Дело даже не в качестве звучания, речь сейчас не про это. Нуждается ли "душа" музыки в физическом теле? Оказывает ли наличие носителя психологическое воздействие на процесс прослушивания, путём "привязки" музыкального произведения к материальному объекту?
Ответы
День добрый !
Мое личное мнение что нуждается , но у меня так уж сложилось , в коллекции много аудео кассет которые слушали мама и папа , мама ушла в 2007 , отец в этом 2022 году , по этому когда беру кассету Добрынина то вспоминаю как мама просила включить , а когда Самоцветы то помню как с батей занимались автомобилем и играла именно эта кассета .
За своими кассетами тоже стоят свои воспоминания , где школа , где перед армией , а есть maxell которому за 40 лет уже и когда беру в руки вспоминаю как жили в двухэтажке на 8 квартир ) и почему то елку и Новый год и магнитофон соната .
За компашками уже в основном секс стоит , что энигма , что рамштайн )
За каждой компашкой есть имя девченки , пока ковид пощадил память , в отличии от зрения .
За MD стоят сотни, а порой и тысячи км дорог в основном на крузаках , не сбивались )
За катушками дядка стоит , и астра 110 ая , Назарет "леди змея" от туда люблю )
Есть в носителях свое "тепло" , определенно есть !
Как написали то красиво ! 🔥👍
Душевно...
Нет какой-то одной причины. Но все почему-то зацикливаются на связанном со всем этим приятной возне непосредственно с носителем, проигрывателем, аксессуарами... с ностальгией и т.д.
Но почему-то забывают о главной причине - сам звук, по крайней мере, на виниле и ленте.
Винил, это вообще другой мастеринг, способ звукоизвлечения, когда игла сама работает как музыкальный инструмент. Для кого-то - приятные искажения или от обратного - неприятно слушать "стерильный" саунд цифры. Есть вообще целая теория на этот счет, уходящая корнями в глубокое прошлое.
В случае с лентой... ей вообще нет равных источников по качеству передачи музыкального материала (не по техническим характеристикам!). Мастер-копии на соответствующем источнике выдают просто фантастический, крышесносный звук. И тут просто язык не поворачивается сказать, что сила ленты в том, что это только лишь физический носитель.
Мастер-копии на соответствующем источнике выдают просто фантастический, крышесносный звук. Красиво, почти поэтически. А я ленту не очень... Постольку - поскольку, терплю; потому что на ней делали и до сих пор альбомы и мастеринг делают. Чего в этих доменах хорошего - сплошная петля гистерезиса:))
Вы ленту «не очень» только по одной причине, Вы, просто,:никогда в своей жизни не слышали, как звучит качественная лента!😀
Вы, просто,:никогда в своей жизни не слышали, как звучит качественная лента! Хорошая легенда про особое бобинное качество, помогла задрать цены на т. н. мастер-копии с т. н. мастер-лент до несусветных величин ("Ничего личного, просто бизнес"). Мимо.
Делал сам по молодости кассетники (и совершенно неважно что это самодельные кассетники, а не вожжжделенный Штудер) и хорошо представляю, что такое сам принцип магнитной записи. Как всегда при прогрессе цифра пришла вовремя. В ней есть всё. Было бы умение. Реанимировать же давно остывший труп и делать из него зомбака, не возбраняется.
P.S. На минусы, неважно чьи, с...ь. Поставил -10 - клоун, в следующий раз - дважды клоун и т. д.
Одно дело делать из неизвестно чего неизвестно что, другое слушать качественный катушечник. Кассетник по звуку большой компромисс - это в плане качества баловство. Скорее всего Алекс имел в виду профессиональный катушечник на скорости 38.
Одно дело делать из неизвестно чего неизвестно что, Вот это совершенно неважно, главное услышать, осознать философию магнитозаписи, проникнуться, короче.
Скорее всего Алекс имел в виду профессиональный катушечник на скорости 38. Последний факт никоим образом меня не возбуждает. На студии иметь это дело, ещё туда - сюда, не возбраняется. Но как по нынешней моде тащить домой за невменяемые деньги профессионального Штудера, на мой взгляд, минимум, странное решение. Потом, мне не нравится что в УВ Штудеров пихали операционник. На хрена, не на пользу же звуку. А, ну да, тогда же это прогрессивно было и модно.
Единственное, что оправдало бы наличие всех этих 38/2 в домашней системе, воспроизводящий опять же усилитель на лампах. Вот это весёлый был бы вариант и, явно интересный в музыкальном плане. Был у меня в середине 70-х Днипро 14, запомнилось.
