Как собрать аудиосистему по детализации сравнимую с наушниками Etymotic? • Stereo.ru
Вопрос XYZ 33

Как собрать аудиосистему по детализации сравнимую с наушниками Etymotic?

Я задам необычный вопрос. Самый качественный звук, который я слышал — это в своих наушниках от Etymotic. Потрясающая детализация, слышны все нюансы, придыхание певца, мельчайшие звуки музыкальных инструментов и т.д. И все огрехи записи, которые оставили в студии :)

Так вот — наведите пожалуйста на акустическую систему со сравнимой детализацией, которую при этом приятно слушать, с сочным звуком. В какую сторону смотреть? Сколько она примерно будет стоить?

Собрал пока систему из ресивера Marantz NR1200 и полочников B&W DM601(взял б/у). Честно говоря, звук дерьмовый, как будто пелена какая-то все застилает (в сравнении с наушниками). Колонки точно буду менять (эти взял перекантоваться на месяц-два). Усилитель хотелось бы оставить, очень уж удобный по функциям.

Ответы

Kireco

Эмм... Во-первых: это Вам враг какой-то нашептал взять такую связку... Там не то, что детализации...а много чего не услышишь.

Во-вторых: детализация, это, конечно, важная составляющая при выборе аудиосистемы, но далеко не единственная. Есть системы и связки с потрясающей детализацией (например сочетание тех же Primare и Dinaudio), которые более чем полчаса слушать, моих нервов не хватает..)). Так что, Вы не спеша, лучше всего, побольше походя по салонам и послушав, выберете для себе некоторую "золотую середину" в звуке, чтобы и детальность была приличная, и динамика, и натуральность звучания (а если и окрас, то "ваш" по направленности)... И стоимость... Конечно, даже на рынке вторички, я не представляю, чтобы связка АС и усилителя с такого рода приличным звуком был дешевле 80-90 тр. (при условии, что АС полочная, при этом..).

XYZ

Как уже писал, усилитель хотелось бы оставить. Или он совсем хреновый? В обзорах как раз хвалят. И мне очень нравится, что к нему можно как виниловый проигрыватель подключить, так и телевизор, так и сервисы типа Spotify, а также airplay поддерживается. Всеядный :)

Вопрос скорее в выборе колонок к нему. Думаю, напольных. Имеет смысл смотреть на B&W 603? Dali opticon 6? Focal? Или драматической разницы с моими B&W 601 не будет?

То, что перед покупкой надо походить по салонам и послушать - это я уже понял ;)

Tess

ваших затычек, сразу скажу, не слышал. (Тем паче, что вы даже не написали, какие именно)

Как пища для размышления вам:

Пока вы варитесь в компоте детализации- маранц вам противопоказан :-) скидывайте эту збрую. Посмотрите в сторону активных студийных мониторов с ленточным твитером (EVE, ADAM, HEDD) там будет вам и предыхание, и чмоканье языком, и всевозможные огрехи. Если есть желание получить сопоставимую детализацию на классической системе, добавляем справа нолик.


П.С. Заранее ответ на следующий вопрос:

-нет, не получится подключить оптикон в маранц с сопоставимым результатом по детализации

ERTU21

Самый качественный звук, который я слышал — это в своих наушниках от Etymotic.- простите, какая модель? Заинтересовался.

Andrey_Slabkiy

здравствуйте! Таких вариантов очень много.

Вам лучше поездить по салонам и послушать разные связки.

Попробуйте например связку Cambridge Audio CXA61 + KEF R5

XYZ

Кто спрашивал про наушники - послушайте Etymotic ER-4S. Правда, они весьма специфические - это же затычки, и их надо правильно вставить и привыкнуть к ним. Но результат того стоит :)

Спасибо всем за советы - буду ходить по салонам и слушать. К сожалению, как я и опасался, придется расстаться с весьма крупной суммой :( И да, детализация - это конечно не все. Да, наушники именно детализацией разбаловали, но от аудиосистемы хочется еще и сочного живого звука.

