интересно наблюдать как выставляются -/+. Только нехорошие мысли о их природе появления лезут в голову ....

Stereovox

В одном из журналов было интервью с Ван Ден Хулом, где на вопрос о номинальной длине сетевого кабеля он сказал, что кабели их фирмы работают как фильтры и для адекватной работы их полезная длина не должна быть меньше 1,5 метров. Правда это или миф маркетологов не знаю. Но то, что качественный кабель работает как фильтр верно.

Alex

Добавлю, что хороший сетевой кабель оказывает положительное влияние как на звук, так и на изображение. Для подбора наилучшего сетевика для компонента лучше всего производить путём экспериментального отслушивания нескольких кабелей.

Serg_E

в нашем мире трудно найти ответ на вопрос где заканчивается наука и начинается маркетинг. Категоричность же не добавляет ясности, скорее просто выражает позицию которую вы хотите занять. Кстати, можно взять одну схему и одни и те же радиодетали, но выполнить с разной архитектурой парочку вариантов комутации и звучать они будут немного по разному. Так? И почему такое удивление возникает, когда речь заходит о влиянии проводов? Ведь они являются частью системы и у них тоже отличаются свойства по ряду параметров.

Bbhob

Мне вот про провода не нравится только шарлатанская псевдонаучная стилистика изложения. Ну сказали бы что они намолены аудиофилом в третьем поколении и волшебство так и прет через них. Вот ей богу вопросов бы не было.

А вот когда начинается про фильтрацию помех, про воспроизводимые опыты... Ту уж будте нате. Расскажите что за частоты и на скока дБ, что за экспериментаторы и где таблицы двойного слепого.

Vladimirr @Bbhob

а может проще все, сечение проводников другое, по материалам отличия, насчет экранировки даже не знаю, вообще не электрик, вот и пожалста - Вау-эффект)))

Bbhob @Vladimirr

А сечение, экранировки и материал провода до розетки не смущают? Увы и ахъ, внятного инженерного обоснования тут быть не может.

Alex

Опять разговоры в пользу бедных! Что мешает самому убедиться во влиянии или не влиянии различных по конструкции и коннекторым кабелей на своей аппаратуре? Пригласите на прослушивание знакомых, далеких от темы хи-фи, конечно не совсем глухих и не прочь послушать хорошую музыку на хорошей технике... Сами устройте им тест с различными кабелями, будете менять кабели на аппарате, а те кто слушает не должны знать названия и стоимость кабелей, а просто давать звуковую оценку например, чем отличается по звучанию вариант 1,2,3...

Nataly @Bbhob

Если бы разница была только в АС, то аудио компоненты и кабели не разнились бы так в цене, а подбирать по звуку их было бы намного проще.

Bbhob @Nataly

Ну да. Один и тот же пакет молока ставят в магазине с двумя разными этикетками и разницей в цене в пять(!!!) раз, потому что есть лакшери аудитория, которая в принципе не станет покупать его по доступной цене. Вот только если вы позиционируете себя кулинаром-любителем, то должны понимать, что в обоих пакетах одно и то же, и дешевые пакеты посвежее из-за оборота. Понимаете о чем я?

Ambigo @Alex

Проводили не раз прослушивание заканчивалось скандалами когда ,золотые ухи,не могли отличить в слепую дешевый кабель от дорогого.

Alex @Ambigo

Не знаю, какие "золотые" уши и что сравнивали в Вашем случае, я знаю много скептически относящихся к какому либо влиянию кабелей на звук и абсолютно уверенных в физике электрических процессов, людей, тем не менее при проведении сравнительного прослушивания они слышали изменения в звучании техники с разными сетевыми кабелями....Но, бывают и те, кто не признает этого факта или не хотят признавать, обычно у таких людей " объяснения" происходят тупо на уровне школьных знаний закона Ома и то весьма посредственных знаний...

Bbhob @Alex

Ну да, только сравнительное прослушивание не есть слепой тест.

Когда собираются профессиональные эксперты виноделы для проведения дегустации, то каждый получает набор пронумерованных стаканов, разлинованый лист бумаги и карандаш. Никаких сведений о том, что в стаканах, никакого общения во время теста. Стоит сказать, "второй нумер горчит", и, так устроена психика, все почувствуют эту горечь, весь тест будет сведен на нет.