Физический носитель дает чувство обладания чем-то. Скачанные файлы - уже сильно меньше. Стриминг - совсем мало (в части созданных плейлистов)
Андрей, Вами полностью согласен! Раньше у многих были музыкальные коллекции дома на катушках, кассетах, виниле, CD, а сейчас «плейлисты» в памяти телефонов и медиаплееров…😀 Раньше мы ходили в гости к друзям послушать МУЗЫКУ, а сейчас это стало никому не нужно….
Раньше, мы доставали хорошую музыку, переписывали у знакомых и друзей, гонялись и стояли в очереди за виниловыми пластинками, годами дома собирая любимую музыкальную коллекцию… А сейчас, все обесценилось, набрал в поиске на медиаплеере или в телефоне нужную композицию или альбом и слушаешь…. Прогресс обесценил музыку, превратил в ничто!😀 это как с книгами, раньшелюди годами собирали дома библиотеку, доставая книги, а сейчас это никому не нужно, все можно получить в эоектронном виде и совершенно бесплатно, все обесценено! Как обесценились и человеские отношения, люди стали черствыми и бездушными по отношению друг к другу… Эх, жаль!
Да, общество в целом изменилось… Полностью согласен, увы
Обычно это называется прогресс 😆🤷
Как обесценились и человеские отношения, люди стали черствыми и бездушными по отношению друг к другу…
Вот это самое хреновое...
"Прогресс обесценил музыку, превратил в ничто!" - это вам так только кажется. Настоящая музыка до сих пор ценится и винил покупают и cd.
Дело в масштабах... Раньше в музыкальные магазины очереди были(сам стоял), сейчас это удел одиночек.
Аудиофилия - удовольствие далеко не для всех. Меломания, со знанием материала, истории музыки, как и формирование вкуса к классике, джазу, блюзу, року, металу, прогрессивной электронике - тоже достаточно нечасто встречающаяся история. Музыка же стала значительно доступнее, как и любая информация в эпоху интернета - это нормально и хорошо!
Меломания, со знанием материала, истории музыки, Мой сын аудиофилом, увы, не стал. Однако стал неплохим гитаристом и, из большого его стеллажа с книгами, изрядную часть составляют именно книги по звуку и музыке как явлению.
Так тоже бывает, просто нравиться музыка, а уж, как её воспроизводить - дело 45ое. Хотя конечно странно, что для музыканта не важно качество, а только сама музыка. ...И всё-таки мне кажется, что чистых аудиофилов и меломанов не бывает.
что чистых аудиофилов и меломанов не бывает Это да. Смысл чисто качество слушать и аналогично, слушать музыку с так себе качеством, не обращая на это самое качество внимания. Однобоко и неинтересно. Я вот, типичный аудиофил для музыки. А просто послушать можно и сигнал с генератора:))
Раньше очередь стояла потому особо выбора не было. Компакты и винил. Сегодня многие перешли на стрим. Во и нет очередей )
А носители покупают те, кому они нужны.
У всего своя ниша. И это хорошо
Я говорю об отношении большинства потребителей общества, конечно и винил и магнитофоны существуют и даже кассетные деки, но теперь это достаточно узкий сегмент техники, а про ленту, так это сейчас все практически перекочевало в очень узкий круг любителей профессиональных магнитофонов и студийных мастер лент, а сегодня такое удовольствие доступно далеко не всем…
а сегодня такое удовольствие доступно далеко не всем…Если не сглаживать и начистоту, без многозначительного многоточия: большинству недоступно. Как бы не подавляющему большинству.
Надо лучше работать и уметь зарабатывать и Вам это, то же станет доступно!
в "привычном мире капитализма"? ;-)
Надо лучше работать и уметь зарабатывать Жизнь есть и за МКАДом. И по совпадению, там подавляющее большинство.
Не обращайте внимание, обычные понты. Интересно, останутся ли эти понты, если завтра магазин закроется по каким либо причинам.
Да да:)) Именно за МКАДом и возникают вопросы - я себе тут дом построил, комната, где хочу аппаратуру поставить 40/50/60 и так до 120квадратов. Смогу ли я получить звук за бюджет в 50 тысяч рублей? А то тут в нашей деревне и послушать негде...
Минус не ставил, другие поставили:)))
Благодарю, в Вас, тёзка, и не сомневался.
Как обесценились и человеские отношения, люди стали черствыми и бездушными по отношению друг к другу… Эх, жаль!
А как же это? Некое противоречие присутствует, не находите?
Вопрос дискуссионный. Кроме музыки и аппаратуры есть еще много интересного, требующего немалого количества денег.
Если отбросить сантименты, то Вы во многом правы.