XYZ

Из усилителей возможно Marantz PM7000N еще попробую - он с теми же возможностями по подключению современных стриминговых сервисов, что и моя модель. Но качество звука там должно быть выше. Или Marantz и качественный детальный звук - вещи несовместимые? ;)

Kireco

Надо сделать тут следующее уточнение, чтобы Вам легче немного было: Marantz (хотя именно эту модель не слышал) и качественный детальный звук - вполне совместимо. Другое дело, что Вы собираетесь "совмещать"... Во-первых, Marantz, вцелом, плохо совместим с Бивнями. Не буду вдаваться, почему. И здесь уже не до детальности при этом...

Во-вторых - Marantz (возможно за исключеним самых старших, того же 14-го), не даст ни с какой акустикой хорошей детальности на очень динамичной музыке, тем более, тяжелой. Но с теми же полочными Далишками почти любыми, тот же 8005 дает великолепную детальность (как и красоту звука) на джазе, несложной классике и тп...

XYZ

Основной тип музыки, который предстоит играть этой системе - это Фрэнк Синатра и т.п. Динамичной и тяжелой ее никак не назовешь :)

Хотя я тут попробовал включить Nightwish и Nirvana с ожиданием, что меня сейчас сметет звуком - и хрен там был. Это было что-то жалкое :(

Soundmax @XYZ

Недавно тут уже задавали вопрос про акустику Triangle. Вот у неё детальности – хоть отбавляй))) С Мариком должно заиграть.

danilo-77
На мой слух подробности, без артефактов, могут дать лишь коаксиальные динамические головки.

Категорически не согласен. Есть кучу не коаксиальных колонок, с хорошей детализацией, без окраса. Хотя... некто из вас не знает, как должна играть музыка, без окраса. Любая акустика много или мало, приукрашивает звук.

bluesevich @danilo-77

Конечно имеют свой окрас, этого не может не быть:)) И речь именно о самой конструкции, где для твитера диффузор СЧ/НЧ является акустическим оформлением. Да, есть и разнесённая акустика с хорошим, подробным звуком. Но в коаксиалах эта подробность возведена порой в абсолют.

razamanaz

CH Precision D1, Пред. CH Precision l1, Усь. CH Precision M1, ну и полочники Zellaton Legacy. Звук будет,по детализации,как Вы хотите! И даже лучше!!😊 Сейчас,будут минусовать! Не обращайте внимания, это хорошая связка!!! С наступающим НГ.😊 Желаю Вам и всем в будущем году иметь,такие аппараты!

Urii

Есть путь проще, чтобы поднять детальность. Поищите на вторичке межблочный кабель Nordost модель Blue Heaven. Обычно дают на прослушку. Получите кристальную детальность.

XYZ @Urii

Если усилитель или колонки не вывозят, кабель не спасет уже. У меня кстати какой-то приличный кабель - тысяч в 10 обошелся.

XYZ @Urii

Элементарная логика же - производительность системы определяется самым слабым звеном. Если усилитель и колонки - так себе, то их хоть кабелем за миллионы соединяй, все равно шлак будет.

Rim555 @XYZ

Вам хороший совет кстати дали по Nordost и не надо своей логики)

А вот смысла покупать такой кабель в эту систему, действительно нет.

Urii

Система, конечно, барахло. Ее надо менять всю. Но детальность не должна быть самоцелью. Она может быть даже излишней, когда музыка как бы рассыпается на звуки. А хорошая система стоит приличных денег. Поэтому в начале надо определиться с финансами.

XYZ @Urii

Вот в моих наушниках как раз никакой излишней детальности, ничего не рассыпается, а звучит очень гармонично и цельно, как в жизни. Ну вот огрехи записи и работы в студиях порой слышны, но это даже свой шарм придает :)

Я же так и ставлю вопрос - сколько стоит хорошая система со сравнимой детализацией и хорошим звуком в целом (не детализацией единой, конечно же!). 200 тыс? 500? Миллион? Больше? Если выяснится, что надо отдать 5 млн, я просто расслаблюсь и забью на эту тему, и пойду дальше слушать музыку в своих наушниках :) Если же в районе 200-500 тыс что-то сопоставимое можно получить, я бы попробовал :) Вот ведь - никогда себя аудиофилом не считал, но наушники прямо разбаловали, и теперь мучаюсь... Теперь лучше понимаю, почему многие такие дифирамбы этим наушникам поют :)

french_alex @XYZ
вот огрехи записи и работы в студиях порой слышны

Это точно не фазовые искажения системы?