Когда на дегустацию приводят туристов-лохапетов, то им наливают из того, что недорого, но при этом рассказывают чудесную сказку о самых удачных купажах. И, о чудо, они чувствуют уникальные вкусы и запахи, которых в столовых напитках и в помине не было.

Вот первое - слепой тест, второе - сравнительное, и цели и способы совершенно разные.

Ambigo

Ваш ответ что то сам дурак.И закон Ома есть школьный и есть вузовский? Скажите мне адрес вашего магазина приеду сам и возьмем посторонних людей и устроим тест. Т.к. вы продавец от вас не возможно услышать что то другое, и чем с вами можно дискутировать если переходите на личность.

Alex @Ambigo

Вы можете провести такой эксперимент абсолютно в любом приличном аудио салоне, пригласите не заинтересованных людей на тест и Вам консультанты помогут организовать такое прослушивание. И не какие "личности" я не перехожу, просто констатирую факты.

Ambigo

Вот хотелось в вашем салоне(надеюсь он приличный или под заказ работаем?) провести что бы мне сказали вот видите вы ошибались!!!!! Я тоже констатирую факты вы продавец плацебо а многие что бы не казаться глупыми кивают головами или что бы выделиться из толпы да я слышу слышу

Ambigo

Вот почитайте на досуге

http://geokrilov.com/(мой взгляд на субьективизм) я с автором согласен. Спор с вами бесполезен вы продавец(лицо заинтересованое) и этим все сказано.

Alex @Ambigo

По Вашему "субъективному" выводу получается, что если человек слышит разницу в характере звучания кабелей, то это или продавец, либо лицо заинтересованное, правда не понятно в чем? Интересный у Вас "подход"...

Alex

По предварительной договоренности приезжайте в любой салон г. Москвы и Вам организуют прослушивание.

Ambigo

Вы все время уходите от ответа дайте организуем У ВАС слепое прослушивание и поставим точки над I. И у вам есть возможность реально доказать что вы правы а я нет.

VM

Верю - не верю... слышу - не слышу... что мешает пойти и купить ? Не слышите, тк не надо трубить на

всех форумах, что я не слышу и у меня абсолютный слух , а все лохи слышат .

Bbhob @VM

То есть вы настоятельно рекомендуете купить аксессуар подороже и в случае если он будет бесполезен в плане обещанных уникальных свойств, то не афишировать это? )))

Stereovox

В далёком 1995 году я приобрёл не плохой по тем меркам комплект из пкд Sony CDP-XA5ES и усилителя TA-FA5ES. Играло всё это не плохо, за одним исключением: баса я не слышал. И вот тогда, начитавшись первых журналов по аудио тематике, я впервые решился заменить штатные кабели из коробки с аппаратами на что-нибудь более серьёзное. Выбор в салонах тогда ещё не был таким большим как сегодня и в основном на прилавках была продукция Ван Ден Хула. Я купил м/блоч. VdH The Second. Принёс, подключил и… Моему разочарованию не было предела, потому что я не услышал тогда ничего нового. Сегодня, оглядываясь назад, я понимаю почему. Главное - из-за отсутствия слушательского опыта. Уровень аппаратуры и её не правильная настройка в комнате так же не позволяли услышать перемены в звуке. И будь тогда так развит интернет как сегодня, вы бы получили ещё одного ярого противника замены кабелей.

Для чего я всё это рассказываю. Просто не стоит спорить об этом и пытаться кого-то переубедить.

Тот, кто слышит разницу, тот знает ценность замены и готов материально потратиться. Кто не слышит, либо со временем научится, причём, на собственном опыте, либо так и остаётся вне ведении.

VM

Чем вопрошать как и почему и как это работает надо взять дешёвую Супру за три рубля, послушать, разобрать и увидеть как оно работает.

Ambigo @VM

VM брали слушали не я один нет разницы. У друзей сетапы за много нерусских денег с проводами по 3-5 килобаксов

нет разницы.

Wadim

Меняя сетевой кабель стоит учитывать, куда он подключается. Поэтому я бы замену кабеля увязывал бы с обязательной заменой сетевого гнезда и розетки. А оставление родного сетевого разъема может вообще свести на нет смысл замены кабеля.

