Здравствуйте! Абсолютный новичок в сфере домашнего звука, посоветуйте, пожалуйста первый комплект.
Бюджет до 120к, можно б/у.
Комната 14кв, почти квадратная, заставлена мебелью. Акустика будет стоять на стойках 60см.
Слушаю мат-рок, прог-рок/метал, хип-хоп, джаз, эмбиент (как-то так, в порядке убывания важности)
Так же важно прослушивание на малой громкости.
Выбрал по обзорам и помощи нейросети комплект из заголовка.
Вживую слушал только kef lsx 2, на малой громкости не впечатлили совершенно.
Заранее благодарю за советы!
Ответы
С таким бюджетом только вторичка и обязательно слушать в салонах. NAD достаточно роковая техника, играет простовато, но динамично. Кантоны обладают достаточной для рок музыки скоростью, но понравятся они вам кроме вас никто не скажет. Я бы советовал, если не боитесь старой техники, NAD 375. Еще бы осталось на источник, колонки и провода. Ведь даже за 375ый б/у просят 70 тыс., что перебор. Можно 370ый взять - уже за 40 тыс., вот это намного лучше. Классический АВ. Колонки можно взять Vento на вторичке.
Приветствую!
Старой техники побаиваюсь в том плане, что электротехнику я в коолледже прогуливал уже 20 лет назад, боюсь не смогу при осмотре выявить косяки.
Так же я забыл сказать, что место под усилитель ограничено и что-то околовинтажное вряд ли поместится..
В роли источника на данный момент планирую истользовать плеер fiio по rca или это тоже изначально плохая идея?
Повторюсь, абсолютный новичок(
Альтернатива:
1. Усилитель/стример - WiiM Amp Ultra Стриминговый усилитель Hi-Fi, 120 Вт, HDMI ARC, Wi-Fi, Chromecast, Bluetooth 5.3, ESS Sabre ES9038Q2M
https://ozon.ru/t/R96SOZn, 47 000 руб. с пошлиной
2. Morel avyra 622 - 90 000 руб.
https://www.avito.ru/moskva/audio_i_video/morel_avyra_622_8135608095?utm_campaign=native&utm_medium=item_page_android&utm_source=soc_sharing
Чуть выше вашего бюджета, но зато сразу качество и новое. Лично я бы себе такой комплект на дачу/второй системой взял, но пока другие приоритеты.
Спасибо, ознакомлюсь внимательнее!
Вваливать бОльшую часть в акустику на мой взгляд очень правильное решение. Я начинал с простых полок, потом достаточно быстро перешёл на полки среднего сегмента, а потом и верхнего. Тут можно сразу пропустить стадию бюджетных полочников.
Авира в плане скорости и середины прям хороши, на вч чуть резковаты на мой слух, но это можно слегка подкорректировать параметрическим эквалайзером Виима (он там очень хороший). Будет драйв и панч на нч (так как д класс хорошо контролирует нч). Минус - на тихой громкости слушать не так интересно, но это с большинством колонок так с низкой чуйкой.
А что скажете о связке wiim amp ultra и Dali oberon 3?
Не сомневаюсь, что Морель хороши, но нужны еще провода и стойки, а это точно уже выходит за рамки бюджета..
Самое интересное, что американского в Уииме только модуль стрима (который точно такой же, как у Премьеры), а вот железо и прочее там "чиста Китай":))) Не лучше СМСЛов и Топпингов.
Есть сомнения что этот модуль тоже не китайский ) знаю компанию там же в КНР которая их производит от 1500 шт партия для ODM заказчика
Нуууу...разработка несомненно американская. Конечно в этом "...линке" платы не паяют:)) Доверяют китайцам выполнять "чёрную" работу:)))
У меня были Оберон 3 аж два раза - удивительно хорошая акустика, но ни разу не Морель - ни в динамике, ни в разрешении, совсем другой уровень. Провода поставьте самые простые с али, например ataudio. Стойки на авито можно взять или поставить на лестницу/поставку икеа. Главное - акустика. Очень вас убедительно прошу подумать на это счёт.
Не уверен, но мне кажется время гробов класса АВ уходит в прошлое. D-класс выходит вперед. Ну по крайней мере для озвучки площадей до 20 кв.м. Да там уже и совсем другие технологии типа как в SMSL PA400 на транзисторах GaN выходят на арену. А Вы про NAD 370, который как минимум требует профилактики. Вот специально заказал на али усилители, присутствующие на обзорах AСR у Амира типа Topping 300 mini (фантастические параметры и отзывы), Fosi Audio V3 (привлек тем, что на TPA3255 и мало греется, не плохие отзывы и параметры). В наличии SMSL RAW-HA1, ну и Denon 1500AE. Не референц, конечно, но меня устраивает. Как получу, послушаю, и попробую отписаться. Но уже могу сказать для 14 кв. м. этих малышей - просто за глаза. И заранее вангую, что этот Topping 300 mini переиграет Денон. По крайней мере для площади в 20 кв. м. Просто сужу и сравниваю Денон с SMSL RAW-HA1.
