Посоветуйте качественный силовой МЯГКИЙ кабель в нарезку? И как правильно поступать с экраном силового кабеля? • Stereo.ru
Вопрос sema 62

Посоветуйте качественный силовой МЯГКИЙ кабель в нарезку? И как правильно поступать с экраном силового кабеля?

Добрый день. Недавно задался вопросом самостоятельного изготовления проводов))) по совету коллег, делал несколько кабелей на основе Фуджикуры. Все бы хорошо, но они толстые и не самые гибкие, что с учётом расположения у меня техники, делает из применение малоудобным. Сделал один кабель из Cold Ray. Мягкость его это конечно круто. Но меня немного смущает производитель. Посему прошу совета в выборе качественного силового кабеля, при этом мягкого.

Второй вопрос касается проводов, где применяется экранирование. Как поступать с экраном? Надо ли его просто обрезать по краям, или как то контачить с землей вилки, с одной стороны и если да, то с какой.

И ещё вопрос по длине. Где то услышал, что оптимальная длина почему то 2-2,5 метра. А я думал, что лучше всего короче и прям делать под расстояние между компонентами, чтоб никаких лишних метров. Как правильно?

Спасибо)

Ответы

Dysindich

Если кабель с экраном, то лучше его (экран) , вообще никуда не подключать . (гарантированно не повлияет на качество) Но, если уж так хочется, то лучше подключить его к земле в сетевой розетке, поскольку, чаще всего в усилителе, заземление никуда не подключено (хотя и должно, по идее осуществлять безопасность и быть подключено на корпус).

Dmitriyivanov

Мой опыт такой. Я просто провел себе от щитка отдельную линию ввг 3*2,5(гост), а затем таким же, только мягким пугнп 3*2,5(гост)сделал нарезку для аппаратуры. Коннекторы правда фирменные купил. Купил один дорогой кабель с экраном, тыкал туда сюда, разницы с моими не услышал, хоть ты тресни. Поэтому считаю, в экране смысла нет.

village @Dmitriyivanov

Вы меня конечно простите, я не по делу, но нет ГОСТа на провод пугнп (пунп), ибо выпускается он по ТУ, и применение его для дома крайне опасно! Испытано лично в лаборатории.

Alex_Bob

Хороший (с моей точки зрения), гибкий силовой кабель - DH Labs Red Wave. В нарезке - есть. Коннекторы Wattgate 340 - такие ставит DH Labs в фирменный кабель. У меня ваттгейт - 320. Я доволен.

Aleksandrdr @sema

Спасибо) вот только прайс…

А на какую сумму Вы рассчитываете?

Какие сейчас силовые кабели используете?

Для кокого устройств собираетесь делать кабель?

sema @Aleksandrdr

Сейчас Фуджикуры, 5,5 без экрана на усь, 3,5 с экраном на СД, КолдРей 2,5 без экрана на фонокорректор. Собственно говоря оно все и останется, только добавится кондиционер Пауэргрип. И усилитель за год надеюсь поменять на что то более мощное, Роксан К3, Ямаха 2200, Юнисон ресерч унико рассматриваю. Ну и сетевой проигрыватель появится.

Aleksandrdr @sema

Ну так за 10тр. в принципе можно уже и относительно не плохой кабель на вторичке присмотреть.

Достойные кабели WireWorld, за эти деньги можете БУ смело взять.

Вопрос в том что все кабели это очень индивидуально, и если он Вам не подошёл совсем не значит что он плох, просто он не подошёл к Вашей системе.

Aleksandrdr @sema

к чему сам приложил руку)

Ну если количество честно заработанных и потраченных рублей на Вашу систему не перекрывает Вашего желания))))

Могу Вам порекомендовать интересный и проверенный не только мной, кабель с Али.

Меня сейчас конечно закидают тут тапками, но я один такой там нашёл!

https://m.aliexpress.ru/item/4000432394337.html?spm=a2g2w.productlist.0.1.7abe4aa6BzZbDB&_ga=2.15677430.1516922645.1642093701-289832472.1632081916

С источником показал себя прекрасно

Aleksandrdr @sema

Да на самом деле, 90% делается в Китае наверняка

Я пытался наколоть судьбу, и игрался с кабелями из Китая, ничего путного у меня из этого не вышло.....

Этот кабель у меня очень долго валялся не тронутый, не разделаный (3/2,5мм) , мне понадобился кабель для саба и я вспомнил про него.

В итоге когда подкинул его к сабу очень удивился, после "пустил" его по своей системе и также был приятно удивлён, после прошёлся он по системам моих друзей, также ни кто плохо про него не сказал.