Bbhob @Wadim

Само передергивание кабеля в старых окислившихся гнездах порой дает просто афигительный результат. Не работало - передернул - работает!!!

Ambigo @Wadim

Не убрать гнездом и вилкой помехи из сети.Вот есть у спеца фильтр

http://ulfdiysound.ucoz.ru/

я себе такой поставил + протянул заземляющий провод сечением 12мм2 с 4этажа в землю забил на глубину 2 метра медный пруток 12мм без этого вы хоть что делайте вся грязь будет у вас А вы поменяй провод поменяй провод. И провод не менял.Напоминает слет неофитов

Wadim @Ambigo
Не убрать гнездом и вилкой помехи из сети

Я не про убирание помех (то что, ничего не убирается - спора нет), а про качество контактного соединения нового кабеля с "родными" (т.е. такого качества, как старый родной кабель) разъемами .

Dyn

Джентльмены, не подскажете как выбрать, например, акустический кабель? есть же какие-то общие принципы, не думаю, что всё так уж сложно) На что стоит обратить внимание? Или поделитесь ссылочкой, плиз.

Wadim @Dyn

Бережное отношение к звуку - что подали на вход, то и получили на выходе, иными словами - невмешательство в музыкальный материал. Сопротивление и индуктивность должны стремиться к нулю, сопротивление изоляции к бесконечности :)

Ambigo @Dyn

Для Dyn Вот вам должно быть интересно. http://www.audioworld.ru/Books/Power/kab_02.html я в своё время начитался и наговорился потратил 2.5 отпуска(отпуск 62раб дня) на прослушки и разговоры по выбору системы

Dyn @Ambigo

витая пара 5 категории показывает наилучшее соотношение цена/качество. Можно и 6-ю категорию попробовать, там используется только медь) Можно протестить в домашних условиях

Serg_E

Был у меня знакомый. Особо в кабели не верил. Использовал замоделки на АС. В том числе и витую пару. Потом же, может меня послушал, может сам, но решился и купил акустический и межблок Анализис и стал слушать музыку, т.к звучание его наконец то устроило. А вообще чего спорить. Ведь есть те кто верит в нло и экстрасенсов, а есть кто не верит. Не важно кто прав, ведь нло и экстрасенсам от этого не жарко не холодно. В свое время Ломоносов не мог убедить ученых мужей своего времени в карпускулярной теории мира. И что? Думаю у них тоже доводы были. Время все расставит. Меня больше не вопрос есть эффект или нет беспокоит, а маркетинг из за которого это все не по детски стоит.

Ambigo

Стоп почему все уходят от конкретной темы СЕТЕВОЙ КАБЕЛЬ!!!!!!!!! А цена вопроса не горюй. Межблок и акустический это абсолютно другая тема и там хватает мистики и эзотерики. Вы знаете эффект плацебо и помогает же так и здесь. Блажен кто верует.

Serg_E @Ambigo

да какая разница? Кстати, электричество как явление до сих плр изучено не до конца. Белыт пятен хватает. Может кабели влияют на том уровне, который и не изучен.

Ambigo

Про отца вы говорите не поверю дороже да у нас всегда считалось импортное лучше. Не кого не хочу убедить но когда выносите глупость в массы я не могу молчать нас могут прочитать дети и это покалечит их . Когда говорят люди заинтересованные(производитель продавец) я их понимаю, но когда толпа воинствующих неофитов с криком кидается в бой не понимая сути потому что так сказал ОН.

Serg_E @Ambigo

у кого это у "нас"? У нас как раз по разному считалось... вообще не о том вы говорите. И молчать это обычно не глупость, а проявление мудрости. Чего решать за других? Каждый сам себе ответит, опираясь на свой опыт. Вы можете лишь утверждать, что не слышали влияния сетевого кабеля и не понимаете как это работает.

VM

А в чём суть ? И кто ОН ? У кого надо просить прощения, что слышу разницу между например Акустик Зен и

Акустик Ривейв ?