Вспомнил «цитату» одного известного в прошлом олигарха Полонского: "У кого нет миллиарда, могут идти в ж*пу!".
И дело не в том, что, мы, значительное, если угодно, подавляющее большинство в этой самой пятой точке, получается находимся.
Действительно, всю жизнь старался не бить баклуши: иногда преуспевал, порой потуже затягивал пояс. В недружественных странах при прочих равных меня можно было бы отнести к верхнему среднему классу. А в России? Понятия не имею.
Суть в другом: придерживаюсь иного подхода к филофонии. К примеру, нарисовались у меня очередные свободные 500 евро. Выбор: купить одну ленту с безупречным качеством либо 10-12 виниловых пластинок (порой 180г, 200г) или такое же количество CD (если «японцы»), а то и вовсе 20 сидюков американского производства, когда в высоком качестве исходных матриц которых я уверен.
Как Вы догадались, выберу второй вариант, ибо: 1) ненасытен в приобретении новинок, под которыми понимаю не только свежак, но и жемчужины «раскопок»; 2) как следствие, большая «пропускная способность» к прослушиванию; 3) даже самые любимые записи слушаю нечасто - надоедают; 4) ассортимент Master R2R до сих пор до безобразия скуден.
Я так понял, что работать и хорошо зарабатывать для Вас не решение проблемы? 😀
Этот Ваш комментарий в мой адрес? Или у меня завышена самооценка?😀
Отвечаю на вопрос. И да, и нет. В значительной степени это решение - с точки зрения формирования бюджета для расходов на одно из главных увлечений всей жизни. Но в неменьшей степени решение «проблемы» (формирование и пополнение коллекции из физических носителей) - выходит за рамки финансовой составляющей.
В целом, я сообщил, где собака зарыта.
Добавлю, озвучив свои катушечные «хотелки»: 1) жду появления широкой линейки новых бобинников серийного производства: с вариативным функционалом и различными техническими решениями, а также обладающих своими собственными конкурентными преимуществами. Катушечники, рассчитанные и на разную толщину кошелька - увесистый, толстый, очень толстый и бездонный. Очевидно и к сожалению, в обозримом будущем рынок не допустит появления бюджетных дек. 2) в развитие пункта 1: разработка дек класса топовых устройств Studer: «рабочих» (а не футуристических дизайнерских решений в духе концептов Metaxas & Sins) и, главное, не пренебрегающих современными технологиями. 3) вирусный спрос на катушки подобно виниловому ренессансу и десятилетней моде на компакт-кассеты. 4) увеличение ассортимента порядка на три. 5) широкой диапазон цен на R2R (не до демпинга, но всё же).
Звучит как утопия. Но почему бы не поразмышлять на заданную тему.
Здравые у Вас рассуждения и идеи с катушечниками, мне нравятся. Согласен по всем пунктам. Сам бы может и не был равнодушен к нынешней теме с R2R, если бы не возведение этого хозяйства в ранг н...о эксклюзива (это я не только о цене), прям Олимп какой то. Хотя, справедливости для, бобинник Олимп тоже был не из простых.
1: разработка дек класса топовых устройств Studer Это было бы действительно интересно, сам думал о подобном. Вижу это так:
1) Разработка, самая проблемная часть, изрядная доля итоговой стоимости готового продукта. Разрабатывать на основе существующих аппаратов вряд ли получится дешевле.
2) ЛПМ, при нынешнем уровне промышленного оборудования, если даже изготовить прецизионно, не должно быть слишком дорого. Часы ведь разных ценовых градаций делают.
3) Концепция, особого смысла в полном аппарате нет. Плеер, много положительных моментов - упрощение конструкции, отсутствие головок записи и стирания, отсутствие дополнительных узлов, отсутствие коммутации (тоже в плюс звуку).
4) Возможность уделить максимальное внимание усилителю воспроизведения. Возможный вариант, полностью на лампах или ламповый входной каскад.
Два пункта из четырёх позволяют вроде бы снизить стоимость, но в итоге, всё равно - совсем доступно вряд ли получится.
Мне кажется, если основные лейблы поддержат такой носитель, как бабина, магнитофонов сразу станет много на любой цвет и кошелек. Цена очень зависима от объема производства.
Переводить что то из эксклюзива в обыденное, если это не касается чего то нового или передового (в надежде первыми хапнуть рынок), производители не слишком торопятся. Им это невыгодно. В ситуации с бобинниками рынок из за высокой цены не кипит.
Сложно сказать, что в голове у лейблов. Винил ведь фактически перезапустили. Сейчас сливки снимут , еще что то запустят. А старое или новое - посчитают, что больше принесет. А рынок с бабинниками не кипит, потому что слушать особо нечего . И производство весьма малосерийное, если не сказать штучное. Оттого и цена запредельная.