Поэтому ради эксперемента с ним попробовать стоит.

sema @Alex_Bob

Все равно спасибо, дело в том, что я вполне могу потом взять и купить и за 40))) так что все предложения интересны

Wadim

При организации экранирования у меня есть правило: экран подсоединять со стороны приемника.

Но, со мной здесь многие не согласятся. Я и не претендую на истину в последней инстанции, хотя мой подход в этом вопросе меня ни разу еще не подводил.

Главное, сделайте правильно, не нарушив фазировку. Могу порекомендовать использовать ферритовые кольца сразу внутри вилки. Фото ранее выкладывал. Делал именно нужной длины, чтобы лишнего не было и не мешало уложить кабели.

Wadim @Alexli

К земле со стороны приемника, в коннекторе сетевого разъема. Со стороны вилки в розетку не подсоединять экран. Я делаю именно так. Думаю другие мнения появятся, отличные от моего.

Aleksandrdr @sema

Наверняка. Послушать бы обоснование. Понять бы самому)))

Вы абсолютно правы)))

Если Вы собираетесь самостоятельно делать кабель, Вам и карты в руки, переберайти все варианты подключения (с экраном, без, с одной стороны, с другой...... ) отслушивайте каждый вариант и делай те вывод, ни кто лучше Вашей системы Вам не подскажет.

Вообще общепритято то что экран подключается к земле со стороны вилки, мой товарищ вообще ни куда экран не подкидывает, он говорит что экран "это зло", Wadim пришёл к другому выводу (я уверен что после кучи эксперементов), поэтому Вам только самому пробовать.

И ещё, найти мягкий сетевой кабель достаточно сложно, поэтому у себя я использую аппаратные разъёмы угловые (да, они не дешёвые) это хорошо компенсирует жёсткость кабеля. Также в моей системе все сетевые кабели имеют длину 1,8м (это рекомендация Nordost).

sema @Aleksandrdr

Спасибо) да, Фуджикура 3x5,5 только угловой репликой Фурутека получилось подвести.

Есть один важный момент. Посчитав траты, на не самые дорогие кабели, разъёмы с Али, и уж тем более фирму, получилось весьма не хило))) поэтому хочется сделать комплект лет на несколько))) и накопить на новый усилитель уже))) У меня все будет стоять в стойке, на нижней полке будет Powergrip YG2 к которому все будет цепляться. До самого высокостоящего комплекта, максимум метр если с учётом изгибов. Вообще хотел делать ровно под расположение аппаратуры длину.

M006 @Wadim

Узнайте что такое фазировка!!! У яндекса.

В вашем случае ее нет. Силовой кабель не надо экранировать. Нет смысла и логики. Заземлить , да можно.

sema @M006

Некоторые кабели идут уже с экраном. Те же Фуджикура, Анализис плюс, Фуруиек, Ояад, Квед и тп. Как я уже написал, можно обрезать банально покраям , можно как то по другому. Вроде некоторые производители делают так, другие иначе. Понять бы почему и как.

Past @sema

пишут, что мой Supra LoRad - экранированный. Но экран не соединён ни с одной из вилок, его даже не видно.

Delya

Не все производители применяют экран на силовых кабелях. По поводу длины, ван ден Хул говорит, что длина силового кабеля должна быть не менее 1,5 метра, японцы делают кабеля 1,8 метра.

Alexli @Delya

Я тоже встречал такое мнение по поводу длины кабеля. Но никогда не слышал обоснование этому. Почему минимум 1.5... почему не 1.3 ? А если у меня до розетки полметра то мне его скручивать надо? От скручивания ничего хорошего не выйдет.. По моему длина 1.8 это некий универсальный стандарт

Delya @Alexli

Фирменный кабель ещё и играет роль фильтра помех, на длине менее 1,5 метра это свойство проявляется меньше.

Aleksandrdr @M006

Да что за бред? Кабель стал фильтром

Вы как то черезчур резко реагируете!

Подобная версия существует, и в её пользу написана ни одна статья.

На сегодняшний день ни кто научно не может объяснить влияние сетевых кабелей на звук, иуж точно это будете не Вы.

Поэтому если Вы не владеете вопросом сбавьте резкость в своих комментариях, либо выскажете свою обоснованную теорию.

Igor_Golochshapov @M006

Кабель стал фильтром. Мракобесие какое то. Для справки. Погонная ёмкость двух находящихся рядом 1мм-х проводов составляет около 40пФ/м. Покрытых эмалевой изоляцией, порядка 200 пФ/м.