Ambigo @VM

Вот о чем с вами говорить VM? обсуждаем СЕТЕВОЙ КАБЕЛЬ а вы СЮДА акустику. Тогда можно сравнивать синие с мокрым

VM

Где Вы увидели акустику ? Акустик Зен и Акустик Ривейв ? А Вам что из силовых приходилось слышать? На сетапах за много килобаксов ?

http://hifi-profi.ru/katalog/305-acoustic-zen.html?sef=hm

VM

Вот и я вопрошаю о том же... мож железо не кошерное ? Видимо тока на плохом слышно ?

Беда в том, что и на бюджетках почерк кабеля узнаётся.

Bbhob

Вот читаю описание сетевого кабеля. По цене дороже наверно всего моего жалкого хозяйства

1) кабель позиционируется как доступный. Это подарок компании любителям хорошего звука / то есть если не куплю то должен чувствовать себя нищебродом

2) кабель для высококлассных систем / да, а не для фигни с помойки

3) кабель аж до 20 ампер / ну конечно нужны же киловатты

4) геометрия кабеля уникальна / вот я дурень, ничего не могу из геометрии такого вспомнить

5) кабель сделан из чистейшей меди и покрыт серебром / да ему самое место в серванте, как у благородных чтобы все

6) покрыт полипропиленом / какое замечательное умное слово, вспомнить бы химию

7) скорость сигнала в нем 90% скорости света / точно надо брать, воткнул и он так быстренько заиграл

Простите но это тупая разводка, описанная в 100500 учебниках по психологии продаж. (Коротко: бери тыж не нищук и не дурак безграмотный) Как бэ после этого доверие данному товару ноль.

Ambigo

Wadim как вы хотели если покушаются на святое!!!!!Такое ощущение здесь слушают все что угодно кроме МУЗЫКИ. У меня ссылка висит давно если перечитываю периодически ищу у себя эти эти симптомы пока нет.

http://lurkmore.to/%D0%90%D1%83%D0%B4%D0%B8%D0%BE%D1%84%D0%B8%D0%BB#.D0.9B.D0.B5.D1.87.D0.B5.D0.BD.D0.B8.D0.B5

Wadim

Да кабель не должно быть слышно. Если кабель слышно - это плохой кабель. Он должен быть прозрачный как слеза для звука. А если он работает как фильтр - зачем он в системе?

Nataly @Wadim

А ваша аппаратура чиста как слеза? Или так же вносит от себя что-то. А комната идеальна с акустической точки зрения или грешит кучей мод. Так далеко можно зайти.

Wadim @Nataly

Вы мне льстите, хотя я читаю, что есть к чему стремится в высокой верности звуковоспроизведения.

В том то и дело, зачем еще одно кривое звено в систему вешать? А на фоне кривого кабеля, система действительно будет выглядит кристально прозрачной.

kuzinnv @Wadim

Качественный звук - это набор искажений подобранных под себя любимого! Так что даже если кабель вносит свою лепту в звук и он (звук) мне нравится - пусть будет!

Ambigo

Мне видеться такая картина. Дорогая я не чего не делал с сетапом но ты мне скажи что изменилось. И жене не чего не остается сказать как то да да изменилось стало чище звонче и т.д и т. п. А что ей бедной делать она должна поддержать либидо супруга иначе санкции!!!!!!

А вот алкоголь улучшает восприятия музыки пропорционально потребленному здесь я согласен на 100 процентов

Serg_E @Ambigo

неужели вам так важно убедить всех, что именно ваше мнение верное? Ну не хотите покупать шнурки, не покупайте. Мало того, кто не слышит разницы, тот более активно пытается всех убедить, что её нет:-) Мой отец не верил, что шины БЛ85 хуже, чем Мишлен и др. И что? Ему просто было и так хорошо.

Кстати, вот например разницу в звуке между сидюком и цапом жена слышит сразу, а Bbhob не раз говорил, что все источники одинаковые! А вы говорите провода:-))) Просто у каждого свои уши, своё мнение.

Ambigo

Водопровод в больших городах где течет нехорошая вода приходит Специалист и говорит я вам поставлю метр другой трубы за 2000 баксов и вода пойдет хорошая. Тоже самое и здесь. Что у вам за сетап что так подвержен влиянию СЕТЕВОГО КАБЕЛЯ.

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.