То-то я на Sim Audio Moon i7rs перешёл, хотя мог купить, к примеру, Matrix Audio MD1P, который слушал со своими Контурами и мне Матрикс зашёл, но Мун был лишен недостатков Матрикса, поэтому Мун. Д класс - интересная штука, но будущее уже наступило и Д класс до сих пор не подвинул АВ. Ну не умеют пока. Что касается Амира - на ASR не слушают музыку, там всему голова - измерения и цифры. Своего рода секта. Не стал бы на них ссылаться.
Ну Ваш то переход вполне обоснован, Дины тугая акустика. А тут 14 кв.м., первый комплект и т.д. К чему такие излишества? На ASR я сослался не как на авторитет, хотя у меня они вызывают большее доверие чем статьи из аудиомурзилок, а чтобы как-то обосновать свой выбор взятых на сравнение усилителей. Просто хочу сравнить как звучат те или иные чипы в D классе, и понять есть ли толк и смысл в цифрах КНИ, Sinad, отличается ли по звучанию усь с КНИ 0,06 от уся с КНИ 0,0005? Понятно, что там бедный функционал и т.п., и вообще, конечно "лучше быть богатым и здоровым, чем бедным и больным"😊, но мне для сравнения хватит. Не понравятся - поедут на дачу, понравятся - буду смотреть дальше. В этом классе уже можно какой-нибудь усь типа PREMIERA D2S или Wiim взять, там фунционал уже нормальный.
вызывают большее доверие чем статьи из аудиомурзилок
Вам, родившемуся в 60-е, стыдно вообще упоминать Мурзилку в таком ключе. На этом журнале выросли даже ваши родители, а вы его в грязь втаптываете. Это даже не обидно, а чудовищно.
Что же касается Азима из ASR, то посмотрев пару его роликов и глянув на оборудование, пришёл к выводу что это просто дутая фигня, призванная навести хайпа на сравнени с серьёзными изданиями. Мол вы вот с именем, с институтами работаете, музыку слушаете и в ней разбираетесь, а мы вот так вот, без профильного образования, без знаний, вооружившись микрофоном за 200 баксов (да вы охренели Брюль и Къер за двести тыщ покупать) и осциллографом, покажем вам кузькину мать...
Извините, наболело...
Извиняю, но просто Мурзилка из детства и Аудиомурзилки сегдняшние, это немного разные вещи. Абсолютно разные вещи. Разница такая же как между Блюзевичем и Блюсевичем😜 И вообще, я же просил, не комментировать наболевшее.
Нда... старость не в радость😒
Ладно, уговорили, стыдно. Я пошел в угол. Отпишитесь, когда мне можно будет выходить))))
Упомянутый мною Матрикс МД1П советую, да и простую версию МД1 советую - чисто играет, с воздухом, это быстрый усилитель, а вот нч нейтрально, суховато подаёт. Есть в звуке некоторая синтетичность/неестественная идеальность, которой нет у Муна, но, повторюсь, Матрикс очень достойный аппарат. Интересно, что флагманы у Матрикс Аудио сделаны почему-то в АВ. Сравнивать же с smsl topping не стоит.
Спасибо за совет. Интересно, а Вы NAD M33V2 слушали? У нас тут в Замкадье послушать негде. У вас там в Москве вроде есть. Интересно, а почему у NAD топовые (или около того) усилители сделаны в классе D? На Purifi и других проверенных решениях?
отличается ли по звучанию усь с КНИ 0,06 от уся с КНИ 0,0005
Сильно не отличаются при прочих равных. У акустики КНИ в лучшем случае 0,1% на 80-85 дБ. Она своими искажениями всю разницу заглушит. Плюс гармоники очень хорошо маскируются на реальной музыке. На чистом тоне разницу 0,1 и 0,01 слышно, но мы же синусы не слушаем ))
Когда будете сравнивать, не забудьте уравнять громкость хотя бы до 0,5 дБ. Микрофоном или мультиметром. Иначе будете слушать Флетчера-Мэнсона вместо реальной разницы между усилителями. Сравнение на разной громкости никакого смысла не имеет. И лучше вслепую, конечно. Есть еще тонкости. Например, просить перетыкать другого человека. Потому что для сцены очень важно точное положение ваших ушей. Сели после перетыка на 5 см левее и вот она "разница".
Fosi Audio V3 - усилитель, который нервно реагирует на импеданс акустики. Если у вас на ВЧ он слишком высокий у колонок, то будет ярчить. Это слышно.
Ну послушаем и сравним. Про уровни громкости - понятно, чай не дети малые))). На эксперимент сподвигло то, что на небольших уровнях громкости (на каких слушаю я в своей квартире, в комнате 20 кв.м. SMSL RAW-HA1 показывает в звуке больше деталей чем Денон. Это конечно на легкой акустике. С увеличением громкости SMSL, конечно сливает. Еще сподвигли на опыты Ваши эксперименты))). Вы наэкспериментировались, можно и мне? С уважением, и спасибо за советы!