Если это не технологически перестраиваемый фильтр (варианты с разной изоляцией, конструкцией и прочим изменяют эту разницу, а ещё индуктивность), ну тогда я не знаю.

Igor_Golochshapov @Past

НЦС (неоднородные цепные схемы) состоят из соединённых каскадом четырёхполюсников - звеньев (рисунок надо, нет?). Которые имеют собственные комплексные сопротивления и проводимости. Результат их (четырёхполюсников) взаимодействия часто лежит в основе "Этот шнур влияет на звук так, а этот, этак".

Igor_Golochshapov @Past

Извиняюсь за неразвёрнутость ответа. Долго будет. Реактивности (ёмкость, индуктивность) присутствуют в четырёхполюсниках в явном и неявном виде. Там же где комплексность, там и мнимая единица. Со всеми вытекающими.

Past @Alexli

от 1 метра длина готового кабеля ( Furman, AudioQuest и пр.) в магазинах. Видно, производители не прислушиваются к Хулу.

Past

ван ден Хул говорит, что длина силового кабеля должна быть не менее 1,5 метра

от электростанции?

Alex_Bob @Delya

Дедушка ещё рекомендует странности: например, для акустики использовать две тяжёлые плиты (килограмм по 30). На одну устанавливается акустика, вгрызаясь шипами - вторая кладётся на колонку сверху...

Past @Alex_Bob

в этом есть логика. смысл шипов - жёсткое соединение АС с массивной поверхностью.

логики нет в длине проводов меньше 1.8 м.

Alex_Bob @Past

Логику может заменить простой опыт. Я сталкивался уже с таким моментом. Моё знание гидравлики и термодинамики в объёме технического вуза было посрамлено нашим сантехником, который сделал дело невзирая на мою логику...

Aleksandrdr @Alex_Bob

Моё знание гидравлики и термодинамики в объёме технического вуза было посрамлено нашим сантехником

😆😆😆

Такое бывает, когда ты действительно в чём то хорошо разбираешься, и пытаешься приминить максимум этих глубоких знаний к решению проблемы, а ответ кроется на поверхности.

Мне так тоже пару раз "нос утерали" )))

Aleksandrdr @Past

т.е. вы считаете себя сантехником посрамившем ван ден Хула?

Мне кажется Вы хамите.

Или Вым с перепоя смысл вышеизложенного не ясен?

Если так то идите проспитесь...........

village

Очень любопытно, а кто-нибудь задумывался о том, что эти кабели должны ещё и нормам соответствовать, например, проверяться испытательным напряжением 1000 В. А то ж получается бомбочку себе закладываем.

village @village

Примерный сценарий: фазная жила пробивает на экран, который подключен только к аппарату, к розетке не подключен, защита не сработает, корпус аппарата находится под потенциалом сети и ждет свою жертву, кто первый прикоснется, того и тапки.

Segey_K @village

Экран, как я понимаю, подключен к PE на стороне аппарата. Дальше возможны варианты - а. Контакт PE отсутствует в разъеме аппарата или никуда не подключен. б. РЕ соединен с корпусом и больше никуда. в. РЕ соединен с корпусом, который соединен с сигнальной землей. Пробой фазы на экран в каждом случае будет иметь разный эффект.

Что касается эффективности экранирования для защиты от помех, проникающих в кабель питания, то , я думаю, это малоэффективно - всю грязь сетевой провод собирает до ... Эффективность защиты сигнальных кабелей тоже сомнительна - экран сигнальных кабелей гораздо эффективнее, микроскопическая добавка ни чего не решит.

Порядок заземления экрана - не заземленный экран не работает, заземление с двух сторон лучше всего, но если вы не контролируете схему заземления всего сетапа, то возможно протекание паразитных токов по экрану, что только ухудшает картину с помехами. Поэтому заземление с одной стороны - компромис. Заземление именно на стороне приемника может быть оправдано тем, что к помехам чувствителен именно приемник и обеспечение на экране потенциала близкого к нулю важнее около контактов разъема приемника (это конечно измышления чисто теоретические).

sema

Ну в общем для себя решил так. Если кабель будет с экраном, буду просто обрезать по краям. Сделаю, наверное, один если что, с контактом на вилку. И посмотрю.

Что касается длины, то тут пойду по пути удобства, и буду делать подходящую мне.

По гибкости. Дождусь сейчас Фуджикуры 3:3,5, сделаю себе несколько штук. Не зайдёт - подарю друзьям). И буду поглядывать на другие бренды. Скорее пока на Фурутек, чтоб с из же разъёмом сделать.

Вот думаю, открыть тебе по стабилизатору, или не стоит)))

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.