Винил то перезапустили, только количество не перешло в качество при этом. И слушать СиДи , переписанный на винил то ещё удовольствие . А фирм, которые выпускают нормальный винил можно по пальцам пересчитать. И цена такой пластинки начинается от 50 долларов .
Мне даже страшно подумать сколько мастер лента стоить будет. 300-500 долларов?
Сколько таких лент может себе позволить купить среднестатистический человек? Две - три в год?)
Мне кажется что лента займет ещё более узкую нишу чем винил.
Сложно сказать про цены! Все принципиально зависит от масштаба. А качество- ну не все упирается в мастер ленты. 19 скорость весьма хороша для музыки. И для масс маркета вполне достаточно. Ну и еще раз. Что в башке у лейблов - знают только лейблы. И гадать тут бессмысленно. Заявят пару миллионов совокупный тираж и пленка появиться и магнитофоны. Технологически ни с тем проблем нет, ни с другим
С Вашими уточнениями согласен)
Допускаю также, что идеализирую звук катушки - ностальгия по отрочеству и юности.
Хотя они и сейчас на хороших сетапах звучат волшебно. Винил хуже? Не думаю. SACD? У меня в коллекции имеются записи на разных носителях. А вот катушек пока нет, поскольку нет и бобинника)
Минус не мой.
Я имею в виду всевозможные рутрекеры и спотифаи с тидалами.😀
Не знаю, для кого и как, но для меня весь этот
«цифровой прогресс» никогда не превратиться в главный источник музыки в моих системах.
Это потому что у вас уже полно физических носителей и есть привычка их слушать
"Как обесценились и человеские отношения, люди стали черствыми и бездушными по отношению друг к другу" - всегда такими были, просто вы стали другим, отсюда и отношение поменялось.
Нет, Илья, так было не всегда! Сейчас, наше общество превратили в капиталистический организм, где для людей не важны человеческие отношения, а важно тоько одно, как побольше заработать бабла…
Поверьте мне, я вырос в СССР и знаю о чем говорю, а Вы если и застили эпоху социалистического общества в нашей стране, то только в младеньчестве или детстве, в то время, когда человек еще не может что-то анализировать и сравнивать. Для Вас мир капитализма привычен…
Я рос в это время и люди относились к людям намного более доброжелательнее и человечнее, чем сейчас… И это очень грустно!
Мы вросли на дефиците, но люди были намного человечнее, чем сейчас!
Поверьте мне, я вырос в СССР и знаю о чем говорю Я тоже вырос в СССР, про страшную историю же, как в СССР появился остров людоедов (Назино), узнал сравнительно недавно. А ведь звериного оскала капитализма тогда не было и в помине.
Поправлю, как будет возможность.
Не читайте желтой прессы, тем более в инете, там еще не такую х-ю можно прочитать, а Вы, как наивный чукотский юноша всему верите! Пенсионер уже, а в сказки все верите?😀
Лучше бы вернулись к созданию кассетных дек, чем читать сказки и еще распространять небылицы на ресурсе, пользы от Вас обществу будет намного больше!😀
Пенсионер уже Пока ещё не. Немного осталось, не сглазьте. Какая жёлтая пресса, на основе и из советских архивов: "Спецпереселенцы в Западной Сибири 1933 - 1938" - Государственный архив Российской Федерации, государственный архив Новосибирской области, инфоцентр УВД по Новосибирской области и т. д. "Остров смерти" В. Шишкин, доктор исторических наук.
Сам потомок спецпереселенца (кулака). Повезло, род не прервался.
Я застал конец 80х и начало 90х, но про остальное также в курсе. Не склонен мазать Союз чёрной краской, но и миром золотых единорогов он не был.
Я застал конец 80х и начало 90х, Если вернуться к теме, звук на пластинах Мелодии первой половины 70-х был исключительно вкусным. Подозреваю, в то время техника звукозаписи ешё не модернизировалась и оттого звучание пока было живым и музыкальным.
Мир уравниловки и уверенности в будущем.
Чуть чуть подправить экономику, добавить 30 сортов колбасы и была бы идеальная страна. :)
Сейчас намного лучше. А справедливости нигде нет и никогда не будет ибо не все равны от рождения и стартуют с разных позиций, но, по крайней мере, у каждого в кап. обществе есть возможность вырваться в другую соц.группу (до определённой степени). В совке так могли только партийные функционеры и их дети, а еще "профессиональные" комсомольцы, которые после развала совка тут же перекрасились. Конечно не всё такое черно-белое, но тем не менее.