ПС. С интересом читаю Ваш ЖЖ.
Понял ))
У RAW-HA1 есть проблемс с акустикой с высоким импедансом на ВЧ. Даже с 8 Ом там уже +1 дБ. А если в вашей 20 Ом (а бывает и больше)? Я к тому, что детальность могет переть из-за ачх, а не синада. И на малой громкости - это в плюс, а на высокой появляется крикливость.
Я чет подзабил на эксперименты. Стало понятно, что хорошие усилители - все на одно лицо. А плохих мне не надо )) Ушел в эксперименты с комнатой. Ее лучше слышно.
Из дешевых китайцев на 3255 понравился больше всего Topping PA7+. На Авито сейчас валяется за 30-ку. Будет возможность - послушайте.
Вот про крикливость на высокой громкости - абсолютная правда. Сразу видно знающего человека. Потому я и слушаю всё на громкости ниже средней, ну не люблю я раздражать соседей. Другое дело на даче. Но там уже другая система и другая история.
Усилитель. Если размер важен, то такой. Тут вам и усиление и источник.
Остаток на провода.
Всё новое, с гарантией, и отличным звуком.
Приветствую!
Может быть глупый вопрос, но все же - чем Премьера класса Д будет лучше этих условных Над и Смсл за примерно ту же сумму и с теми же возможностями?
Отзывы о Премьере читал разные совсем, а вот о остальных двух производителях в основном положительные.
От СМСЛ отличается звуком. Нормальным хайфайным звуком, а не пластмассовым музцентровом бухтением. Ну а когда ищешь положительные отзывы, то они и прежде всего подкладываются браузером. И наоборот.
Тут много раз ругали НАД, и в сети полно прямо таки уничижающих постов. Лично мне НАД нравится, он у меня даже есть (Viso Three). Но в Цену Премьеры НАД не найти. Новый. Со сравнимым функционалом и мощностью.
Об СМСЛ только ленивый палку не обломал. Пока не научились они делать настоящие вещи. И видимо уже не научатся, конкуренты на пятки наступают.
Так что я посоветовал реально хорошие вещи, с хорошим звуком, с гарантией, произведённые хоть и в Китае, но российской разработкой и без добавленной стоимости за BrandName.
А вообще в реальности - всё нужно слушать самому. Да, возможно спросить совета, но выбирать по личным впечатлениям. Уж в Москве точно есть куда пойти и что послушать. Ну или дождаться октябрьской выставки, сходить и оценить сразу оптом:))
Спасибо за развернутый ответ!)
Насчет отзывов и алгоритмов полностью согласен.
Да и справедливости ради, какой-то процент плохих отзывов о Премьере были от людей, которые, ну так скажем, сразу грустили от самой мысли о отечественной продукции..
🤝🤝🤝
Вот тут пожалуй соглашусь с Игорем Анатольевичем. На более менее сносные усил класса АВ вкупе с АС, пусть и с вторичного рынка за 120т.р ну ещё можно постараться что либо подобрать, но зачем? Опять же, будет необходима сумма на источник, и проигрывателем чего он будет не менее важно.
Если в приоритете файлы, то Премьера D2S на мой взгляд будет на первом этапе самым оптимальным вариантом. Движение вперёд никто не отменял, будете со временем набираться опыта прослушивания и улучшать систему.
🤝🤝🤝
Слушаю мат-рок
Я первый раз слышу о таком ! Сейчас посмотрел - и впрямь есть, в смысле "математический" - math-rock..., а то я сперва испугался, неужто "матерный" !))
Мне тоже сначала про депутата Шнура подумалось(((.
Я тоже попался на эту "удочку"
Если вдруг нравится King Crimsom 80-x или что-то подобное, то может понравиться и этот неблагозвучный жанр)
Спасибо, я уже понял, чтобы проникнуться 'математическим' жанром нужна строгая Дисциплина по Фриппу, и это легко - Кримзон мне нравится во всех их многочисленных реинкарнациях, включая 80-е...))
Если нужен NAD-338, вот ссылка на авито продаёт знакомый,аппарат без ремонтов,полностью исправен,посмотрите.
Спасибо!
От этого объявления в том числе и отталкивался в заголовке.
Да не вопрос,пожалуйста 🤝
Бюджет до 120к, можно б/у.
Nad c375 + Canton ergo 620
Вы же из Москвы как я понимаю , ну так накидайте себе вариантов не по нейро сети ) усилитель (50-80 вт на 8ом ) , акустика полочная в вашем бюджете и идите слушайте ) то что вам советует может совпасть а может нет в зависимости от вашего восприятия звука.
в вашу копилку что послушать https://aurumcantusaudio.ru/acoustics/shelf/aurum-cantus-leisure-2-sv-mkii-58
https://aurumcantusaudio.ru/acoustics/shelf/aurum-cantus-610
опять же нужно понимать что играет не акустика и не усилитель , а связка одного с другим . нужно подбирать именно связки , для этого слушать самому.
Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.