наушники прямо разбаловали

Или, как вариант, - оглушили слегка )

XYZ @french_alex

Точно не искажения - это очень тихие и короткие естестенные звуки, например как певец вдыхает воздух перед началом пения. На обычной акустике этих звуков просто не слышно, а в наушниках отлично слышно.

french_alex @XYZ

Это не детализация тогда. Это динамический диапазон. Вы слышите тихие звуки в наушниках, которые в условиях неидеальной акустики помещения маскируются при воспроизведении на АС

Urii @XYZ

Однозначно на Ваш вопрос не ответить. У каждого свои критерии качества. Если добиваться, чтобы музыка завораживала, то хорошая система Стерео должна стоить не менее (усь - от 300 тыс. колонки-от 300 тыс и cd- около 200 тыс). В винтажном варианте в 2-3 раза дешевле.

Tess
Сколько стоит хорошая система со сравнимой детализацией и хорошим звуком в целом (не детализацией единой, конечно же!). 200 тыс? 500? Миллион? Больше?

Например: audiolab 8300CDQ + genelec G4 (не знаю, сколько сейчас точно стоит ~250 к₽)

Послушайте такое, вообще сложно сравнивать несравнимое. Эта связка может вам показаться менее детальной (элементарно, потому, что в отличие от наушников, мы слышим на АС комнатное переотражение сигнала, а в наушниках чистый сигнал прямо в уши), понимаете намёк про обустройство комнаты для прослушивания. А с другой стороны АС имеет нечто, никаким наушникам непостижимое.


история из жизни:

Как-то я сравнивал HD800s vs. Stax 507 (это наушники по over100 k₽) а потом включил в этой же комнате genelec G4 и ... к наушникам остыл. В тех зверях (наушниках), поверьте, детальности не отнимать, но G4 «взяли» меня панчем и пространством. Детальность там тоже на высоком уровне

XYZ @Tess

Я возможно вопрос плохо сформулировал - я не ищу звучание Etymotic в аудиосистеме :) Понятно, что это и невозможно, и не нужно. Просто я был шокирован тем, насколько плохо играет моя связка, как будто пеленой звук укутан :( Отсюда и вопросы про детальность.

А так-то хочется другой звук от системы, такой, который наушники не дадут - масштаб, объем и т.д. Детализация лишь как один из признаков качественной акустики.
Для себя я вывод сделал - надо ходить по салонам и просить на прослушивание разные связки. Я же сейчас чайник во всем этом. А так потихоньку картину составлю, пойму, что и как звучит. Понимаю, что сильно сглупил, купив систему без прослушивания. Я не ждал идеального звука, но и такого плохого тоже...

P.S. HD800 не доводилось слушать, но флагман от сенхайзера на тот момент вчистую сливал etymotic. Хотя это совершенно разные наушники по конструкции и звуку, и прямое сравнение некорректно (это почти как наушники с колонками сравнивать). Но для моих ушей etymotic подошел идеально :)

Tess @XYZ
для моих ушей etymotic подошел идеально :)

ну видите, как хорошо, что свой звук (хотя бы в наушниках) уже нашёлся.

Пока слушайте предложенные варианты и поиграйтесь с перестановкой АС в разные комнаты/углы. Я живой свидетель, как сильно комната влияет на звучание- главный компонент.

XYZ @Tess

Комната и расположение акустики и слушателя тоже играет большую роль, соглашусь. Но я описываю впечатления именно в точке лучшего звучания. Если с нее уйти сильно в сторону, то там и разговаривать не о чем.

DoctorWhite @XYZ

Многие пытались пойти вашим путем. Наушники за 20 т.р. + цап/усь играют как Колонки + Усилитель + Источник примерно за 1 млн. К сожалению. Именно поэтому такое увлечение наушниками - это самый дешевый путь к хорошему звуку, а внутриканальные наушники - самый дешевый путь к хорошему звуку среди наушников. Так что если у вас нет таких бюджетов, то продолжайте наслаждаться наушниками.

XYZ @DoctorWhite

Спасибо, наконец я услышал какие-то конкретные цифры. Я всегда подозревал, что это будет очень дорого, правда надеялся, что не настолько :)

Только авторизованные пользователи могут отвечать на вопросы, пожалуйста, войдите или зарегистрируйтесь.