Скорее всего, на самом деле, люди тоскуют не по СССР, человеческим отношениям и всеобщей справедливости, а о своей молодости, которая прошла на данном отрезке времени.
Для меня 90-е просто офигенное время, а много кто будет плеваться, при упоминании об этих годах.. 😁
Да, 90е моё детство и юность)
Сейчас общество более разобщено. Какая сейчас главная цель общества? Заработать побольше бабла. Только вот на тот свет всё не унесёшь. Конечно была иллюзия идеала, но сейчас не лучше, это точно, просто по другому. Медицина или образование стало лучше? Сейчас лечат определённый орган, а не организм в целом. А подготовка специалистов явно стала хуже.
Скорее всего вы имеете в виду то общество, которое привыкли видеть и в котором живете, но в мире много стран и различных идей. На мой взгляд, в масштабах планеты общество становится лучше, социально-ответственнее и толерантнее к ошибкам, гораздо быстрее обучаемым и менее консервативным.
Конечно, допустим наука не может развиваться в вакууме, это понятно. У нас так точно толерантнее к ошибкам, полная безответственность, это я сужу там где работаю например, мужиков с яйцами нет, никто на себя брать ответственность не хочет, все за свои бонусы только и трясуться.
Это вы сейчас не о толерантности, а о нежелании признать оплошность и понести ответственность, например, финансово. Не признание ошибок, а уж тем паче их осмысление до местечкового сообщества (если его вообще можно называть сообществом) в целом еще не дошло.
Но есть мы, мы тащим на себе работу! А так согласен конечно
Да, стало лучше, только стоит это немалых денег. Спецы есть и сейчас. При этом, на мой взгляд, просел средний уровень технарей, рабочие профессии - никто учиться не хочет, тотальная безграмотность. Всяких менеджеров не обсуждаем. Также имеет место утечка мозгов. Вобщем тоже не сахар, но лучше, лучше.
При этом, на мой взгляд, просел средний уровень технарей, рабочие профессии - никто учиться не хочет,
Это везде сейчас так. Дикая нехватка инженерных специальностей.
Тут факторов много сложилось. И технологии очень быстро развиваются, и долгое время все шли учиться на менеджеров и юристов. Модно было )
Да и уровень образования в школе очень опустился.
У нас вакансии иногда по полгода открытые висят, не можем никого найти
Вот с хрена ли должна быть уравниловка? Работай, учись, достигай. 30 сортов колбасы бывает от большого труда из поколения в поколение, обычно семейное дело, фермер дед, отец, сын, внук. При социализме и плановой экономике это просто невозможно.
Вот с хрена ли должна быть уравниловка?
Для ленивых и бездарных, уравниловка - единственный способ выживания..😁
Они и сейчас ноют и работать не хотят и учиться совсем не хотят - делают, стараются, косячат. Говоришь посмотреть, как надо, подумать- обижаются. Денег хотят сразу и много. Пролетариат.
Говоришь, что работу надо переделать - много замечаний, много недостатков, испорченный материал - говорят мы старались, мы не виноваты. Беда.
Это и была одна из главных проблем системы. С другой стороны плюсов тоже хватало. Например, преступности почти не было, убийство - чп городского масштаба.
"преступности почти не было" - это вы просто не знаете. Я знаю, ибо профессия обязывает. Вот с этнопреступностью дела обстояли куда лучше, но что поделать - глобализация.
Не было? Да правда что ли? Зря Каневский старается на ТВ?
у совков подгорела задница
Не то слово.. Тронули их "священный грааль"..!!!🤣
Минусов налепили - уравниловку хотят! Негодяи. Хрен вам в сумку!
Раньше на западе в моде были хиппи,а сейчас трансгендеры и подобные извращенцы.)
Да да... Вот только не надо западных хиппи романтизировать.
А извращенцев во все времена полно было, в том числе и в СССР.
Просто никто не говорил об этом
Не прогресс у нас обесценил музыку. А доступность. Для нас достать пластинку в 70-80 е было вожделенное и непростое желание. И требующее усилий. А сейчас все просто.
Попробуйте достать новые релизы ECM или электронику середины 90х
А в чем проблема достать новые релизы ECM было? ( Если не считать последние месяцы). А электроника середины 90-х это уже далекое прошлое (или Вы про музыкальный стиль?).
Дорого, долго, не всё есть в наличии, а теперь ещё и логистика и оплата прибавились к предыдущим прелестям.
23 еврика за пласт . 12 за компакт. Чего тут дорогого? По рынку. Наличие - надо отслеживать релизы. Что то быстро разбирают, что то пару лет висит. Логистика - это да. Но это по всем возможным позициям. И не только пласты и компакты.
18-23 евро за компакт + пересылка. Больше 5 евро это вообще не должно стоить). Где вы нашли по 12ть? Как собираетесь оплачивать? (карточки не работают)
Вы не читаете. Да сейчас есть проблема. Но эта проблема глобальная, а не только с компактом и винилом. Винил и компакт стоит столько, сколько стоит. Я про магазины. И если про новые. А б/у - это другая история.
Ну не за 12, за 14 . Если принципиально.
Можете дать ссылку на ЕСМ по 14, можно в ЛС. Когда берешь штук 20 - 2 евро с компакта - деньги
Раньше, мы доставали хорошую музыку, переписывали у знакомых и друзей, гонялись и стояли в очереди за виниловыми пластинками, годами дома собирая любимую музыкальную коллекцию
Когда читаю подобные сентенции, то думаю: какое же счастье что я не застал время, когда надо было не покупать, а, прости Господи, "доставать"! (хотя нет, застал --хорошо помню, как совсем маленьким с бабушкой стоял в очередях за хлебом. Вечный этот галдёж, бабки вокруг, деды сморкаются, мужское раскатистое "кудаа прррёшшь?!")... Во красота! Всегда мечтал, дайте два.
Очереди --- это потеря времени, унижение, склоки, антисанитария и много других страшных слов. Как можно всю эту гадость романтизировать, для меня загадка.
Да мало что хорошего в этом. Тоже не понимаю как можно ностальгировать по дефициту и очередям.
Собственно кто мешает сегодня собирать коллекцию?
Я вот подсел сейчас собирать японский винил 70-80х. Найти пластинку в состоянии минт, с obi и вкладышем, за нормальную цену - масса удовольствия. Тот же процесс коллекционирования, только без геморроя в виде дефицита и очередей.
👍🏻
Ну как Вам сказать?)
Этого обычно не ожидаешь. Но когда достаешь с полки старый первопресс винила, аккуратно достаешь пласт, ставишь его на вертак, опускаешь иглу... Эх, уже хорошо. А бонусом поднимает настрой полиграфия, вкладыши в конверт, фотографии процесса записи и т.п. Здесь помимо музыки, чье значение не приуменьшить, есть момент ощущения того, что в руках можешь подержать небольшой фрагмент истории.
Так что носитель имеет значение, еще какое....
Ну давайте отделим мух от котлет: воспоминания, связанные с носителем или физические ощущения - это понятно. Речь о том, влияет ли носитель непосредственно на дальнейшее (после установки диска/пластинки/кассеты в аппарат) восприятие музыки в смысле психоакустики.
Ответ предоставлен в соответствии с описанием в Вашем вопросе. Для меня винил не муха и даже не котлета.
Речь о том, влияет ли носитель непосредственно на дальнейшее (после установки диска/пластинки/кассеты в аппарат) восприятие музыки в смысле психоакустики.
Стопроцентно! Одно дело включить невидимый файл, АВВА к примеру, с программного проигрывателя, чуть лучше когда их же включаешь на Ютуб-ролике через ноут-17", а еще лучше когда на большой экран выводишь двд-диск, а звук раскидываешь на фронты или в многоканал. Особняком пойдет их пласт - тут уже, меня к примеру, накрывает ностальгия, когда начинаешь выполнять ритуал предварительный. )
Вам понравится получать пищу в таблетках? Как живописали это мноооогие фантасты в прошлом веке. Не надо заниматься готовкой/сервировкой/пережёвыванием..."достаточно одной таблэтки"(С) и ты сыт хоть сутки, хоть год. Ни вкуса, ни запаха ни "внешности". Просто получение питательных веществ организмом. По сути современное потребление музыки и есть пресловутая "таблэтка". Был бы интернет в доступности...
Я сейчас переслушиваю в цифровых записях те группы,которые я слушал в 70-80 х годах на бабинах,пластинках, кассетах и получаю огромный кайф!)
Я сейчас переслушиваю в цифровых записях... Аналогично. Вы правда не уточнили, но кажется мне, что в цифре достаточно и, нет особой необходимости и смысла зависать на древних носителях, как это стало сейчас модным.
Смысла зависеть однозначно нет. Но и отказываться тоже смысла не вижу. Есть и ладно. Я с огромным удовольствием слушаю и винил и кассетка. И цифир, во всех проявлениях. Причем не знаю, что буду слушать через пять минут. Сейчас слушаю Blackmore's Night Secret Voyage Qobus. А вчера заслушал пласт Nature's Light на виниле. Что вчера было хорошо, что сейчас.
У всех по разному происходит. Когда обнаружил, что на моём проигрывателе пассик порвался, даже искать на замену не стал. Стоит памятником ушедшему времени.
У меня такое с катушечником произошло. Накрылся. Попытался реанимировать с помощью великого мастера. Разобрал и …. Собрать не смог. Месячишко постоял и был отправлен в дальний путь. Делал периодические попытки купить замену, но не сложилось. Состояние кассетника отслеживаю.
с помощью великого мастера.
Это не Авось Небосевич Хусим случайно?:))))
В 1994-1996 других и не было.
Ну как же? А лом и помощница такая-то мать?😁
😭 грешно смеяться …
Я когда беру первопресс Caravan "In the land of pink and grey" 1971 года...просто люблю подумать о том, что за человек им обладал до меня, сколько людей он прошел и вот этот круглый подтек на внутреннем конверте, он от банки пива или стакана с виски?)))
Короче говоря мне сопричастность важна ...
Ну это ведь не про музыку. У кого-то такие ощущения от старого фарфора.
Да, очень даже понимаю вас, но это не всегда романтично. Позавчера взял пачку дисков Америка/Европа/Япония - все коробки битые, вкладыши местами рваные, мятые от ударов, порваны пластиковой коробкой, с отпечатками пальцев. На диджипаке кто-то ручку расписывал. Сами диски практически как новые (VG+, NM), поэтому и взял. Цена - недорого.
У меня мои диски все в идеальном состоянии с 00х годов. Как так можно относиться- не понимаю.
Вам видимо не попадались пласты со следами потушенных сигарет. Ну не было у буржуинства дефицита в носителях. И не платили за винил среднюю месячную зарплату выпускника вуза. Сейчас пластинка стоит три пачки сигарет. Компакт - две. Но не у нас
Просто сигареты слишком дешево стоят) Надо поднять цены на сигареты и тогда цены на винил сравняются с мировыми🤣🤣🤣🤣
А если серьезно, то блин дорого обходится увлечение винилом.
...первопресс Caravan "In the land of pink and grey" 1971 года...
Чудесный альбом!
Лучший образец мелодического Кентерберийского прогрессива.
Для меня его музыкальная красота особенным образом раскрылась в многоканальном миксе от Стивена Вилсона.
"В чём сила, брат? -Сила в правде!"
опередил, блин!
"про зайцев - это не актуально", сейчас сила в постправде)))
(голосом кинопровокатора) а как же радио? ;-)
в своё время было очень душевно)
Кстати, да. Но у радио другая фишка - слушая, ты знаешь что в этот же момент слушают и другие люди. Сопереживание получается
Если только старый ламповый ресивер-радиолу.
есть пара Ригонд, звук очень приятный)
Помню именно на Ригонде, слушая в 1991 радиопередачу о новом альбоме Металлики, я стал их поклонником)
легко верю, играет Ригонда жирно
После 10 лет мп3 и флаков купил сд-проигрыватель и слушаю CD.
И это офигительно!
Да.
И это подтверждают продажи физических носителей.
Вся эта сила пережевана миллион раз . Все эти ностальгически - восторженные эпитеты , про то как держат в руках , нюхают полиграфию , слышат шуршание , мягкие потрескивания , перебирают пальцами , слово - тактильно важно , и тд. и т.п . А в конце , уходит эпоха .....
Что то она уходит уходит, и никак не уйдет 🤣
То смерть винилу предрекали, то смерть компакта, что на очереди? Вживление чипа в мозг чтобы музыка прям в голове играла и смерть файлам?😁
Даже когда винил и компакты на помойку выносили, было достаточно много людей которые продолжали слушать. Я до сих пор продолжаю компакты покупать. Единственное что, стал переборчивым, ищу определенные издания.
Я ещё заметил , что от менталитета страны очень зависит. Был в Праге месяц назад, был очень удивлен тем что сиди там очень популярны. И главное компактов в продаже очень много.
И новодел и б.у. хорошо покупают. По моему даже больше чем винил. По крайней мере, людей у стоек с компактами было больше чем у пластинок.
Так что не будет никакой смерти физических носителей.
Пройдет хайп на винил, и он займет свою нишу, так же как и сиди.
Интересно а у них в Праге например, эти магазины и не закрывались, или после определенного ренессанса носителей открылись вновь?
Судя по внешнему и внутреннему состоянию магазинов, существуют они достаточно давно.
Для таких, как Вы-эпоха уходит, а для других она продолжается и никуда не уйдет!
1 Физические носители обладают разве что коллекционной ценностью. А коллекционирование по сути коммерческая игра. В этом их преимущество.
2 Существует некоторое количество записей, которые по ряду причин только на виниле можно найти в пристойном виде, но это другая история. Мало кто ищет именно такое.
1 Физические носители... Я несколько призадумался. А вот имеющиеся у меня на внешнем винте всякие рипы и хай резы к какой категории отнести. Формально вроде не диски, фактически же на блинах присутствуют.
Ага, это как сравнить живую женщину и подружек живущих на винте ;)))
Любой носитель, по сравнению с живым концертом - варианты подружек, живущих на ...
У кого на харде, а у кого-то вполне себе ощущаемые, виниловые)))
Хард тоже можно пощупать. Он еще приятно жужжит и вибрирует.😜
Есть USB хард Hitachi. Нем и совершенно не жужжит и не вибрирует. Нравится, что не вибрирует. Фирма делает точное оборудование, станки, корабли и прочее. Хард тоже получился качества промышленного. До сих пор жалею, что десять лет назад купил только один и с полдюжины не взял.
В соседней теме обсуждали массу. Как-то держал, насколько помню, выкинутый советский винил. Твердый.
А потрогал винил из магазина - хлипкая хрень - сломается или сломана. Никаких чувств к этому быть не может, конечно, кроме, может, любви к звуку. Но осязательных и физических - нет. Еще полиграфия такая же.
Реально был удивлен, что советские лучше в этом плане. Взять кассету: у нее не лента, но сам корпус хотя бы из пластика осязаемый, не мнущийся.
Весь процесс прослушивания сплошная психология. Поэтому, да, влияет, но на всех по своему.
Ностальгия один из мощнейших факторов.
Сужу по своей дочке, она и носителей то почти не застала, поэтому они ей безразличны...
никак не могу понять. При чем тут ностальгия то? Как начал слушать винил сорок лет назад, так и слушаю. Как начал слушать кассеты, так и слушаю. Как начал слушать компакты, так и слушаю. Как начал слушать цифирь в бестелесном (условно) образе, так и слушаю.
Сила в процессе.
На мой взгляд, помимо выше упомянутой ностальгии о былом, есть еще несколько немаловажных аспектов в так называемой "силе" физических носителей, как то:
причастность к обладанию предметом и азарт коллекционирования, при этом не обязательно фанатичный;
тактильное и визуальное восприятие носителя вкупе с прослушиванием музыки, особенно это касается виниловых пластинок, внешних рукавов и всевозможных вкладышей;
и конечно же аспект причастности к поддержке музыкантов, но в данном случае это касается тех, кто слушает непопулярные, авангардные и экспериментальные стили музыки.
не очень понятно об аспекте в так называемой "силе" физических носителей. Других то не было. и при чем тут азарт коллекционирования ?
Понятненько. Знакомая ситуация. Сущности обычно привлекаются когда проблемы (система не вывозит) или недостаток чего либо (звукового разрешения, например). Возникает натуральное или подспудное чувство неудовлетворённости.
Ну как гадалка привлекается на помощь при начинающейся неустроенности в личной жизни или как знахарь при возникающих проблемах со здоровьем. Когда и к доктору вроде рано, а чуешь: пора принимать меры.
Когда с итоговым выходом звуковоспроизведения порядок, больше ничего не требуется. Так то без разницы в каком виде музыка, всё одно, материальность нашего мира только кажущаяся. Электромагнитные волны и материальные тела, в принципе, конгруэнтны. Или эфемерны, если исходить из сути. Наш мир существует квантовым образом (способом).
Возможно вы правы, но вот у меня получается так, что домашняя система заметно качественней звука в автомобиле (стоковая магнитола и акустика), но в автомобиле слушая CD получаю больше кайфа чем файлы дома...
Ситуации всякие бывают, я и написал "обычно". Свита делает короля, в вашем случае автомобиль создал соответствующий настрой. Нормальный и качественный результат.
в автомобиле слушая CD получаю больше кайфа чем файлы дома...
А вам нравится водить ваш авто?Быть может, кайф от вождения плюсуется с удовольствием от музыки, поэтому общие впечатления - сильнее..
Peugeot не может не нравиться водить)
И да, музыка с флешки в том же автомобиле уже не то...
Слушайте с винила) есть такие машины)))
В нормальной машине, зачастую более подготовленное пространство, шумоизоляция и т.д., нч/сч головки и твитеры расположены в правильной зоне прослушивания, нежели в квартире, поэтому иной раз может сложиться, что менее дорогая аудиосистема будет приятнее играть в авто.
чем читать сказки и еще распространять небылицы на ресурсе, пользы от Вас обществу будет намного больше! ТС, извиняюсь за уход от темы. Так получилось. Документ эпохи тоже своего рода носитель. А уж сила у него...
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.